Autor Tema: CANFI  (Posjeta: 1434 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2557
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
CANFI
« : 12. Rujan. 2014, 21:52:10 »
Signal -šum ...tu smo.....a ovi new LNA ...POJAČANJE U NEBESA ...ŠUM NEMA...?
Ma ima ...za to ispitati treba skupa oprema i uspoređivati...jedan drugi i tako dalje ...?

Nazire se neko riješenje u vidu sveprisutnog rtl2832, nazvali su ga CANFI, a ima nešto i od jednog Poljaka SPANFI.

Evo pada kisa, pa da ubijemo sat dva vremena.
Hardwer skupljen po(d) stolom i oko stola.
CANFI radi ali dosta bugova trenutno, Frank kaže da rade na novoj verziji SW koja bi uskoro trebala na web.
Uglavnom naprava dejstvuje, moj setup je naravno pretrpio neke modifikacije kao i sve gradnje do sada  ;D
Sa jednom kalibriranom brand šumnom glavom to bi bilo još i kvalitetnije ali i ovako je OK za neke usporedbe.

Dakle setup kod mene je slijedeci:
USB/Serial adapter
Serial switch - ON/OFF for RTS & DTR lines
Noise head (homebrew) 12V DC
ATT 20dB
LNA4ALL
DVB-T dongle sa E4000 tunerom

pozz
QV

"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: CANFI
« Odgovori #1 : 13. Rujan. 2014, 12:44:56 »
Pored nekalibriranog izvora šuma koliki utjecaj na rezultate mjerenja ima nesklad izmedju neprilagođenja ulaza/izlaza karika u lancu mjernog sistema?
75 oma E4000 / 50 oma lna ili što se već mjeri.
Mjerenje šuma antene? okrenute prema horizontu zemljine kugle naspram okrenute prema nebu?

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2557
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: CANFI
« Odgovori #2 : 13. Rujan. 2014, 14:32:18 »
Pored nekalibriranog izvora šuma koliki utjecaj na rezultate mjerenja ima nesklad izmedju neprilagođenja ulaza/izlaza karika u lancu mjernog sistema?
75 oma E4000 / 50 oma lna ili što se već mjeri.
Mjerenje šuma antene? okrenute prema horizontu zemljine kugle naspram okrenute prema nebu?

Damire pozdrav,

Samo da pojasnim, software ima rutinu za kalibraciju bilo kojeg izvora šuma, dakle nekalibrirani izvor šuma ne bi trebala biti prepreka točnosti mjerenja. Kako sve opcije kojima je moguće pristupiti i ne rade, bez obzira što su aktivne u SW zbog nekih bugova koji se ispravljaju, dok se ne riješe dječje bolesti u početku je možda bolje koristiti kalibrirani izvor šuma.

Naime sw sam kalibrira izvor tako da preko serijskog porta mjeri izvor (hot/cold) za određenu frekvenciju podešenu u sw. U ovisnosti koliko smo koraka odabrali vrši se kalibracija kod svakog stupnja pojačanja kod tunera E4000.
Dakle serijski port plai i gasi napon na šumnom izvoru za svako podešenje Gaina i mjeri T(hot) i T(cold) i sprema te podatke koje kasnije koristi kod mjerenja.

Drugi način je imati kalibrirani izvor i ručno edititirati file koji se onda učita u software, taj file je u biti textualna datoteka u kojoj se nalazi frekvencija i točka zarezom odvojem ENR za određenu frekvenciju.

Postoji i treći način gdje korisnik u GUI samo upiše ENR izvora za tu frekvenciju ali cini mi se da je taj dio malo bugovit.

Što se tiče prilagođenja, tu bi stvari trebale biti jasne, u konkretnom primjeru, ja na izlazu iz izvora šuma imam attenuator od 20dB što u najgorem (najgorem!!) slučaju daje prilagođenje od 40dB što je već overkill...

Na prijemnoj strani gdje je E4000 koristi se širokopojasno pretpojačalo čije prilagođenje ovisi i paramtru S1,1 samoga pretpojačala koje se koristi. Pretpojačalo na strani tunera E4000 osim prilagođenja na 50oma smanjuje šumni broj sistema sa skoro 10dB na 1dB što je bitno za mjerenje NF-a.

Ovo o mjerenju šuma antene nisam dokučio što je gledao želio pitati  :), naime šum antene je određen šumom banda, bolje reći temperaturom banda na kojem se nalazimo. Kako teoretske računice Ta daju puno niže brojke od temperature banda na 144mhz recimo onda je šum koji ćemo izmjeriti određen šumom neba, horizonta koji je veći nego Ta antene. O tome je YU1AW već potrošio dosta Mb na webu, pa mislim da je jednostavnije i ispravnije pročitati njegove članke o antenama nego da sad ja tu prepričavam njega. Sad samo nemoj pitati o niskošumnim antenama, jer odmah me smjeh fataaaa  ;D kad čujem taj novokomponirani pojam.

pozz
QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: CANFI
« Odgovori #3 : 13. Rujan. 2014, 15:52:41 »
Ovo o mjerenju šuma antene nisam dokučio što je gledao želio pitati 

Ma nešto mi je ostalo u sjećanju kad sam gledao rad sq4avs.
Na ovo sam mislio Stejnosměrný zesilovač
"Rovněž nám umožňuje posouzení aktuálního stavu anténního systému pokud máme k dispozici výsledky předchozích měření."
Pošto ima ljudi koji govore češki, a čitaju ovo bilo bi dobro da prevedu sa razumijevanjem

Bilo bi zgodno kad bi se ovo prebacilo u posebnu rubriku.

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2557
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: CANFI
« Odgovori #4 : 13. Rujan. 2014, 21:35:36 »
Evo google translator mi je ugrubo preveo, sasvim dostatno za ukibiti sto je pisac htio reci.
Dakle, doslovce, instrument se moze koristiti za kontrolu antenskog sustava u smislu pojacanja i usporedbe ranijeg mjerenja. Ako je doslo do nekih odstupanja u anteni ili frontendu sistema, to cemo lako vidjeti pomocu Y metode.

U biti koristi se ista metoda, koju koristi SPANFI, Y metoda toplo hladno. U konkretnom slucaju najprije se antena usmjeri prema hladnom dijelu neba i ocita vrijednost, pa u sunce te opet ocita vrijednost i razlika nam daje Y faktor.
Sa tim faktorom onda mozemo (rucno) ili VK3UM kaklulatorm izracunati temperaturu prijemnika i onda to prikazati kroz NF.

Okorjeli EME jasi takva mjerenja rade gotovo uvijek prije EME rada da vide da li se sta desilo na sistemu, da li LNA radi dobro, da li su antene OK itd. Obicno se na S metar pogleda razlika koja bi trebala biti ugrubo ista.

Za detaljna mjerenja potrebno je nesto vise opreme i poznavanje SFU za taj period kad se mjeri. Kako se SFU mjeri na 6 frekvencija a najniza je 245 MHz (cini mi se) onda je potrebno te podatke interpolirati. Uglavnom najednostavnije je koristiti VK3UM sw gdje je to sve vec napravljeno. Dovoljneo je ubaciti podatke toplo - hladno a ostao odradi racunalo.
Program nam daje mapu neba i hladne tocke, tako da je i ta misterija rijesena...

Naravno, sw nam omogucuje i izracun pojacanja antene, a uz pomoc spanfija moguce je i izmjeriti glavni lob antene itd.
Uglavnom, ekipa koja se bavi ozbiljnije EME na visim bandovima je na tome vec "doktorirala"  ;D

QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz