Proracun Bleed otpornika - HV PSU

Started by 9a5cw, 27. November. 2008, 15:09:48

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

9a5cw

Pozdrav,
evo pitanja za majstore ;)
Kako proracunati/izracunati bleed otpornike vezane u paralelu sa kondenzatorima u HV ispravljacima?
Konkretno:
ispravljeni napon 2750V
struja 1A
kondenzatori 10x450V (350uF) ili vise (18kom).
Da li stavljati otpornike/kondenzatore u paralelu sa svakom diodom u gretzu? I kolike moraju biti vrijednosti?

73

9a6c

#1
Ako diodama u grecu HV ispravljača dodaš paralelno 470 ili 560 K, nećeš pogriješiti.

Za elektrolite obično uzimam oko 100 K. Omov zakon dovest će te do struje kroz bleedere (2750 V/ 10x100K), a disipaciju na svakom otporniku odbiješ kao P=I2 x R (I na kvadrat...). Obično 2W budu dosta, ali ja stavim 2x220K/2W paralelno, ionako su jeftini.

gg
Chris Rea - This ain't no technological breakdown, oh no - this is the road to hell (svaka sličnost s FT8 posve je namjerna)

9a5cw

Pozdrav Gogo!
Tnx za info, tako nekako cu i napraviti...
Ovo sto vidim po netu uglavnom su u điru 470k/2W u paraleli sa kondenzatorima, neki stavljaju i manje.
Vidi ovdje:

Sa diodama ima svakavih shema, sa i bez kondenzatora tj. otpornika.
Te sa 10ohm (15w) otpornikom prije gretza ili nakon kondenzatora.

Toliko za sad...

73

9a3mr

Quote from: 9a5cw on 28. November. 2008, 07:38:49

Sa diodama ima svakavih shema, sa i bez kondenzatora tj. otpornika.
Te sa 10ohm (15w) otpornikom prije gretza ili nakon kondenzatora.

Toliko za sad...

73

Prije tridesetak godina je bilo teško doći do dida sa velikim PiV stavljalo se što se imalo, diode su bile na "knap" i postojala je opasnost da  raspodjela napona u zapornom području bude neravnomjerna pa da dioda na kojoj bude najviši inverzni napon probije. Da bi se naponi izjednačili diodama su paralelno stavljani otpori i kondenzatori. Danas su VN diode jeftine, stavi se jedna više i sve OK.
Otpornik od 10ohma prije gretza nema baš nekog smisla osum što štiti diode od prevelike struje početnog punjenja elektrolita prilikom uključenja...to je bolje riješiti soft-start sklopom na primaru. Takav otpornik između elektrolita i anode cijevi je nešto drugo, štiti cijev od internog iskrenja i preporučljivo ga je staviti.

Pozdrav
Rolando 9A3MR

9a6c

E baš tako.

A najbolje je još jedanput pročiat YU1AW serije o gradnji pojačala iz RADIOAMATERA osamdesetih, ima kod nejga na webu.

Brale je sve objasnija u tri rečenice.

Nisan siguran, ali kondenzatori koji se vežu paralelno diodama korisniji su od otpornika, nešto u vezi šuma itd. Ne znan sigurno. Iako ih je teže naći nego otpornike, ali eto.

Dobro ovo izgleda, samo fali ono u prednjem compartmentu ;)

GG

Chris Rea - This ain't no technological breakdown, oh no - this is the road to hell (svaka sličnost s FT8 posve je namjerna)

9a2fw

   Ja ovdje nevidim nikakvi proračun, a niti bleeder otpornika, jer bleeder je nešto drugo i uloga mu je drugačija.3MR je dobro naveo razloge zašto se ti R-ovi i C-ovi koriste.C-ovi paralelno diodama se stavljaju, između ostalog, i radi toga što bi bez njih raspodjela parazitnih kapaciteta diktirala raspodjelu inverznog napona, a ona bi tada bila nekontrolirana.

9a5cw

Quote from: 9a2fw on 28. November. 2008, 18:55:05
   Ja ovdje nevidim nikakvi proračun, a niti bleeder otpornika, jer bleeder je nešto drugo i uloga mu je drugačija.3MR je dobro naveo razloge zašto se ti R-ovi i C-ovi koriste.C-ovi paralelno diodama se stavljaju, između ostalog, i radi toga što bi bez njih raspodjela parazitnih kapaciteta diktirala raspodjelu inverznog napona, a ona bi tada bila nekontrolirana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bleeder_resistor
...

Ja sam pitao za otpornike vezane sa kondenzatorima.
Uostalom vec cu nesto iskemijati.

73

s56a

2750 x 1,41 / 450 je manje od 9 (elektrolita).  Moderne diode imaju Zener efekt ogranicavanja reverznog napona iznad PIV pa ne trebaju RC zastitu.  Upotrebio sam 9 x 100K/2W otpornike paralelno starim Iskra elektrolitima sa manjim variacijama raspodele napona po istim.  Dugo traje praznjenje po iskljucenju.  Ukoliko nemas meki start ukljucenja, svaki otpor pred elektrolitima samo ogranicava udarnu struju punjenja u prvih nekoliko ciklusa od stotinjak msec.  Dobri EME PSU imaju prigusnicu u negativnom vodu!

9a3mr

Quote from: s56a on 01. December. 2008, 15:58:05
Moderne diode imaju Zener efekt ogranicavanja reverznog napona iznad PIV pa ne trebaju RC zastitu. 

Imaš li neke podatke, koliki je taj napon...na kojem se pojavi Zenerov efekt?

Pozdrav
Rolando 9A3MR

s56a

http://www.fairchildsemi.com/ds/1N/1N4007.pdf pokazuje Zener efekt oko 120% PIV.  Pozeljno je koristiti diode iz iste proizvodne serije.  Danas su diode u bescenje, a prve Iskrine smo stitili sa automobilskim sofitnim sijalicama.

9a3mr

Ako misliš na krivulju "Reverse characteristics" na 120% inverznog napona dolazi do proboja PN spoja i ona krivulja reverzne struje više se ne može vratiti nazad, na mikroampere...

Pozdrav
Rolando 9A3MR

s56a

Sve zavisi od kolicine energije na raspolaganju!  Zener dioda takodje ima ogranicenu struju/snagu.

Kod serijske veze nekoliko ispravljackih dioda nece doci do proboja usled kratkih impulsnih smetnji ili napona ispod skupnog PIV sto se ranije sprecavalo paralelnim RC dodatkom.

90 minuta kirurskog mesarenja odstranjivanjem masnog tkiva na ledjima!  Bar sam lepsi i laksi.  Valja na more i sunce.