QRP EME

[AD6IW]

komentar u vezi sa JT
Licno ne radim Jt modes i spadam u analognu generaciju, ali mislim da je Joe produzio
"komu" Vjerovatno bi amaterizam prije propao bez njegovog programa.
Operator sam dugo godina i znam iz iskustva da postoji isto pogadjanje pozivnih
znakova na cw i uporedjivanje sa memorisanim znakovima koji su radjeni u proslosti, kada je
signal u nivou suma. Kada se radi stanica ciji je znak memorisan to je isto sto i 3 dB
poboljsanje. Na istom principu radi i Joe program, ili sistemu vjerovatnosti, i ne radi se
o varanju. Po meni problem je u tome da "operator" moze biti svako ko zna
raditi sa kuhinjskim aparatima, i da je program dosadan.
2M/70cm sam davno napustio, jer sve je vec vidjeno i ne spustam se ispod 1 GHz. 
QRV this weekend EME @ 23cm

ad6iw
   

[9a4qv]

Evo da vas podsjetim, tj. znam da to znate ali ne potežete taj dio EME problematike. Samo je Dime u jednom trenutku spomenuo jednu bitnu stvar a to je EME NET na 20m!!

Dakle, ja mislim da je EME prije 20 godina isto što i EME danas sa wsjt. Zašto? Iz jednostavnih zaključaka:

Nekad si imao EME net gdje si dogovarao veze na 14.344, slušao sam i kada su bili na bandu obje stanice i probavale paralelno. Za tu rabotu danas ekipa koristi IP chateve. Ima li neke razlike?

Kad si dogovorio vezu, vrijeme, frekvenciju, period, i naravno znao si pozivni znak, krenuo si u vezu. Slično je i danas.

U tom šumu čekao si samo da primiš neki signal da bi počeo kucati OOO, ili ako si primio R već si kucao RO ili RRR ovisi u situaciji, te ako si na kraju primio samo jedan R veselju nikad kraja, to je bila EME veza.
Dakle bilo je potrebno primiti jedno slovo O i jedno slovo R da bi mozak konstruirao EME QSO.

Danas to isto radi računalo. Zar ne?
Rijetki su oni koji su chatali na CW EME a još rijeđi SSB, govorimo o 144 mhz području.
NIšta se nije promijenilo, samo smo tehnički napredovali.

Oni koji vole CW i SSB eme neka to i rade, a ovi drugi imaju svoj gušt na wsjt. I Patrik je govorio da je to pi.... dim pa se namucio dok je napravio prvu eme vezu, a ni danas mu sve nije jasno kako to funkcionira.

Martinu pohvale, jer mislim da jedini koji je napravio u 9A ssb eme qso na 144 mhz...

Adi, slazem se da je puno ljepše na GHz frekvencijama gdje su smetnje puno manje i ljudi kulturniji.
A to da skils ima veze za rad na GHz, ne bih se slozio iz osobnog primjera. Proslogodisnji kontest je cisti dokaz, to mi je bio drugi put da sam u rukama imao opremu za 10GHz i rezultat vam je bio poznat. Ne znam, mozda sam prepametan pa sam ja svoje skils usavrsio u sat vremena sto sam proveo na Ucki, pa kad sam se drugi put popeo na Velebit, bilo je opleti po neprijatelju.

Hocu reci, da ako imas vrhunsku opremu na GHz nije ti potreban skils, nego samo upornost i rostiljanje sa pijatom. Naravno tu je i sreca biti na pravoj udaljenosti od RS-a.

Dakle, i srce u junaka i svjetlo oružje, a nikakav skils Kraljevica Marka 

QV

[9a6c]

A čujte, sve je danas postalo relativno. Očito je sama potreba da s eveza uradi po svaku cijenu pojela basic ham radio kakav sm onekad poznavali.

Isto je i u KV contestima - clusteri, chatovi, netovi, SUPER CHECK PARTIAL files...

Mene veseli sam oveza koju sam uradim, tj dekodiram pa u životu nisam koristio clsuter niti znam kako se to radi. Ali prihvaćam da ima ljudi kojima je to dio života. Ugovaranje skedova ipak nije pola veze kako bi se dalo zaključiti iz Adamovog posta, isto je bilo i s MS vezama, ako pogledamo stara izdanja DUBUSA i YU Biltna, ima nIL i NC veza više od C. A ništa jednostavnije - meni treba JP90, tebi treba JN83 i razmijenimo karte. Potreba da se bude u vrhu kakve liste po svaku cijenu zamagljuje suštinu stvari u velikom broju slučajeva.

Kad se sjetim da sam vezu s C30NX via MS ponavljao bar 3 puta 1977 godine... Tip me vjerojatno i danas mrzi, ali nije mi gušt i gotovo. Mislim d aje bila i ostala prva C30-YU - aka 9A - veza ever made...

Koliko smo skloni ham gotovanizmu svjedoči i totalni manjak CW/SSB veza via MS i EME.

Isto nas prati i u kroz samogradnju koja gubi dah pred svim i svakim po nikad nižim cijenama.

Šta da se radi, sto ljudi sto ćudi.

Možda je jedini problem kad se pomiješaju kruške i jabuke - možda bi trebalo posve odvojiti te đigi-migi kategorije od heavy duty old modes...

Nostalgijo, nostalgijo...

[yu7ef]

> Na istom principu radi i Joe program, ili sistemu vjerovatnosti, i ne radi se o varanju.

> Za tu rabotu danas ekipa koristi IP chateve. Ima li neke razlike?


Gorane, u ovoj danasnjoj situaciji sa JT programom po meni se radi o varanju jer, kao sto sam u proslom postu
rekao, operator uopste ne mora sedeti niti blizu stanice a PC ce primiti raport. Veza je ostvarena PC2PC i onaj
koji se hvali odrzanom vezom (operator) osim gledanja u monitor i klktanja mishem da bi promenio TX message
nije nista uradio ... OPERATOR NIJE URADIO VEZU NEGO MASINA, pa jos nagadjanjem ...  

To je ogromna razlika u odnosu na tradicionalnu CW vezu gde OPERATOR svojim uhom prima signale, dekodira
Morse code (ako zna) i objavljuje da je uradio EME vezu. Zakazana veza nije sporna jer se radi i danas kao i
CW ali je sporno KO je odrzao vezu a KO NIJE a pripisuje je svom umecu

Adame ima razlike jer prije 20 i vise godina kad se koristio VHF Net na 14.345, operatori NISU priznavali MS ili
EME veze ako nisu imali primljeno KOMPLETNA OBA CALL I RAPORT - uz izuzetke koji su i tada varali ali je tu
bilo i more NC samo zato sto je falilo jedno slovo iz jednog od call. Pogledaj samo izvestaje u raznim casopisima
posle vecih rojeva - vise od 1/2 veza su bile NC jer je falio deo informacije, vrlo cesto samo finalno RRR.
Po proceduri je bilo a i sada je tako, ako si primio bilo sta slao si oba call i raport SVE DOTLE DOK NE PRIMIS
KOMPLET OBA CALL I RAPORT a tek tada se slao RO ili Rxx na MS. Tako sam radio ja i ljudi u okruzenju koje
sam znao ali i 95% ljudi sa kojima smo radili, nije bilo milosti i popustanja. Ja sam na 14.345 proveo mnogo
remena ali nikad nisam cuo da neko tu prenosi raport kao sto je praksa sada na ON4KST. Veze su se tamo
zakazivale, odradile na VHF a posle toga samo su se komentarisale na HF - ja tu ne vidim nikakve
elemente varanja.

Svako od nas ima pravo na svoje misljenje i uverenja i to je dobro a da li cemo se ukljuciti u takvu "igru" opet
je nasa volja i odluka - posto velika vecina smatra da je sve to OK verovatno da manjina nas dinosaurusa nije
u pravu sto misli drugacije prema tome idemo dalje, vazno je uzivati u hobiju i ne nervirati se - za mene uvek
je znacajnije zadrzati moralni integritet od broja radjenih veza, DXCC ili WWL

Popa, YU7EF

[9a4qv]

Popa,

naravno da različita razmišljanja otvaraju nove horizonte, nema ništa loše u tome...
Ponoviti ću da je po meni EME rad od prije i danas isti, chat ovaj na IP ili onaj na EME net ista stvar.
Dostignuće su samo random veze, a takvih je zaista malo, mislim na  cw.
Da ne zaboravim, sjećam se ja i kada su se ugovarale MS veze pismom!!

A to da možeš odraditi WSJT vezu tako da si u kafiću, baš i nije tako jer je na kraju operator taj koji stisne dugme i promijeni poruku i verificira ono što je računalo primilo. Dakle na kraju je uvijek operator. Naravno ima tu i "stručnjaka" koji uzimaju sve zdravo za gotovo pa će logirati i ghost signal jer operator nema osnovna znanja o astronomiji tako da će održati qso sa postajom koja uopće nema "vidljiv" mjesec.

Tako je i sa CW skedovima, od onog šuma u slušalicama, operaotr želi uporno izvući pozivni znak koji mu je poznat pa mu se nakon par sati slušanja priviđa da je čuo i ono što nije, zato treba sve snimati 

Na kraju i ja se polako ali sigurno mičem ka višim frekvencijama, kako bi rekao Pončo Tori u onome crtanom filmu sa dvije žabe: Idemo tamo gdje su skakavci manji



QV

[9a5cw]

mene nikakav mode vise ne smeta, bitan je QSO!
deep-prč je kod mene iskopcan - da ga je barem ZLxxxx imao ukopcanog mogao je primiti moj QRP signal na six.

Cuo sam ja njega ali on mene ni namirisao fali mi snage... uradit cu ja njega uskoro...

73

[9A9T]

Samo za MARTINA!!!

[AD6IW]

Mozda se jos neko sjeca kada je Maki imao robota na 2M koji je cijeli vrijeme pozivao.
"Vrlo inteligentna" masina uradi QSO na cw dok je on u qRL-u. Dobro zamisljeno,
ali sa jednim malim nedostatkom, njegov komjuter je uradio gotovo DXCC na
dva metra u par dana. Sjecam se da sam mu bio prvi BY na 2M. Sri Maki
Ili npr RS satelit sa cw robotom. Nema gusta raditi sa masinama i simulatorima.
Trenutno je isti problem kod Amsat i novog satelita, dvije struje
nostalgicari i video games klinci.

ad6iw

[9A3GE]

I druga 9A MJESEČARSKA STANICA URADILA NAMIBIJU......Bravo Tom......! A i veza 9A-9A SKORO USPJELA....?  M.

[9A9T]

Evo ga!

[9a2zh]

Tome izgleda da si pobjedio Martina 
tamo pise 9a2tk 9a3ge jn75 1..0
samo se vi veselite ma sto god radili
73 Franjo

[9A4EW]

Jutro,oprostite što se mješam u ono u čemu nisam kući, ali evo sam pročitao da je taj WSJT za "CB-ejaše i one početnike koji baš neznaju puno o CW".Kažu na MS i na EME.Neznam ali tako sam pročitao!


P.S. NEMOJTE SAD I "BABU i NANU*.?,!*"

Ko je to `kazo? Reci susjed pa da mu napišem i P.S.S.     

[9a6c]

A ko se ne bi sjećao CQ DE YU3HI?!

Slušao sam ga u Bjelovaru kod YU2SAF (Darko Crha, imao tada 4x16 usred grada, kasnije nestao...).

Kako bi onda rekao Maki, znak je YU3HI, ali ja radim ozbiljno

Ljudi ne bi više, EME nikad nije bio moj interes, ali meni je ovo PC2PC isto ko da uđeš u avion i kažeš "ja letim". Činji mi se da je to ipak kategorija za sebe i zato još više cijenim DL9KR i njegovih 100 komada VW na 432 Mhz.

Dole digitalije, živjela analogna vremena.


Soriiiiiii....



GG

[s55m]

9A4QV....Adi, slazem se da je puno ljepše na GHz frekvencijama gdje su smetnje puno manje i ljudi kulturniji.
A to da skils ima veze za rad na GHz, ne bih se slozio iz osobnog primjera. Proslogodisnji kontest je cisti dokaz, to mi je bio drugi put da sam u rukama imao opremu za 10GHz i rezultat vam je bio poznat. Ne znam, mozda sam prepametan pa sam ja svoje skils usavrsio u sat vremena sto sam proveo na Ucki, pa kad sam se drugi put popeo na Velebit, bilo je opleti po neprijatelju.

Adame, to što si ti uradio, nije ništa posebno, jer je jasno, da si ti dobar operator.
Kada uradiš 15K poena i 47 veza na 10GHz za vreme jednog kontesta, to je nešto posebno.
A još bolje je, kad uradiš između 5K i 10K poena bez RS. Sve ovo govorim za naše prostore.
Slažem se, da na RS može skoro pa i svatko, kome CW nije tuđa. A kada nema RS, onda se pokažu op. skills.
Jedno je raditi DM7A na RS a sasvim drugo na AS ili čak tropo.

[9a4qv]

Izgleda da sam stvarno imao dobrog GHz učitelja 
Je Adi, potpuno se slažem sa time što si rekao.
samo bih dodao da za RS nije potrebno ni znati CW, potrebno je samo znati "lajati" u mikrofon ali pri tome prebaciti preklopnik na FM vrstu rada. Ne znam da li si probao tako raditi RS ali demonstracija i praktičan rad sa Učke tijekom prošlog ljeta bili su dokaz tome. Ova ekipa iz JN59 i JO60 su padali ko kruške, lakše je razumjeti FM modulaciju nego CW...

Nešto kao da radiš preko FM satelita kad je već na horizontu sa qsb-om.

No dobro, čujemo se onda ovu sezonu na GHz 

QV