Filter

[9A7KSJ]

Pozdrav .

  Dali bi bilo moguće " nategnuti " ovaj filter sa slike u 2-metarsko ( amatersko ) područje , inače je filter za 7 televizijski kanal ?

9A7KSJ

Juraj .

[9A1Z]

Juraj , pozdrav!

Možda bi se moglo to podesiti na niže, već je i ovaj dobio paralelne kondenzatore. Ako si zainteresiran šalji na podešavanje.

9a1z<at>ipc.hr

[S57WW]

Mmmmmm, super mehanika! 

Kje je mogoče take stvari nabaviti ?


73  Roman

[9a2po]

To je nekad delala fabrika IMP Ljubljana.Lahko najdeš u starim analognim TV repetitorjima(ko je kaj ostalo)
73 Željko

[9a5cw]

Nekaj slicno stoji kod mene u garazi i pokuplja prasinu... za koji band  - nemam pojma... dobio to na poklon davno od 5TD...

73

[9A1Z]

Juraj , filter je stigao bez problema.

Prvo sam ga snimio bez diranja. Bio je razdešen. Kako bi doznao što od njega možemo dobiti prvo sam ga podesio na prirodnu mu frekvenciju od oko 200 MHz. Mislim da je rezultat solidan ( širina propusta, SWR ! i gušenje od  oko 1,2 dB) i da se isplati pokušati ga dobiti niže. Slijedi promjena  već dodanih kondeznatora pa da vidimo da li  će se moći promijeniti za 25% na niže što baš nije malo. Nastavak slijedi , a Patrik ti pakiraj robu prema meni 

[9a5cw]

Potrazit cu filtere... nisam siguran za koji band su bili i da li se ih moze lako otvoriti...
Stavit cu sliku na net kad ih iskopam,

73 Pa3k

[9A1Z]

Patrik , hvala unaprijed!


Evo filter je prepodešen. Keramički disk  kondenzatori gore na slici filtera  bili su 2 , 9, 10 , 9, 2 pF. Zamjenjeni su sa 9, 22, 22, 22, 9 pF.

Rezultat je na slici. Za oko 0,3 dB je povećano gušenje filtera kojemu je razlog možda kvaliteta kondezatora ili još prije prevladavanje kapaciteta u odnosu na induktivitet. No sve u svemu i dalje  odličan band pass filter za 2m uz relativno male dimenzije. Prednost ovog dizajna je mogućnost jako dobrog prilagođenja ulaza i izlaza što je i vidljivo iz SWR-a.  Slijedi još "slušni test" s FUN Cube SDR-om i filter se vraća vlasniku. Filter je idealan kao band pass filter iza AD6IW LNA. Na predaji  bi trebao moći izdržati 50 tak wata. Iskusniji nek daju komentar. Ja sam uglavnom QRP orjentiran.


Mali komentar mjernog prikaza: plavo je propusna karakteristika s gušenjem u dB ( S21).
Na žalost moram obeshrabriti one koji nemaju instrumentarij. Ispravno podesiti filtar bez VNA je mission impossible   (i ovako treba par uri).

73s de Luci

[9A5TD]

Na žalost moram obeshrabriti one koji nemaju instrumentarij. Ispravno podesiti filtar bez VNA je mission impossible   (i ovako treba par uri).
73s de Luci

Bok Luci,

Sada nema smisla, no zaboravio sam ti reci da bi bilo interesantno pogledati karakteristiku tog filtera samo sa njegovim osnovnim kondenzatorima posto si ove dodatne i onako morao skidati. Gusenje bi trebalo biti manje a vjerovatno i nesto strmija karakteristika ako je mehanika ok ?

73...is sunacan Istre sa tocnih -0.3 stupnja u 08:39h

[9A1Z]

Sada nema smisla, no zaboravio sam ti reci da bi bilo interesantno pogledati karakteristiku tog filtera samo sa njegovim osnovnim kondenzatorima posto si ove dodatne i onako morao skidati. Gusenje bi trebalo biti manje a vjerovatno i nesto strmija karakteristika ako je mehanika ok ?

5TD  correct !  Prema svemu prirodna frekvencjia samog filtera bi bila oko 250 -300 MHz  i gušenje bi trebalo biti oko 1dB. Uz to može se u svim mojim mjerenjima oduzeti oko 0,2 dB na kablove iza filtera do IN porta VNWA ( cca 30 cm i 2 SMA). Vrlo interesantan filter sa zanimljivom izvedbom zavojnice na izolatorskom štapiću. Izgleda kao neka keramika.

73s de Luci

[9a2po]

Kako sam radni vijek proveo u Odašiljačima i vezama između ostaloga i na održavanju TV pretvarača mogu dati još nekoliko podataka o dotičnom filteru. Kodni naziv mu je VKS33 a koristio se kao ulazni filter RX-a za VHF band III (175-230 Mhz ).Postojale su dvije izvedbe , sa zavojnicama od 6 zavoja trake i zavojnicama sa 8 zavoja nešto uže trake. Svi filteri su imali paralelno trimerima spojene male keramičke kondenzatore.Filter sa 6 zavoja 2p2,9p1,10p,9p1,2p2 a filter sa 8 zavoja 2p0,7p5,7p5.7p5,2p0. Širina propusnog opsega je bila 6 Mhz,IL 1dB a prilagođenje 20 dB. Obje vrste sam sretao ugođene na isti kanal (frekvenciju).
73 de Željko

[9A1Z]

Željko , hvala na "insiderskim" informacijama. Moja zapažanja se točno poklapaju.
Po tome bi ova druga verzija bila još pogodnija za prepodešavanje na 144 MHz.
Filter je isproban u kombinaciji sa SDR -om i FUN CUB-om, kao ulazni filter za RX na 2m down link satelita VO52. Kasnije sam izmjerio osjetljivost  koja je vrlo usporediva sa IC7000 čak i sa filterom na ulazu to je samo 2 do 3 dB manja osjetljivost ( uz 20 dB front pojačanja u FUN CUB-u.) Na uho skoro nezamjetno , a na oko razlika drastična   ; ) ( -148dBm u odnosu za -150dbm-a za 3dB iznad šuma na 500 Hz širine)( s time da su moji dBm-i relativni jer nisam točno siguran u nivo izlaznog signala koji je cca -17dBm-a. Tehnika VNWA V2  i Audio meter by DG8SAQ.

73s !

Luci

[9a4qv]

Hmmm, Luci..
Previše je tih decibela kod tebe 
-150dBm je već "rocket science"
a ako ti IC-7000 radi skoro isto kao FCD onda bi ja prije rekao da je prijemnik od ic-7000 loš skoro kao FCD nego da je FCD toliko dobar kao IC-7000.

Inače FCD ti kao front end ima integrirac koji se koristi u terestrial/cable TV prijemnicima kao jeftino riješenje, onda možeš pretpostaviti kakav mu je ulazni šumni broj i osjetljivost. To je bilo najeftinije riješenje koje je autor mogao primjeniti.

FCD bez LNA pa za njim recimo taj filter je marginalno upotrebljiv, s time da LNA moras dobro udaljiti od izvora smetnji (samog FCD). Najbolje bi bilo cijeli fcd obljepiti samoljepivom Al-folijom.

Odmalo sam imao jedan FCD novije serije sa najnovijim firmware na stolu i razočarao sam se u karakteristike, na kraju ga nisam htio uzeti ni kao poklon 

Uzivaj, by the way filter dobro izgleda, ali ne za upotrebu ispred LNA.

QV

[AD6IW]

-150dbm-a za 3dB iznad šuma na 500 Hz širine

Luci,

Adam je dobro primjetio visak dB. Ne stima ti racun jer ispada
da imas negativan NF? Ako normaliziras sve na dBc/Hz,
sa 500Hz BW + 3dB S/N, nivo  je -144dBc, plus NF RX-a.
Fun cube, ima NF oko 5-7dB prema silicon tuner data sheet-u,
pa bi u tom slucaju MDS iznosio izmedju -139 i 137dBc.
Na to dodaj jos IL filtera u dB kada je na ulazu, pa ce biti oko -135.
Sve ispod -100dB je tesko mjeriti zbog leakage,
pa i sa najboljim signal generatorima, greske su vrlo ucestale

ad6iw

[9A1Z]

Sve stoji dečki.. velim brojke su samo relativne... evo kako sam ja to radio pa možda ima bolji prijedlog kako to poboljšati. VNWA ima signal generator mod. Može se podešavati gušenje dosta linearno od maximalnih -17 ( jako uputno da li je točno) do recimo -60dB. Ja sam ostavio na -50. Dodao step atenuator i sve na ulaz prijemnika. Podesio ga na -60 dB. Prijemnik na AGC off i audio na PC pa na Audio meter. Audio meter širinu podesio na 500 Hz. Signal se da kalibrirati pa sam upisao u audio meter da je S= -110  sada se na Audio metru može čitati stvarno postavljeno gušenje atenuatora. Smanjivao sam sve dok nisam dobio signal 3dB iznad šuma ( 3dB veće pokazivanje za S sa signalom i bez signala) i očitao ukupnu atenuaciju. Dakle samo usporedba. Vrlo rado bi imao i apsolutno mjerenje ali prvo trebam pravi power micro meter .. gledao sam neke projekte već tu ali ima li neki projekt s power meter čipom i USB ulazom za PC?
Drugi način bi bio kalibrirati Audio meter poznatim audio signalom peak to peak za npr. -10 dBm-a.
Ostaje pitanje linearnosti prijemnika i sound blastera. Ono što se vidi kod mjerenja da prikaz prati korake step atenuatora u cijelom rasponu. Eto sad je možda jasnije gdje mi je višak ( tj manjak ).Po meni je jedno 10 dB signal slabiji iz VNWA. Na oba prijemnika je bilo isključeno sve osim predpojačala.

Filter inače ide iza LNA kako sam i rekao  ; )
Sad se baš pokušavam sjetiti i bandwith-a .. mislim da je bio čak i dosta manji od 500 Hz. Idem mjerit ponovo