Main Menu

nova pjega

Started by 9a1un, 22. September. 2011, 08:15:34

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

9a1un

16z jos jedan X2 flare

9a6ww

01z još jedan X3.2 flare (najjači u ciklusu 24?)...

grupa 11748 dobro praska, samo šteta što nije pričekala koji dan. Ovako za sada od svega toga ništa. Nadajmo se da neće izgubiti potencijal prije nego što se dorotira do povoljnije pozicije.

73
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

9a6ww

#92
Evo, sakupile se prognonze iz različitih izvora za ova 3 x flare - dal će nas CME strefit ili neće.

- prema NASA GSFC vjerojatno neće
- prema NOAA najveće su šanse da nas zahvati CME od onog prvog X1 flare od 13. u jutro, i to danas, 15.05. (prognoza active levels, ne specificira jačinu)
- prema solen.info prvi promašuje, a drugi (X3) i zadnji (X2 od jučer) možda nas okrznu 16. i 17 (minor storm)

NOAA entil animacija putanja sva 3 cme može se vidjeti na linku:  http://www.swpc.noaa.gov/wsa-enlil
(treba pogledati još danas, animacija se mijenja dnevno - neznam da li ima negdje arhiva).
Animacija je nešto korigirana u odnosu na jučer, prema aktuelnim slikama CME prvog flare nas zahvaća puno više nego što su to prikazivali jučer. Iako su šanse za nas slabe, malo opreza danas nije na odmet...

Sve u svemu, prilično šarene prognoze, vidjet ćemo tko je bio najbliže istini.

U međuvremenu, danas u jutro oko 02Z novi X flare! Za njega još nema analiza ni podataka. U svakom slučaju lijepo da se vatromet nastavlja kako se pjega sve više i više okreće prema nama.
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

9A1Z

Zvonko , pozdrav!

Malo off topic ali ni nije : ne znam da li je tko shvatio , (naš komentator baš i nije, mada je u najavi naznačena veza  s polarnom svjetlosti), ali u jučerašnjem Eurosongu je bio jako  zgodna plesna točka posvećena Suncu.  Plesači su glumili pjege ( bijeli i crni  različitog polariteta, zatim je bilo protuberanci različitog vatrometa i na kraju sve to rezultiralo Sunčevim vjetrom.  Tko je gledao zna o čemu pričam , mene se dojmilo , a iskreno nešto slično sam   i očekivao od  sjeverne zemlje kao što je Švedska.

Dakle Sunčev ples  se ubrzava!

1z
Luci, 9A1Z

9a6ww

Eh šteta što to nisam znao prije... Da mi garantiraju jedan X5, glasao bih telefonski za njih.
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

9a6ww

Nakon 3 X flare iz grupe 11748 koji su nas promašili, a i četvrtog koji nas je lagano okrznuo, evo jednom manjeg flare iz iste grupe: M3 od jučer je proizveo CME koji ima šanse pogoditi Zemlju sutra u poslijepodnevnim satima. Iako glavnina i ovog cme ne putuje direktno prema Zemlji već samo dio,  CME je vrlo brz pa je NOAA izdala prognozu major storm.

Inače. ova do sad najaktivnija grupa u ciklusu još uvijek ima potencijal za X flare, ali polaku gubi delta strukturu.

73's Zvonko
P.S. :
QuoteSve u svemu, prilično šarene prognoze, vidjet ćemo tko je bio najbliže istini.
Citat iz mojeg mail-a od 13.05 i odgovor: - najbliže isitni je bila progoza NASA Goddard flight centra. Niti jedan od 3 x flare nije nije imao utjecaja na Zemlju, ali onaj zadnji, četvrti jeste. Od ponoći je u tijeku je manji magnetski poremećaj na sjeveru koji je izazvao 4 X flare iz iste grupe pjega.
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

9A1Z

Zvonko , ima li veze ovaj jaki Es sa geomagnetskim pojavama?

Luci, 9A1Z

9a1un

Ne bi trebalo imati veze, AU-Es ali to he druga prica.
Ova otvaranja na 2m i 6m su u skaldu sa godišnjim dobom, datumom, neovisno o suncevoj aktivnosti.

Ono sto sam primjetio je da kod velikog fluxa odnosno kad se pojavi neka velika skupina pjega koja je i vrlo aktivno M+ flares, dolazi do ionoscattera na 144MHz gdje sa dobrom boljom opremom moguce raditi veze 1200-2000km. Signali su jako tihi i sa dugim qsbom ali ide.
Radjeni cesto SM7GVF, GM4YXI, LA0BY i drugi pocetkom 2000tih.
Nazalost u ovom ciklusu nisam puno aktivan na 2m pa ne mogu se pohvaliti sa iono vezama.
Prije par dana vidio sam da su radili F6 i SM7.

SM7GVF        144210.2 F6DRO        JO77GA<ION>JN03TJ                  1628 13 May   France

73 UN

9a6ww

Nažalost opet ništa za nas... jučer nešto prije 23z je CME stigao, ali prilično slabašan, cca 440 km/sec u momentu udara, ali prilično promjenljive brzine što se obično dešava kad nas CME samo "okrzne". Nije proizveo značajniji magnetski šok, a IMF je uglavnom sjeverni tako da nije bilo AU niti na sjeveru. Pošto momentalno brzina plazme opada, male su šanse za sjevernu AU a kamoli kod nas.

Izgleda da nas grupa pjega 11748 nije usrećila, izgubila je delta strukturu i daljne veće flare je teško očekivati. Upravo je u tijeku (07 Z) M1 flare, no za sada nema podataka o izvoru, vrlo vjerojatno neka druga grupa pjega.

73
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

9a6ww

Dvoumio sam neko vrijeme poslati ovaj post vezi X5 flare od 22.05., jer AU vjerojatno neće biti (možda ni na dalekom sjereru) te je post možda out of topic  (no uz obevezno  "nikad se nezna", neki prognoziraju "flank impact" 24 poslije podne).

Grupa pjega u odlasku 1745 proizvela je M5 flare koji je izbacio lijep CME, ali naravno, s obzirom na trenutnu poziciju (samo što nije izašao iz sunčeva vidljiva diska),  vrlo su male šanse za komponentu usmjerenu prema Zemlji - otprilike isto potvrđuju i SOHO koronograph C2 i C3 sličice.

Unatoč malim šansama za AU, flare je vrlo prigodan za par napomena (molim znalci neka ne zamjere i preskoče post), s obzirom na dosadašnje diskusije pod ovom temom, možda će nekog i interesirati.

Ovaj flare je klasificran kao M5.0/3N. Flare je osim elektrona izbacio veliku količinu protona ogromne brzine od kojih najbrži imaju brzinu blisku brzini svjetlosti,  te se po tome se razlikuje od ovih X flare koji su bili zadnjih dana. Konkretno, ovaj flare je je je proizveo S3 proton event (Strong) na skali od 1 do 5 (vidi prilog - sliku 1 - Proton.gif).

Osim velike brzine, protoni imaju značajnu masu (za razliku od elektrona koji u CME stiži desecima sati kasnije), te stoga i ogromnu energiju. Najbrži protoni pogađaju nas vrlo brzo nakon flare, no za njima se "vuku" oni sporiji tako da struja protona može potrajati još dosta sati (desetak i više) nakon što je X i UV aktivnost flare splasnula.  Protoni zbog visoke energije prodiru duboko i do D sloja.

Stoga i ovakve sunčano-periferne erupcije mogu itekako utjecati na Zemlju i kad je izvan trase CME, npr. na KV radio propagacije kao trenutni (kratkotrajni) KV blackout kod nas  + absorpcija u polarnim kapama koja može potrajati duže vrijeme.

No ne pišem ovo zbog KV propagacija. Protoni, bez obzira koliko veliku energiju imali, takogđer ovise o konekciji IMF sa Zenljinim magnetskim poljem kao i elektroni, pa nekad u mjeri manjoj od očekivanog utječu na KV propagacije.

Ono na što želim upozoriti  sve one koji počinju promatraju senzore  na raznoraznim satelitima koji su na periferiji Zemljine magnetsfere (i izvan njene zaštite)  jest, da tijekom protonske oluje mnogi od njih prestaju raditi, ili su za neko vrijeme kontaminirani.

To se upravo sada dešava sa SWEPAM senzorima ACE satelita (www.swpc.noaa.gov/ace/MAG_SWEPAM_24h.html) -vidi prilog sliku 2, Swepam.gif.

Nije naglo pala brzina sunčevog vjetra nakon 21Z, već su  instrumenti podivljali zbog proton storm. Ovo postaje problem kad pratimo CME koji pristigao, a u međuvremenu imamo novi flare na Suncu.

Također, i koronograph C2/C3 images imaju po sebi bijele crte, to su direktni tragovi udara protona u senzor kamere i ujedno najraniji znak da slijedi proton event (vidi http://www.spaceweather.com/images2013/22may13/m5_cme_anim.gif)

73's
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

9a6ww

Sunce i magnetosfera su puni iznenađenja...

Prvo je prema raspoloživim podacima izgledalo da CME od X5 jedva ima šanse da nas okrzne. Ali, kad tamo jučer oko 17.30Z dolazi prilično solidan udar od cca 600 km/sec, uz magnetski tilt od -15 nT (ACE).

Iako je IMF povremeno bio i u plusu, dominatno je negativan sve do jutarnjih sati. Zemaljski magnetomertri također bilježe značajne otklone (npr. Kiruna).  Major storm uz negativan IMF, super, sve je onako kako treba biti, a aurore ipak nema (uz izuzetak SK4MPI au rprt iz UA1 i ES)...   izgleda da rekonecija IMF sa Zemljinim magnetskim poljem iz nepoznatih razloga jednostavno nije profunkcionirala.

73
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

9a4qv

Quote from: 9a6ww on 25. May. 2013, 09:41:19
...   izgleda da rekonecija IMF sa Zemljinim magnetskim poljem iz nepoznatih razloga jednostavno nije profunkcionirala.


A cuj, subota je. "Gospodin" je zaboravio upaliti sklopku ispod koje pise aurora.  ;D ;D
A mozda i prati ove nase postove, pa se zainatio, samo da pokaze tko je tu gazda.

Inace, zale se natjecatelji u WPX-u da su propagacije na KV ocajne, pogotovo na visim podrucjima, tako da nekog utjecaja ima.

QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

9a6ww

#102
Pozdrav Adame,

Ovaj protonski dio priče iz mojeg prekojučerašnjeg posta što se WPX tiče se izgleda obistinio.

No iznedađenjima nema kraja i po pitanju ovog M5. Kad sam pisao prethodni post, izgledalo je kao da je poremećaj gotov, brzina solarnog vjetra se spustila na 500 km/sec i lagano padala. No vidi sad ovo (http://www.swpc.noaa.gov/ace/MAG_SWEPAM_24h.html). Nakon 10Z novo porećanje brzine i sada je 650 km/sec! Odakle sad to? Nakon M flare bio je još neki C flare koji nije poizveo nikakav CME...

No onda sam se prisjetio.. Kad sam gledao koronograph movie CME od dotičnog M5, lijepo se vidio da je CME dvostruki! Jedan slijedi iza drugog (vidi http://www.spaceweather.com/images2013/22may13/m5_cme_anim.gif). Očigledno je drugi sporiji od prvog i oba su nas strrefila.

Ako se onaj koji treba upaliti sklopku vratio u office, možda još sve nije gotovo, IMF je opet skočio na -10 nT.

73
P.S: sorry zbog lapsus u prošlom postu, mislio sam M5 a ne X5...
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

9a1un

Sta je sad ovo, da li se ACE satelit pogubio ili sta vec, 22z novi CME shock, suncev vjetar >850km/s
Na 20m upravo JA rasturavaju preko sjevernog pola, sve nesto naopako....
To je za inat nama sta radimo WPX hi

73 UN

9a6ww

Pozdrav Davor,

Ovo je jedan od najčudnijih poremećaja koji sam vidio u 2 solarna ciklusa. Solar wind peak je bio je čak 907 km/sec.  Naravno, zašto je izostao odgovarajući efekt na magnetosferu unatoč solidnom density i negativnom IMF je također misterija. Mislim da će biti diskusije medu solar wx guruima.

Momenatalno je solar wind također preko 700 km/h, ali low density pa izgleda više kao high speed coronal stream, iako malo čudno jer je slijedeći coronal hole u geoaktivnoj poziciji najavljen tek za 2 dana.

73
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122