TRANSVERTER KUHNE JAVORNIK XV144 LT2S

[9a9c]

pozdrav.....dali je netko uspoređivao transverter kuhne i javornik za 144 mhz....šum..osjetljivost 9a9c..đuro

[sm7vzx]

Jesam, Kuhne i Elecraft XV-144... nikakve razlike, samo u cijeni 

[9a9c]

to mi je čudno..jer je kuhne tri puta skuplji

[9a6c]

Ime košta...
Zamisli da se pojavi GG transverter, taj bi bio po zlato

Đuro, transverteri sa šumnim brojem ok 1 dB čuju manje više jednako u tropo radu, ono gdje možeš osjetiti razliku je u prisutnosti jakih signala, dakle bolji IP3 lakše to podnosi i osjećaš manje QRM-a.

QV će svakako dodati svojih 5 lipa

[9a4qv]

A kaj da velim 

Evo, točno je što Samir kaže..
Svaki transverter ima danas šumni broj ispod 1dB ili tu negdje.
Dakle u terestričkim vezama nećeš primjetiti razliku jer je šum banda iznad tih 1dB.
Conversion gain je kod svih više/manje isti pa su i signali i MDS tu u istim vrijednostima.
IP3, eh IP3, koliko se ja u to žim-ku, mislim da je najbitnije imati zadnju kariku u lancu, dakle bazni uređaj sa visokim IP3 da bi to imalo smisla.
Osim toga, bez obzira da li imao Kuhne +40dB transverter ili neki drugi, nijedan neće riješiti problem jakih signala u toj mjeri da ćeš ti moći raditi komotno na bandu i da ćeš biti IMD free na 2m.

Što se tiče cijene, Đuro, evo ja ći ti napraviti 3 puta skuplji transverter od Kuhne a imati ćeš iste performanse (ili čak i slabije  ) ako je do cijene problem :-)

Gogo, baš sam htio pitati ,je li preživjela ona moja mala zlatna PCB?

QV

[9a6c]

Omiljeni QV OM,

mala zlatna PCB još uvijek čeka svojih 5 minuta slave... nije došlona red, ali bude, ali kad

Ako preživi , ne daću te ishvalit,  ma pozlatit ću te

Sad sam u nekim drugim monadama, ne stigne se, ai sezona je over.

[9A3GE]

Dobro veče ! Aha tu smo ? U životu sam napravio dosta transvertera ...vaki pa onaki ..manje više svi su bili tu....BF981 CF300 na ulazu i obavezno šotki mixer ...ALI....nikad zadovoljan sada koristim "fabrički" od Khune-a i to onaj od 300 E.   rf izlaz 100mW i drajva se jedan hibrid od 10 Wata a isproban je i onaj hibrid od 60 Watas !
Bon ... Khune trv. onaj veliki košta ahaha ...Elecraft je puno jeftiniji ..oko 350 E. ...a javornik ?
košta puno oko 800 E.
A svi su tu....... signal-šum-osjetljivost ...jedino javornika izdiže front-end ili ulaz sa 4 BF988 i tu je caka ...što je nešto otporniji na jake signale ? I žašto je na 14 mhz baza i FT 1000 ? To još niko nije pojasnijo ? Nemaju svi FT 1000 ...pa stave javornika na neki drugu bazu i navalja ? AAAAAAAA ?



A šotki mješač nije neki skupi ? Obični ..kojih ja imam gomilu ?
Kako se to radi...pogledajte stranicu od IZ4BEH Roberto tu ima pravih stvari ?
Za ft 225rd je napravio komplet novi ulaz ultimo grido di teknica ..ono od muteka je prahistorija ?
ALI....koristi RAY-1 šotki mikser a on dođe oko 200 $
I tako dalje ?
Nego evo kako ćemo ovdje je adresa        web/index.php/vhfuhf-projects/24-v-u-transverters/57-low-power-70cm-mini-transverter.htm       ili VK4ADC...tu je jedan transverter za 432 Mhz ...jako jednostavno i efikasno a mere se narediti za dva metra ?
Kako ? Jednostavno naredi se new pločica na koju se stavi 144 Mhz filter...ostalo ostane sve isto ...eventualno poslje mješanja  116-144  Mhz se podigne gain sa jednim J310 ..to je oko 10 dB ..a toliki su gubici na mješanju ?  A Mimici ili Mar-ovi .....stavim 4QV Super LNA ..JEDAN AMO DRUGI TAMO...ko je pratio moje stvari na Portalu zna kako oni rade ? Tja ! To sve poskupljuje gradnju ali spram ovije "fabričkih" nije neka velika suma ?
Dobro...razradi se stvar pa se pokrene projekat !
Transverte za sviju !
Evo orginal šeme !
Pozdravljeni ! Martin

[9A3GE]

Evo točne adrese    http://www.vk4adc.com/web/index.php   skužajte ! Martin

[9A1Z]

Zgodna shema. Stvarno jednostavno i efektno.  Stvar se može proširiti na način da se pin diode kod BGA izvade, odvoji RX i TX, u TX lanac se stavi kakvo pojačalce pa onda sve ponovno poveže sa SMA relejom.

Naravno u cijeloj priči fali LO! A o njemu puno toga ovisi.

1z

[9A3GE]

Ha ? Kada smo kod LO evo ultimo grido ? "Kockica" od 116 Mhz super točna i košta manje nego Đurini xtali od 116 Mhz...koji i nisu baš ? Naime ono su peti overton i rade u spoju sa jednim J310 fetom ? Nađite šemu na Net-u ....tamo je spoj ! Morao sam staviti trimere 2-15  i 5 -40 pf mjesto blokova i "natezati" oscilator da bude točan ...116.000 Mhz i tu ima problema...max izboj i točna frekvencija ...nikako se naći na istom ?
Ali stavim orginal KWG xtal ( Svi KWG kristali koštaju 10 puta više nego ono Japansko iliti Kinesko masovno smeće) i stvar radi točno i pouzdano sa KWG kristalom !
Daklem....postoji sada "kockica" oscilator koji daje odmah van 116.000 Mhz precizno i nosioc se malo podigne i filtrira !
Kako zgleda tu je dole...naime tu je bilo prije isto "kockica" 40.000 ILI 60.000 Mhz ?
Nađe se na Funk amateur Web-u iz Berlina ! Tolko !
Martin

[9a4qv]

Evo ti Australci se vrte oko ovih 70cm na istu palentu,

http://www.vk3xdk.net46.net/1_25_432Mhz-Transverter-V2.html

A sto se tice FT-1000, kazu majstori neki da uredjaj ne dejstvuje jednak dobro na 14 i 28 mhz, tj. bolje dejstvuje na 14Mhz pa je zato i odabrana IF od 20m 

QV

[AD6IW]

U vezi sa Javornikom, Robi je vec objasnio da FT1000 ima bolji IP3 na 14MHz. Objavio sam davno papir na ovom netu u vezi sa IP3 I u kome sam simulirao MxN produkte mjesanja u transverteru sa bazom 14 I 28MHz, pa koga zanim neka procita Anyway, simple ttransverter na prilozenoj shemi ima nekolikoi ozbiljnih konstrukcijiskih gresaka. Transverter se moze napraviti od svacega pa ce i performance biti shodne tome. Na zalost ima mnogo losih rijesnja sa skupim i kvalitetnim komponetama, uglavnom zbog loseg dizajna i neznanja konstruktora. Transverteri koji se danas masovno koriste su tehnoloski zastarjeli, ukratko su izvan vremena i zahtjevaju potpuno novu koncepciju kako bi odgovarali danasnjim zahtjevima. Ne radi se o boljem mikseru ili ulaznom tranzistoru, vec o cjelokupnoj koncepciji.

[9A4ZM]

IP3, eh IP3, koliko se ja u to žim-ku, mislim da je najbitnije imati zadnju kariku u lancu, dakle bazni uređaj sa visokim IP3 da bi to imalo smisla.

Adame, to nije logično. Ako ti loše antensko pretpojačalo ili transverter stvore intermodulacijske produkte jakih signala, NIJEDAN bazni uređaj nakon toga neće ih više moći isfiltrirati.

Važno je da SVE komponente u lancu budu dobre, jer lanac je jak koliko je jaka najslabija karika.
Kao što kaže Goran, "ne radi se o boljem mikseru ili ulaznom tranzistoru, vec o cjelokupnoj koncepciji".

[9a4qv]

Maki pozdrav,
kako nije logicno 

Ja tvrdim da najbolji IP3 mora imati zadnja karika u tom lancu, dakle bazni uredjaj.
Isto kao sto najmanji NF u tom lancu mora imati prva karika a to je frontend.

Maki evo ti jednostavan primjer:
kolike jakosti mora biti signal koji ce ti stvoriti IMD na frontend-u ?
E sad uzmi par db nizi signal koje ne stvara IMD kod tog frontenda.
I dodaj pocanje tog frontend-a i koji ces signal dobiti na islazu iz tog prvog stupnja?
Taj pojacani signal sada guras kroz filter, ATT, i dolazi na mixer.
Taj mixer mora imati veci ip3 nego prvi stupanj jer je na njemu jaci signal na ulazu.
Dalje guras taj signal u postmixer koji jos pojacava taj signal.
E sad vidi koji nivo signala dobijes na izlazu iz transvertera i to guras u bazni uredjaj.
Taj bazni uredjaj treba imati najbolji IP3 u cijelom lancu kako ne bi "propjevao"

Slazem se da ako se desi IMD u frontend-u da si "gotov", ali da bi se to desilo sa danasnjim komponentama, potreban je signal na ulazu od recimo 10dBm (10mw) na antenskoj prikljucnici.

Istina, da je konjcepcija  transvertera necu rec zastarjela, nego kao i antene, vec godinama klasicna i da tu nema nekih pomaka. Naravno da znam cim se Goran bavi, i neke nove koncepcije prijamnika su objavljenje ugrubo na webu, u biti jasno mi je gdje idu nove tehnologije i sta se moze njima postici i koji su rezultati.
Analogni dio price rijesava jedan dio problema a digitalni ostatak. Jedan dio te tehnologije i pristupa se naravno moze iskoristiti u rijesavanju navedenih problema, ali treba postaviti pitanje da li je to nama potrebno???

Ako ja moram imati rx koji ce kostati 10k$ da bi radio u jednom obicnom natjecanju, pa onda jednostavno necu raditi.
Slicno je i sa IF filterima koje je Robi napravio za javornik, to ne rijesava probleme, to ih samo ublazuje ali samo do onog broja kad se na bandu nadje 20-30 postaja koje imaju takvu opremu, sta onda, kako organizirati podjelu na bandu gdje u krugu od 100km imas 20 postaja sa 15db+ sistemima i kilu-dve u anteni.
Taj pristup pada u vodu.

Jedino rijesenje, trenutno, je smanjiti snagu.

Naravno da sam za tehnicki napredak i nove modernije stvari, ali na kraju svega mi smo ipak radioamateri, a ne profesionalci.

QV

[S59GS]

Jedino rijesenje, trenutno, je smanjiti snagu.


QV

Jedno od mogučih rešenja ( 2 m  -  fix sistemi 2 -5 sekundi  pauze između CQ , skoro ? 24 časa X toliko KW  optički vidljivo  ,koliko KHz  ti onda ostaje ?) je smanjiti snagu, ali tu je problem , ko če smanjit? ( DL ima max 750 W )  Koliko gubiš zbog manje snage, a koliko bi dobio ,što bi više čuo, jer bi bile manje smetnje, na kraju svi bi po nešto dobili , a samo neki možda manje gubili ?