Autor Tema: "Stekiranje" antena  (Posjeta: 14645 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

9a6ktb

  • Gost
"Stekiranje" antena
« : 31. Listopad. 2008, 22:24:06 »
Palo mi je na pamet napraviti nesto slicno ovome:

http://www.wimo.de/bilder/wimo3.jpg

U igri bi bio manji broj antena:
2x16 el 2m
2x21 el 70cm
2x? el 70cm
i iznad toga beam za KV

Koja je opcija bolja i prakticnija: slagati ih vertikalno ili horizontalno, kako ih rasporediti i na kojim udaljenostima.
Kopao sam po netu, ima puno teorije, no malo konkretnih savjeta iz prakse.

Offline 9A1X

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 429
  • loš radio fanatik
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #1 : 31. Listopad. 2008, 23:43:18 »
ja bi napravio tako da bi kao prvo, VHF i UHF antene postavio iznad KV bima, a ne ispod. ako sam dobro shvatio, imas po par od svakih antena? ako je tako stavi ih jednu do druge, stime ces smanjiti horizontalni kut zracenja antene.
EME enthusiast

Offline 9A1X

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 429
  • loš radio fanatik
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #2 : 31. Listopad. 2008, 23:56:02 »
EME enthusiast

Offline 9A3GE

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1944
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #3 : 01. Studeni. 2008, 00:19:57 »
Ej...majstori.....pa valjda je "STAKIRANJE" od STACK-a....u nekakvom fonetskom prevodu...?....M.
Martin 9A3GE

Offline 9A3GE

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1944
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #4 : 01. Studeni. 2008, 00:32:27 »
Boris...Željko...niste čuli za ovoga gospodina......?
Martin 9A3GE

Offline 9A4ZM

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 130
  • Maki
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #5 : 01. Studeni. 2008, 09:28:15 »
Moji praktični savjeti :

> Koja je opcija bolja i prakticnija: slagati ih vertikalno ili horizontalno,

Za DX-veze bolje je slaganje po vertikali, jer se time smanjuje skupni vertikalni kut zračenja, uz zadržavanje šireg horizontalnog kuta zračenja (znači nećeš trebati tako često vrtjeti rotator)

> kako ih rasporediti

U pravilu antene za viša frekvencijska područja na veću visinu (uz pretpojačalo na anteni, da izbjegneš povećane gubitke zbog dužeg kabla)

> i na kojim udaljenostima.

Što veće, to bolje, ali praktična minimalna kritična razdaljina je cca jedna valna duljina (1 lambda).

73 de Maki

9a6ktb

  • Gost
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #6 : 01. Studeni. 2008, 10:56:43 »
Ej...majstori.....pa valjda je "STAKIRANJE" od STACK-a....u nekakvom fonetskom prevodu...?....M.

Po Vuku :-)

9a6ktb

  • Gost
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #7 : 01. Studeni. 2008, 11:00:41 »
Moji praktični savjeti :

> Koja je opcija bolja i prakticnija: slagati ih vertikalno ili horizontalno,

Za DX-veze bolje je slaganje po vertikali, jer se time smanjuje skupni vertikalni kut zračenja, uz zadržavanje šireg horizontalnog kuta zračenja (znači nećeš trebati tako često vrtjeti rotator)


Palo mi je na pamet da za ustedu prostora (i manju visinu) potrpam na jedan horizontalni nosac vertikalno spregnute 2x2m, 2x70cm, 2x23cm i razmaknuti grupe cca 2-3m. U protivnom bi cijev iznad stupa morala biti poveca...

Offline 9A4ZM

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 130
  • Maki
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #8 : 01. Studeni. 2008, 13:00:06 »
Tražio si praktičan savjet.

Ja sam nekoliko godina radio sa slijedećom konfiguracijom, koju smatram optimalnom minimalnom konfiguracijom za naprednijeg VHF/UHF takmičara i DX-era :

Aluminijska cijev dužine 6 metara, promjera 2,5 incha (standardna IMPOL - Slovenska Bistrica).
Donji kraj cijevi direktno u rotator, potporno ležište (lager) na cca 1 metar visine.
Odmah iznad njega donja 2m antena, gornja na vrhu cijevi (razmak cca 5m).
Na sredini cijevi 2 x 70cm antene, razmaknute cca 120 cm, unutar njih 2 x 23 cm antene, razmaknute cca 50 cm.
Jasno da takva konfiguracija nije predviđena za planinske vrhove (led) i područja s vjetrovima jačim od cca 100 km/h.

Za rezultate pregledaj stare VHF/UHF biltene, traži pod YU3HI .

73 de Maki (9A4ZM, S54M, N1MZ)

Offline 9A2HM

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Postova: 443
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #9 : 01. Studeni. 2008, 13:03:43 »
Maki zanima me utjecaj AL cijevi na antene za 70 i 23 cm, naime s obzirom na dužinu elemenata pogotovo 23 cm antene.
Ima teorija da to baš i nije najsretnije rješenje???
Kreso

Offline 9A4ZM

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 130
  • Maki
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #10 : 01. Studeni. 2008, 15:15:07 »
> zanima me utjecaj AL cijevi na antene za 70 i 23 cm, naime s obzirom na dužinu elemenata pogotovo 23 cm antene. Ima teorija da to baš i nije najsretnije rješenje???

Pa jasno da nije, ali ja se nikada nisam opterećivao manjkavostima, nego postavio sistem koji sam mogao obzirom na mogućnosti mehanike, prostora i džepa, i radio radio-veze.

Najgora antena na stupu je ipak mnogo bolja od najbolje antene rastavljene u podrumu.

73 de Maki



9a6ktb

  • Gost
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #11 : 01. Studeni. 2008, 18:38:48 »
Pa jasno da nije, ali ja se nikada nisam opterećivao manjkavostima, nego postavio sistem koji sam mogao obzirom na mogućnosti mehanike, prostora i džepa, i radio radio-veze.
73 de Maki

Heh, to nas sve muci.

Offline yu7ef

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 251
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #12 : 01. Studeni. 2008, 18:47:55 »
>>> i na kojim udaljenostima.

> Što veće, to bolje, ali praktična minimalna kritična razdaljina je cca jedna valna duljina (1 lambda).


Maki, ovo bas i nije najtacnije ....

Optimalno rastojanje izmedju dve antene za isti opseg se racuna i direktno je ovisno o sirini njenog
glavnog snopa zracenja jedne antene po formuli

S = WL / 2 * sin (BW/2)    gde je

S    -  stack rastojanje u [m]
WL  -  talasna duzina u [m]
BW  -  -3dB sirina glavnog snopa u [°]

U praksi se treba drzati rastojanja koje je u okviru od -10% do +5% izracunate vrednosti kada se dobija
oko 2.8 - 2.9 dB pojacanja za udvajanje sistema i potiskivanje prvog bocnog snopa od oko -11dB

Reci da je optimalno rastijanje oko 1 WL moze biti tacno samo za vrlo kratke antene sa relativno sirokim
glavnim snopom dok bi to za duze antene (reda oko 3 - 4 WL) bilo UPOLA MANJE od potrebnog i sistem bi
bio podstakiran i dobitak je vrlo mali Sa druge strane i preveliki razmak ce doneti samo neki deo dB vise u
odnosu na optimalnih 2.9dB ali bi se dobio prestakiran sistem sa prvim bocnim snopom na svega nekoliko
dB pa dijagram zracenja antene tada lici na javorov list ...

Naravno, stvarne mogucnosti nas cesto teraju da odstupimo od ovoga ali treba nastojati se bude "tu negde"

Kod stavljanja antena za razne opsege u sistem, trebalo bi da minimalno rastojanje medju njima bude ne
manje od 1 WL antene koja je na visljoj frekvenciji da bi se medjusobni uticaj zadrzao u podnosljivom i
prihvatljivom nivou

73, Popa, YU7EF

Offline 9A5TD

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 412
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #13 : 01. Studeni. 2008, 23:39:27 »
......Sa druge strane i preveliki razmak ce doneti samo neki deo dB vise u odnosu na optimalnih 2.9dB ali bi se dobio prestakiran sistem sa prvim bocnim snopom na svega nekoliko dB pa dijagram zracenja antene tada lici na javorov list ...

Hy,

Moze jedno logicko pitanje nakon ovoga, kako je moguce zadrzati maximalno pojacanje u glavnom snopu i  dobiti hrpu bocnih pojasa koji imaju neki znacajni utjecaj na diagram zracenja? 

A) Ako je energija polja prema naprijed u osi dvije stackirane antene maximalna to bi trebalo znaciti da je svako ostalo "curenje " ,(recimo bocne latice), svedeno na minimum ?

B) Nastajanjem bokova mora se smanjiti pojacanje u glavnoj osi jer je energija u bokovima oduzeta glavnom snopu ?

73...de 9A5TD


Offline 9A4ZM

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 130
  • Maki
    • Profil
Odg: "Stekiranje" antena
« Odgovori #14 : 02. Studeni. 2008, 07:52:55 »
>>> Što veće, to bolje, ali praktična minimalna kritična razdaljina je cca jedna valna duljina (1 lambda).

>> Maki, ovo bas i nije najtacnije ....

> Optimalno rastojanje...

Pope, jasno da imaš pravo za OPTIMALNO rastojanje, ali molim obrati pažnju da sam ja napisao
PRAKTIČNA MINIMALNA KRITIČNA RAZDALJINA.

------

> Kod stavljanja antena za razne opsege u sistem, trebalo bi da minimalno rastojanje medju njima bude ne
manje od 1 WL antene koja je na VIŠLJOJ frekvenciji

Pope, mislim da ti je ovo "tipfeler", valjda bi trebalo biti NIŽOJ frekvenciji. U tom slučaju se stvar svodi na ono što sam i sam napisao (PRAKTIČNA MINIMALNA KRITIČNA RAZDALJINA).

73 de Maki