TRANSVERTER KUHNE JAVORNIK XV144 LT2S

Started by 9a9c, 04. December. 2013, 09:33:27

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

s55m

Snaga nije problem, ako se "sipa" tamo, gdje je to potrebno :)
Ali godinama đabe gubim vreme stalnim objašnjavanjem......Između 1500 i 750W je 3dB razlike...
Neču više...A i ovaj link sam lijepio par puta...
Adame, predji sa 3 elementne antene na 16 elemenata, pa če i smetnji biti manje.

9a4qv

Quote from: s55m on 05. December. 2013, 21:48:55
Snaga nije problem, ako se "sipa" tamo, gdje je to potrebno :)
Ali godinama đabe gubim vreme stalnim objašnjavanjem......Između 1500 i 750W je 3dB razlike...
Neču više...A i ovaj link sam lijepio par puta...
Adame, predji sa 3 elementne antene na 16 elemenata, pa če i smetnji biti manje.

Aloo, nemoj sad bacit bombu, pa onda uteć, kako neću više  ;D
Tu su rasprave tehničke naravi, ne osobne, to bi već trebalo biti svima u krvi.

Sa prvom tvojom tvrdnjom se slazem, to je tvrdnja na mjestu, snaga u jednom smjeru umjesto u 2, 3 ili 4 smjera je već dostignuće kojeg ako bi s svi drzali je napredak.

Ova druga tvrdnja, nisam razumio da li si misio reci da je to samo 3db ili da je to cak tri decibela?
Ja bi rekao da je to čak tri decibela. Ako pogledaš u tablicu koju navodiš iz DL i brojke IP3 za combo (xverter + bazni uređaj) može se vidjeti da te brojke za najpopularnije transvertere variraju u rasponu do nekih 4dB izuzmemo li najboljeg i najgoreg, kao neku statisticku metodu.
Hocu reci da bi rezanje snage sa 1500 na 750w ili 3db dovelo do toga da nije bitno koji combo koristis, sve bi se kombinacije zadovoljavale IP3 parametre, tj. ako bi propjevao kuhne, propjevao bi i javornik, naravno bolji ce imati vise rezerve ali generalno svi bi trpili manje smetnji.

Link koji si postao par puta, vidim da ti je "svetinja", dobro, svatko ima svoje misljenje. Ja osobno ne dajem toliko na vjerodostojnosti mjerenja ( a ni oni sami izgleda, jer nekako s podcjenjivanjem kazu da su sva arrl lab mjerenja losija kao da su non stop dobijali najgore uzorke).
Sa druge strane, mjerni setup koji koriste, je daleko od primjerenog za takva mjerenja. Misli, da su otisli kod Damira 9A5TD sve su mogli rijesiti u par sati i platiti dobre čevape i otići kući sa pričom da su bili u NASA mjernom labu (at least)  ;D
Malo mi onaj ENR šumne glave "strši", nekako bi primjereniji bio jedan od 6db.
Također jedan dual channel vector za IP3 mjerenja.. itd....

No dobro, bitna je usporedba u konkretnom slučaju tako da se takvo mjerenje i moze usvojiti u neku ruku, ipak smo mi amateri.
Nekako mi samo ne ide u glavu ova tvrdnja:
The IP3 was measured at 50 kHz signal spacing. Usually there are no strong signals very closely to each other, and if, you should avoid them anyway for LO noise. So close-in IP is of little interest.

Pa barem oni u JO60 i JN59 i okolici imaju toliko jakih postaja i aktivnosti da samo sebe odrade ta tri lokatora imaju vise qso-a nego mi sto uberemo u 24 sata  ;D
Pa kako sad to, gdje se ti snagatori smjeste na bandu ako on kaze d nema jakih signala na 50khz od njega, pa nismo na 10m bandu da imamo 2mhz širine??

Sa tri elementa na 16, hm to ti je relativno, mogu ti reći da ja na tri elementa na bilo kojoj čuki nemam problema, a ni od kuće. Sa 16 elemenata jednostavno je nemoguće raditi sa brda, da ne trpiš ogromne smetnje.
Problem su kod nas refleksije, meni ne znaci nista ako od kuce radim sa 16 el antenom okrenutom na sjever prema OK. Talijani jače dolaze nego da sam direktno prema njima.
Ja u biti u kontestu uopce ne okrecem antenu ili jako malo, (to je zato jer nemam rotor).
Signali iz Italije koji se odbijaju od Ucke su toliko jaki, da je to za nevjerovati. Ja komotno odradim refleksijom od Ucke locatore JN72 i okolicu. Ove "ubice" iz JN54, JN55 refleksijom dolaze toliko jako da to ne moze progutati ni jedan uredjaj. Dakle uske antene tu ne pomazu kad imas refleksije od svake cuke, a di god se okrenem brdo  ;D

3db  ;D 3dB su veliki ko kuća...
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

s55m

Adamski AMEN. Sve si rekao. Ne mislim se svađati oko toga. Svako iznosi svoje mišljenje.
Nisi skuzio ono o svoj snagi na jednom mjestu.
Niti ono o 16L anteni, pa čak ni ono o 3dB. 
Nema smisla ubeđenog ubeđivati.
Jedino što ti fali je praksa :) .
U potpunosti se slažem sa tim, što je napisao Goran.

GL
Adi

9A3GE

Dobar dan sviju !
Nedeljom ne hardverišem vani...nije red ?
Ovijeh dana pregledani osobni papiri PC zabilješke i ostala dokumentacija i Net naravno ?
Pa kako je ovdje rasprava o dvometarskim transverterima odlučio sam narediti new one i to sa velkim zadovoljstvom !
Osnova je klasika...šotki mixer koji služi i na prijemu i predaji i zajdnički visokokvalitetni filter za propustiti amo-tamo prijem i predaju..?
Ispada veliko ali ne volim lončiće i miniturizaciju te ostali elementi su "normalni" !
Filter čine tri zavojnice (srebro) i zračni trimeri...zavojnice trebaju biti udaljene od mase 10 mm i između njih dođe pregrada !
Tako ! Dole vam je foto strip izrada tiskane pločice do ulotavanja filtra ...naravno filter provjeren i naštiman pomoću Dip-metra !
Bez njega je dosta teško to napraviti ? Kako tko ?
Pozdravljeni !
Martin
Martin 9A3GE

S55WT

Dugo sam i ja na isti način pravio pločice, na početku bojio lakom za nohte, kasnije specialnim flomastrom...

Samo jedno pitanje, pa ni slučajno mišljeno kao kritika, pitanje za stručnjake. Vidim, da si se sa strane tiska trudio i obojiti površino mase, ma da je cijela gornja strana masa. Jeli to dobro za nešto ili nije potrebno.
73, Janko


9A3GE

Evo ga !
Janko....sve iznad 50 herza je kritično ?
Sve radnje i gradnje na visokim frekvencijama ( 144 mhz ja  a 4QV i 6PSM na milijun Ghz ) se izvode na duploj štampi....radi velike i dobre mase i raznoraznih trablova koji se mogu pojaviti ...oscilacije i slično ?
Ulotan izmjeren i poštiman...ulazni i izlazni krugovi ..tu još dojdu pregrade od vetronita !
Fino podešavanje se uradi kada su svi dijelovi ulotani i ulaz i izlaz se zatvore sa 50 oma tako da se podešava na radnim uvijetima !
Evo ulaz sa zračnim trimerima i izlaz sa "običnim" ! Zakon....5 zavojak i 10 pF i tu smo ..tj na 144 Mhz....plus -minus 10 Mhz gore -dole.....bez Dip-a se nezna gdje krug radi ? Tu negdje ? A to može odstupati i do 20 Mhz ? Rekao je davno 2DC Josip....radioamater nije onaj ..ako ne zna telegrafiju i posjeduje Grid dip metar -'
To je bili davno ali uvijek vrijedi !
Martin
Martin 9A3GE

9A3GE

Dobar veče ! Neko mutno vrijeme bilo danas pa sam samo ljenčario cio dan ?
Vani nisam ništa napravio !
Naveče malo se povratio sebi i nastavio radnju na transverteru...ulotan dio ?
To je poslje miješača dio....naime na šotki mješaču ima izvjesnih gubitaka pa se poslje njega stavlja jedan dobar fet J310 i rezonantno kolo na 28 Mhz  u izvedbi PI  i ono je prilagođeno na inpedansu koja je 50 oma ?
Jer se transverter spaja sa baznim uređajem sa koaks kablom od 50 oma !
Na slici se vidi...plavo....mali relej na ulazu u transverter za prebacivanje prijem-predaja i napon isto te
lončić sa kolom od 28 Mhz elementi i fet te miješač SRA-2 !
Tako !
Pozdravljeni !
Martin
Martin 9A3GE

YU7WL

"plavo....mali relej" ni manje ni vise nego Anritsu!

9A3GE

Dobar veče ! Anristu ? Nije važno koje je boje mačka...glavno da lovi miševe ! Tko je to rekao ?
Da vas čujem ?
Ti releji su trgovani u Pordenoneu.....25 komada 10 E. !
Daklem spojen LO "kockica" od 116.000 Mhz te spojen izlaz na IC 703 na 28 Mhz !
Stvar oma prožviždala tj signal iz Dip-metra se čuje gromoglasno ?
Ulota se ulazni dio....VF  i stavim CF300 gasirani fet ..nabavljeni na ebay-u po 1.2 E.  komad...još mi čovjekm poslao đabe 20 komada BF896 mosfetova ?
Čuo za mene ? EME blabla i ostalo !
A ča se more....kada kažem Stivu i Silvanu da sam svijetski poznat u našim krugovima ?
Tja !
Pozdravljeni !
Martin
Martin 9A3GE

9a6c

Quote from: 9A3GE on 10. December. 2013, 18:51:40
Dobar veče ! Anristu ? Nije važno koje je boje mačka...glavno da lovi miševe ! Tko je to rekao ?
Da vas čujem ?

Pozdravljeni !
Martin

Vladimir Uljanovič Lenjin
Chris Rea - This ain't no technological breakdown, oh no - this is the road to hell (svaka sličnost s FT8 posve je namjerna)

S59GS

Quote from: 9a6c on 11. December. 2013, 05:57:18
Quote from: 9A3GE on 10. December. 2013, 18:51:40
Dobar veče ! Anristu ? Nije važno koje je boje mačka...glavno da lovi miševe ! Tko je to rekao ?
Da vas čujem ?

Pozdravljeni !
Martin

Vladimir Uljanovič Lenjin

Mao tse Tung
73 GS

9a4qv

#26
Deng XiaoPing

sa stovanjem,
QV

since 1961.  8)

Usput, ta izjava je dovela do ovoga sto danas imamo u Kini, i na neki nacin oduprla se bipolarizaciji svijeta u odnosu dviju jakih sila Amerike i Rusije. Kinezi su bili pritisnuti sa obje strane i bili bi i danas u slicnoj poziciji da nije Deng XiaoPing izasao sa revolucionarnom idejom slobodnog trzista (jos 1961 godine) i samo u 50 godina stvorena je treca svjetska sila.
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

9A3GE

Bravo majstori....jema i inteljktualaca međ nama ?
Dobar dan !
Čitavo dopodne bio vanka....srediti auto ..pa na poštu ..banku i ostalo...sada došao domov i do ničega mi nije ?
A vrijeme jako dobro...sunce i mirno !
Testira i drugi LO....ovaj sa kristalom od 116.000 Mhz ..kristal je KWG i točno je na frekvenciji !
Druga slika....signal generator koji ide visoko a frekvencija STOJI...čudo od štrumenta ..on.... dip-metar ...milivoltmetar (racal do 2.5 Ghz) AVO metar te welerice i dobar tinol su osnove za nešto napraviti ? Kad smo kod tinola ? Imam par kolutova pravog ...nađen u Ljubljani na sajmu te sada u Pordenone  datum proizvodnje je 30 godina ago ?
To je tinol...a ne ovodanašnje smeće from Far East ?
Tja ?
I nabavljeno u Pordenone-u nešto vrhova za weler lemilice....kod radioamatore-a u mercatino hali.....PRAVI i dugotrajnin a ne opet smetje !
Ok...neka mačka lovi miševe ! Saluti !
Martin
Martin 9A3GE

9a3mr

Quote from: S59GS on 11. December. 2013, 07:15:38
Quote from: 9a6c on 11. December. 2013, 05:57:18
Quote from: 9A3GE on 10. December. 2013, 18:51:40
Dobar veče ! Anristu ? Nije važno koje je boje mačka...glavno da lovi miševe ! Tko je to rekao ?
Da vas čujem ?

Pozdravljeni !
Martin

Vladimir Uljanovič Lenjin

Mao tse Tung

Sai Baba

9A3GE

Dobar veče !
Nešto spavao popodne ? Na nekoj dijeti sam slabo se jede pa mi se samo spava..skinuo 15 kila u dva mjeseca ...? Tja i to je za ljude i ostale ?
Dobro pustimo to ajmo na naše transverterske stvari !
Poslje obavezne šetnje po Zamet-city vratio se domov o praf va konobu !
Ukopčao welerice i spremio dijelove koje treba ulotati...blokove elektrolite i otpornike i mali 100 mA stabilizator ?
Naime CF 300 treba stabilizirani napon 8 ili 9 volti *
Sve ulotano ...zadnji dođe fet i to ODOZDOLA tako da veze budu što kraće u njegovoj okolici ?
Mašina preko gomile kablova spojena na antenu 6 elem. i na IC 703 !
Najprije postavi frekvenciju 144.478 Mhz gdje je naš far sa Skitače i odmah ga čuo ?
Poštimani krugovi ...ulaz te filter na najači prijem po S metru !
Pregrade nisu još ugrađene i pogon NE OSCILIRA ...radi normalno ?
Eto..što je dupla štampa na pločici...masa gore vodovi dole ..zapravo sve treba tako uraditi ?
Evo slike....drugi krug poslje fet-a ?
Vidi se da je zračni trimer skoro skroz otvoren...treba se poigrat sa odvojkom i malo stisnuti zavojnicu...sa stiskanjem krug ide na NIŽU frekvenciju i vice versa ?
Semplice ?
Pa tako trimer bude poluotvoren i odnos L/C je dobar ...to su sve sitnice koje treba znati pri ovakvim gradnjama ?
Kvaliteta kola tj. L/C normalno poboljšava rad sistema tj. PRIJEMA !
After otišao na frekvenciju od 144.442 na far IK4KPJ i on se isto ČUJE ..sasvim ok ?
Bravo ja !
Vavik naprvo !
Salutiamo !
Martin
Martin 9A3GE