Autor Tema: Subton na 9A repetitorima  (Posjeta: 1077 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9A5VLK

  • Administrator
  • Newbie
  • *****
  • Postova: 32
    • Profil
Subton na 9A repetitorima
« : 03. Kolovoz. 2022, 12:32:53 »
Od 01.08.2022 se na svim analognim repetitorima postepeno uključuje subton u RX i TX. To je zbog učestalih smetnji i neželjenih otvaranja istih pogotovo u pograničnim područjima.

Povjerenik za repetitorsku mrežu
9A5VLK Aron V. Kalebić

Offline 9a3aq

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 289
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #1 : 05. Kolovoz. 2022, 11:38:56 »
SMETNJE ?!
kakve? čije ? od koga ? protiv koga?
valda je HRS platio najam prostora , pa valda "stanodavac" nije uzroka smetanja ?!

Offline 9A5VLK

  • Administrator
  • Newbie
  • *****
  • Postova: 32
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #2 : 05. Kolovoz. 2022, 15:03:50 »
Smetnje - da
Kakve - nekakve
Čije - nečije
Protiv koga - nije protiv..
Nije stanodavac...

Offline 9a4op

  • Newbie
  • *
  • Postova: 16
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #3 : 06. Kolovoz. 2022, 11:38:35 »
Pozz

Kako ja spadam u onaj mali broj radioamatera koji uredno već 42 godine plačam članarinu, mislim da bih imao pravo koristiti analogne repetitore.
Kako od opreme imam stariju generaciju uređaja koji nemaju subton, ovim nametom, jer niko nikog nije pitao dal hoće subton, meni će niti onemogučemo korištenje repetitora. Da nebi bilo da sam protiv "napretka" jer nemam digitalnu i DMR generaciju uređaja, zamolio bih od onoga koji uvode taj subton na posudbu neki ručni primopredajnik pošto si ja sa svojom penzijom to nemogu osigurati, a sa dosadašnjim uređajima očito neću moći raditi.
Uređaj ću ispravnog vratiti kad prođu te smatnje zbog kojih se uvodi subton (iako smatram da oni koji smetaju imaju mogučnosti da i dalje smetaju).

LP

 Oto  9A4OP

Offline 9A3IV

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 54
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #4 : 06. Kolovoz. 2022, 12:38:04 »
Znao sam da ce se netko javiti sa takvim komentarom. Nemam uređaj sa subtonom i nemogu si ga priustiti.

Pa, ajde da to analiziramo. Najjeftini uređaj koji se novi moze kupiti je polmar za 425 kuna plus 30 kuna postarine. To je prilicno jeftino. Suzdrzimo li se od samo jedne kave u kaficu tjedno a da ne govorimo o pivi ili necem drugom za 6 mjeseci se skupe ti novci.

Znaci, to je novi uređaj, kupljen u Hrvatskoj od mar elektronike. Koliko moze kostati polovni uređaj? Samo manje. Zanemarimo one alince ili monobandere po 500 kuna na njuskalu. Kad se ukljuci subton na repetitoru ( sto apsolutno podrzavam) njima bi trebala pasti cijena. Ako ih bilo tko bude htio kupiti.
FT817/818 ima ugrađen subton u sebi.

I ja ne koristim digitalije i dmr. I, ma koliko to bilo tehnicki interesantno, ne smatram to napretkom nego nazadovanjem. Ali subton, o njemu se prica vec bar 25 godina i zao mi je sto se ne vide prednosti subtona.

Oto, javi mi se i dobit ces na posudbu ne samo duobander vokac nego i mobilku dok ne sredis nesto svoje. Ja ih trenutno ne koristim pa bolje da rade nego da stoje
R0, S17, 9A0USA

Offline 9a2te

  • Newbie
  • *
  • Postova: 48
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #5 : 06. Kolovoz. 2022, 13:45:54 »
Damire žao mi je ali si me izazvao HI

Ja imam mogucnost raditi sa subtonom i to sa Baofengom koji uredno radi sa subtonom
Ali slažem se sa 9A4OP

I ja redovno plačam člnarinu HRS-u te se ne slažem da če subton smanjiti smetnje od strane ometača
Samo če otezati rad starijim radio stanicama koje nemaju ugrađen subton a ispravne su i registrirane

Zasto bi se iste trebale baciti u smece, furdu ili dograživati sa subton modulom 
radije se treba pozabaviti sa kaznjavanjem ometaca

Cijena nije zanemariva (jos sam radno aktivan ali brojim sitno do mirovine a onda bas i ne bude bilo novaca za razbacivanje, tako da ta stavka nije za omalozavanje), a pedesetak eura radije potrosim na djelove za neku gradnju.

A koliko vidim subton neče bas omesti prave ometace na repetitorima.

Pozdrav Stjepan

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2681
  • QRZ?
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #6 : 06. Kolovoz. 2022, 13:53:41 »
Ovdje se ne radi o namjernom već o nenamjernom ometanju.
Kao što je rečeno, u pograničnim područjima ima puno slučajeva da na istom kanalu imamo i repetitore iz susjednih država.

Taj se problem najednostavnije rješava sa subtonom.

Inače, navedenom logikom, mogli bi doći i do CONTESTA 25, i šta ćemo onda?
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9A3IV

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 54
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #7 : 06. Kolovoz. 2022, 14:14:50 »
Pa, i cilj mi je izazvati reakciju. Kad se radio amateri nađu uzivo prica se o svemu i svacemu, cesto i "agresivno". A na forumu mlakoca

Zanima me, ali me stvarno zanima koliko amatera koristi slavnu Krku koja je desetljecima izgovor za ne subton.

Mnogo veci broj amatera ima vokce i mobilke bez ugrađenog subtona. E, pa, stvarno mi je zao. Ali......

Molio bih da se ukine ft8, ft4, i sve ostale digitalije jer sa atlasom 215 to nije moguce raditi. Treba misliti i na one koji imaju stare hf uređaje a ne samo vhf/uhf. I contest 25, kao sto kaze QV sa kristalom nemoze raditi ft8. A cak nema ni FM.
Pa dajte ljudi
« Zadnja izmjena: 06. Kolovoz. 2022, 14:29:53 9A3IV »
R0, S17, 9A0USA

Offline 9a3aq

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 289
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #8 : 06. Kolovoz. 2022, 17:43:03 »
Odgovor VLK sadržajem i oblikom odgovara za pijac ili peškariju . Izgleda da si utvaram da je ovo tehnički forum ?!
Zar je na temelju takve konstatacije IO HRS doneo spomenutu odluku ?! Da li je IO uopće o tome raspravljao???? Ipak je to zadiranje u mogućnosti i prava članova HRS.. pogotovo starijih , koji su svojim doprinosima davno omogućili izgradnju magistralne mreže analognih repetitora.
No vratimo se na SMETNJE kao glavni alibi za...
Magistralna analogna mreža je poprilično dugačka.. pa zar je svagdje ISTI uzročnik smetnji ????
I šta se poduzelo?.. ne u paušalu nego na konkretnim lokacijama ?!

Offline 9a2te

  • Newbie
  • *
  • Postova: 48
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #9 : 07. Kolovoz. 2022, 08:16:38 »
Pa, i cilj mi je izazvati reakciju. Kad se radio amateri nađu uzivo prica se o svemu i svacemu, cesto i "agresivno". A na forumu mlakoca

Zanima me, ali me stvarno zanima koliko amatera koristi slavnu Krku koja je desetljecima izgovor za ne subton.

Mnogo veci broj amatera ima vokce i mobilke bez ugrađenog subtona. E, pa, stvarno mi je zao. Ali......

Molio bih da se ukine ft8, ft4, i sve ostale digitalije jer sa atlasom 215 to nije moguce raditi. Treba misliti i na one koji imaju stare hf uređaje a ne samo vhf/uhf. I contest 25, kao sto kaze QV sa kristalom nemoze raditi ft8. A cak nema ni FM.
Pa dajte ljudi

E tak
Ali opet nis u pravu (bar s moje strane gledista)
Svaki uredjaj koji ima SSB u svom modu , te  PTT i MIC ulaz moze raditi digitalije i HM stanice
Drugo je pitanje s kojom snagom. ali bas FT8 je predvodjen za rad sa malim snagama
(Makar iskustvo od 2018 kad sam iz inata krenuo sa FT8,  kaze da za dobar DX rad nista bez dobrih antena i sape u njima)
Damire bez ljutnje svako ima svoje prioritete
Ja probao i ostao aktivan na FT8 jer mi omogucava svakodnevni rad iako imam problema s kicmom i sjedenjem za radio stanicomm, Vidis kako rad iz inata, omogucava aktivan rad, sad imam preko 30000 QSO od 15,08,2018 i oko 300 DXCC, Sada mi SSB i CW sluzi vecinom u ES otvaranjima kad uspijem biti priutan uz radio stanicu

Pozdrav Stjepan

Offline 9A3IV

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 54
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #10 : 07. Kolovoz. 2022, 08:43:05 »
Stjepane, ne ljutim se. Uopce ne. Sve cemu se nadam je da izazovem reakciju i da forum bude aktivan. A onda se ja vise necu trebati javljati :-) :-) :-)
R0, S17, 9A0USA

Offline 9A5AA

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 418
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #11 : 07. Kolovoz. 2022, 10:25:35 »
Nemam ništa protiv subton repetitora ni protiv digitalnih veza FT8, WSJT, i ostalih, pogotovo što je u razvoju digitalnih veza velik doprinos došao od strane 9A amatera.
Rijetko koristim rad preko repetitora ali bih glasao da se ne uvede subton ako smetnje nisu prevelike.
Što se tiče digitalnih veza, onima koji nemaju mogućnost postaviti koliko toliko dobre antene i onima kojima  zdravstveni problemi (nagluhost itd) ometaju "normalan" rad, one su otvorile prozor...
Iako nije bitno, kod digitalnih veza ispravno bi bilo reći moj uređaj je uz moju pomoć napravio par hiljada veza a ne ja sam napravio..... Ali to se valjda podrazumijeva.
Ispričavam se što je dio moje priče izvan teme SUBTON.
P.S. Radimo i napravimo što više veza kako možemo i koliko možemo.

Offline 9A5VLK

  • Administrator
  • Newbie
  • *****
  • Postova: 32
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #12 : 07. Kolovoz. 2022, 23:23:02 »
Odgovor VLK sadržajem i oblikom odgovara za pijac ili peškariju . Izgleda da si utvaram da je ovo tehnički forum ?!
Zar je na temelju takve konstatacije IO HRS doneo spomenutu odluku ?! Da li je IO uopće o tome raspravljao???? Ipak je to zadiranje u mogućnosti i prava članova HRS.. pogotovo starijih , koji su svojim doprinosima davno omogućili izgradnju magistralne mreže analognih repetitora.
No vratimo se na SMETNJE kao glavni alibi za...
Magistralna analogna mreža je poprilično dugačka.. pa zar je svagdje ISTI uzročnik smetnji ????
I šta se poduzelo?.. ne u paušalu nego na konkretnim lokacijama ?!

Kolega, vaše godine i iskustvo su neprocijenjivi međutim način na koji ste postavili pitanja ne zaslužuju drugu formu odgovora. Poglavito oko spomena plaćanja najma koji za vašu informaciju HRS pravodobno izvršava. A sad kad malo bolje prekopam po memoriji Vi ste onaj gospodin koji me ishitreno i sa puno deračine u uho ne tako davno nazvali telefonom da gasim farove na Moslavačkoj gori bez pitanja zašto se gase. Takvim načinom ste blil zaslužili da Vam poklopim u uho ali naravno bio sam kulturan i strpljiv pa sam Vam objasnio da se privremeno gase radi radova OiV-a. Ti farovi su ponovno uključeni u promet. I za Vama informaciju ide uskoro jedan novi far.. Vratimo se na temu... ako ću čekati da se usaglase svi radio amateri u RH oko subtona mislim da onda nema smisla plaćat najmove i ulagati u infrastrukturu jer sa ovakvim stavovima, drekama, prozivanjima i sličnim se ubio radio amaterizam u RH. I to ubijanje amaterizma nam ide dobro jer smo krcati kritičara koji samo sjede i čekaju za zazviždati neki penal. Imam jako puno prigovora od strame kolega na smetnje koje su rezultat otvaranja RPT-a u tx i isto tako otvaranja squelcha našim radio amaterima od strane stranih repetitora. Jer naravno subton ne koristimo. A pogledajmo naše susjede koji su u velikoj većini u subtonu. Uostalom ovdje ako netko nešto radi i želi napredak odmah se skače na zadnje noge te proziva, viče, ispametava, mudrolija i sl.  Što se tiče zadiranja u prava članova, siguran sam da možemo OiV-u prosvjedovati da se vrati analogna televizija jer smo već uložili bili u analognu televiziju u boji pa digitalizacija je zadiranje u prava gledaoca. Ne želim gubiti vrijeme jer 2-3 desetljeća su bila dovoljna z pripremu na subton. Nije mi jasan stav nekih, a pogotovo starijih kolega koji su protiv svakog napretka svake promjene jer "nekad je to bilo dobro",  a "sada ništa ne valja". Baš zbog ovoga više neću objavljivati ništa na forumu nego ću javljati kad je nešto gotovo bez najave. Što se tiče doprinosa starih amatera to se cijeni ali ne smije nikako bit sredstvo ucjene. Količina prometa na analognim repetitorima a i digitalnim je poražavajuće mala jer uvijek imamo pandure i efendije na svakom od njih pa eto. Jedan primjer je DMR Sljeme gdje se osim nacionalnog TG219 nalaze i dvije lokalne regije. Kolege iz Hrvatskog zagorja su radile normalnu količinu prometa na rpt-u. Bio sam zasut sa kritikom nekolicine kolega da se TG za sjeverozapadnu Hrvatsku makne sa Sljemena jer puno pričaju!!!. A naravno ta nekolicina skoro nikad, ali baš nikad nije guknula ništa na tom repetitoru a i šire. Evo primjer da na R6 Rota imamo veći promet iz E7 i 4O te na DMR 9A0DHV promet iz S5 i E7... iz 9A samo mala šačica ljudi jer i tu netko čući da bi kritizirao, i polako ubijao promet. Pa da ne duljim 98% vremena na našim repetitorima je mrtva tišina. Srećom da analogni kucaju CW ID jer bi ovih 98% bilo 99%... 9A0VDU redovito okidan od Talijana, isto se njihov R7 Montenero prima u Dubrovniku.. Ovih dana Split zasut prometom na RV46 a dolazi od Talijanskog.. Naš RV46 na Visu je ubijen po ovoj vrućini jer je cijele dane bio zamlaćen sa prometom iz Italije, i tako po cijeloj RH negdje više a negdje manje... Količina prigovora raste a amateri nazovu i čekaju riješenje. Nemojte se ljutiti ali takva je realnost... prošlost me ne zanima... Smetnje nisu alibi nego moja realnost jer dragi kolega meni zvoni telefon zbog toga ne Vama, a u konačnici subton i njegova namjena je baš da bi se baš to otklonilo.
Idemo sa svima repetitorima osim jednoga koji pokriva gdje nam kolega je slijep i koristi se tim repetitorom a učenje je onda problem na novi uređaj. To je i više nego dovoljan razlog da taj jedan bude izuzet. Samo za informaciju grupa za održavanje repetitorske mreže je obaviještena i samo jedan kolega je bio protiv od njih ukupno 19. U toj grupi su i dobar dio ljudi iz IO HRS-a te oni se nisu očitovali protiv.
Toliko o tome...
« Zadnja izmjena: 08. Kolovoz. 2022, 00:14:20 9A5VLK »

Offline 9A5VLK

  • Administrator
  • Newbie
  • *****
  • Postova: 32
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #13 : 08. Kolovoz. 2022, 00:18:58 »
Nemam ništa protiv subton repetitora ni protiv digitalnih veza FT8, WSJT, i ostalih, pogotovo što je u razvoju digitalnih veza velik doprinos došao od strane 9A amatera.
Rijetko koristim rad preko repetitora ali bih glasao da se ne uvede subton ako smetnje nisu prevelike.
Što se tiče digitalnih veza, onima koji nemaju mogućnost postaviti koliko toliko dobre antene i onima kojima  zdravstveni problemi (nagluhost itd) ometaju "normalan" rad, one su otvorile prozor...
Iako nije bitno, kod digitalnih veza ispravno bi bilo reći moj uređaj je uz moju pomoć napravio par hiljada veza a ne ja sam napravio..... Ali to se valjda podrazumijeva.
Ispričavam se što je dio moje priče izvan teme SUBTON.
P.S. Radimo i napravimo što više veza kako možemo i koliko možemo.

Pozdrav kolega, nažalost su smetnje izuzetno učestale. Molim argumentirajte zašto ne subton?

Offline 9A5VLK

  • Administrator
  • Newbie
  • *****
  • Postova: 32
    • Profil
Odg: Subton na 9A repetitorima
« Odgovori #14 : 08. Kolovoz. 2022, 00:21:39 »
Pozz

Kako ja spadam u onaj mali broj radioamatera koji uredno već 42 godine plačam članarinu, mislim da bih imao pravo koristiti analogne repetitore.
Kako od opreme imam stariju generaciju uređaja koji nemaju subton, ovim nametom, jer niko nikog nije pitao dal hoće subton, meni će niti onemogučemo korištenje repetitora. Da nebi bilo da sam protiv "napretka" jer nemam digitalnu i DMR generaciju uređaja, zamolio bih od onoga koji uvode taj subton na posudbu neki ručni primopredajnik pošto si ja sa svojom penzijom to nemogu osigurati, a sa dosadašnjim uređajima očito neću moći raditi.
Uređaj ću ispravnog vratiti kad prođu te smatnje zbog kojih se uvodi subton (iako smatram da oni koji smetaju imaju mogučnosti da i dalje smetaju).

LP

 Oto  9A4OP



Pozdrav Oto,

Javi mi se na 600 ohma da ti organiziram jedan vokac. Imat ćeš DMR + Subton.