Autor Tema: GS35b pojacalo  (Posjeta: 35272 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

s56a

  • Gost
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #15 : 22. Ožujak. 2008, 22:27:01 »
Pojednostavljen YU1AW QRO sa GS35B za 50/144 MHz.  Jos tri slike realizacije su na YU1AW stranicama.


Offline yu1aw

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 285
    • Profil
    • YU1AW Home Page
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #16 : 24. Ožujak. 2008, 09:08:54 »
Pojednostavljenje je OK.
Tuning kondenzator za 6m se pokazao kao redundantan. U simulacijama je bio neophodan samo u specifičnim slučajevima kada je trebalo kompenzovati preslikane reaktanse antene i većih parazitnih rekatansi ili netačnih vrednosti induktiviteta kalemova, a druga dva kondenzatora to nisu mogla da urade na pravi način bez narušavanja efikasnosti.
Medjutim, pokazalo se da su to ipak prihvatljive razlike.

Kalem za 6m u liniji za napajanje je bila moja prvobitna ideja od koje sam kasnije odustao jer sam se bojao da će biti problema sa dobrom blokadom kalema na masu, pošto tuda teku velike RF struje reda nekoliko desetina ampera.
Medjutim, pošto iskusni graditelji to dobro znaju, možda je bolje ovako, jer onda je anodna RFC manje kritična.

Možda bi jedino bilo dobro umesto 68pF seriskog kondenzatora staviti neki veće vrednosti, recimo 680pf, da ne ograničava opseg podešavanja druga dva promenljiva kondenzatora u anodi.

Takodje, serijski kondenzator u katodi od 39 pF bi valjalo da bude promenljiv i većeg kapaciteta da bi mogle da se iskompenzuju sve one "divlje" impedanse koje mogu da se pojave na ulazu.
Preslikane vrednosti izlazne impedanse (obično solid-state) drajvera, preko spojnog kokasijalnog kabla, su sve samo ne 50 + j0 oma! :)

U svakom slučaju zahvaljujem se Marijanu na "hrabrosti" i poverenju da prvi u praksi "overi" dizajn i pošalje mi slike za sajt.

Pozdrav
Dragan, YU1AW
 
 
\\\"Much learning does not teach understanding.\\\" - Heraclitus (535-475 BC)

s56a

  • Gost
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #17 : 24. Ožujak. 2008, 12:44:30 »
Prvi kondenzator za VF blokadu je dugme za 1 nF/5 kV pa me to nije brinulo.  Drugi je bio TV booster 4,7 nF/ 4 kV koji me upravo prijatno iznenadjuje u GS31B konfiguraciji.  Prigusnica bi se mogla zameniti sa 22 Oma zicanim otpornikom.

68 pF/ 5 kV sam slucajno imao sa keramckim postoljem pa je iskoriscen kao nosilac 2 m kalema.  Za njim bi valjalo dati 1 MOhm/ 2 W ka masi da bi TUNE kondenzator bio na nultom potencijalu.

39 pF na ulazu se pokazao nekriticnim posle premestanja prigusnice grejanja u sredinu kalemova.  Pre toga je bila nezeljena rezonancija sa 21 pF ulaznim kapacitetom blizu 50 MHz.  Novi GS31B QRO je slicne konfiguracije.

s56a

  • Gost
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #18 : 04. Travanj. 2008, 21:13:41 »
Evo obecanih slika novog PSU u PC kutiji i novog stripline za 432 MHz.  Na izlazu je 1p5 ka masi i 0,5pF ka N od 50 Oma pa cu sutra videti ima li nekog prilagodjenja sa dodatkom 2 kOma od GS31B anode ka masi.  Stripline je po merama RW3AZ variante YU1AW pojacala za 70 cm.  Zadnji puta je rezonirao na 300 MHz ali sada cu sve gurnuti u PC kutiju.




Offline 9A2LX

  • Newbie
  • *
  • Postova: 42
    • Profil
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #19 : 06. Travanj. 2008, 18:41:51 »
Evo ga QRO za 2m.spreman za testiranje.Prvi problem.Nakon prelaska na prijem i ponovnog prelaska na predaju, javio se "termal drift".Pala je snaga za cca.30% i potrebno je bilo ponovno podesavanje.I tako stalno.!!Da li netko zna uzrok i mozda rijesenje.
olvejs luk et the brajter said of laif

Offline s55m

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 505
    • Profil
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #20 : 06. Travanj. 2008, 19:53:37 »
Na 70cm se to lako dešava ali na 2m obično nema tih problema. Kakvo ti je hlađenje cijevi?

Offline 9a3mr

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 161
    • Profil
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #21 : 06. Travanj. 2008, 20:24:59 »
2LX, možda bi pomogla fotografija anodnog prostora, otklopljenog. Ne bi škodila ni slika katodnog.

 Pozdrav
Rolando 9A3MR

s56a

  • Gost
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #22 : 06. Travanj. 2008, 21:00:09 »
Kakvo je hladjenje i kolo za prednapon? 

Offline 9A2LX

  • Newbie
  • *
  • Postova: 42
    • Profil
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #23 : 07. Travanj. 2008, 20:40:11 »
Ad1.Hladjenje turbina,na slici i anodni i katodni krug ( malo mutno )

 
olvejs luk et the brajter said of laif

s56a

  • Gost
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #24 : 07. Travanj. 2008, 21:35:04 »
Nisam ubedjen u efikasnost induktivne sprege sa anodnim stripline!  Da li si izmerio iskoriscenje QRO?

Koliko je debeo bakarni lim za elegantno reseno podesavanje anodne resonancije sa ekscentrom?

Kako izgleda elektronsko kolo za prednapon?  Zener diode ili dodatni tranzistor?  Hladjenje izleda OK.


Offline yu1aw

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 285
    • Profil
    • YU1AW Home Page
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #25 : 08. Travanj. 2008, 09:03:45 »
Evo ga QRO za 2m.spreman za testiranje.Prvi problem.Nakon prelaska na prijem i ponovnog prelaska na predaju, javio se "termal drift".Pala je snaga za cca.30% i potrebno je bilo ponovno podesavanje.I tako stalno.!!Da li netko zna uzrok i mozda rijesenje.

Najčešća greška koja dovodi do ovog problema je visoki radni Q faktor anodnog kola zajedno sa nedovoljnim hladjenjem.
Visok Q faktor se postiže tako što se sa relativno malom i ograničenom pobudom iscedi i poslednji miliwatt iz PA. U tom slučaju kao rezultat dobije se veće pojačanje cevi ali i vrlo slabo opterećeno anodno kolo, tj. sprega izmedju anodnog rezonatora i antene. Tako rasterećeno kolo ima visok radni Q faktor i kolo je osetljivo na najmanje promene izlaznog kapaciteta cevi ili bilo koje druge koje su polsedica termičkih dilatacija materijala, isto kao kod antena, jer i jedno i drugo su rezonantna kola i ponašaju se isto. Ovakav rad je i opasan za cev jer je moguća pojava varnice u njoj.
Pojačanje cevi, tj. odnos izlazne i pobudne snage, ne bi smeo biti veći od oko 10-15 puta (10-12 dB). Dakle za 1kW bi trebalo da pobuda bude 70-100 W.

Hladjenje treba uvek napraviti tako da se ubačeni hladni vazduh prvo prevede preko izlaznog kola, pa onda pomoću dimnjaka napravljenog od teflonske folije ili tvrdog papira za transformatore usmeri tako da MORA proći kroz radijator pre izlaska napolje. Radijator cevi ne sme biti celom svojom dužinom u dimnjaku jer mu se smanjuje efikasnost pošto mu se povećava aerodinamički otpor. Najbolje je da samo vrh anodnog radijatora 5-10 mm bude uvučen u dimnjak. time se otvaraju i bočna rebra za ulazak i cirkulaciju vazduha, smanjuje se aerodinamički otpor radijatora pa je i količina vazduha koja kroz njega prodje, pri istom pritisku, veća i hladjenje je bolje.
Vreo vazduh koji izlazi iz radijatora mora odmah ići napolje iz kutije.

Pošto je hladjnje katodnog dela cevi takodje vrlo poželjno može se rešiti, ili lokalnim malim ventilatrorom, ili produvavanjem na red tako što turbina duva vazduh prvo u katodni deo i onda vazduh prolazi u anodni kao na slici PA 9A2LX, ili duvanjem u anodni deo na strani suprotnoj od cevi, a da se pomoću malih rupa obezbdi da mali deo vazduha prodje i u katodni deo i odatle napolje.
Produvavanje cevi od katode ka anodi kroz rupice oko cevi obično daje inferiorne rezultate zbog velikog aerodinamičkog otpora tih rupica koje treba da propuste celokupnu količinu vazduha. I onda se desi da umesto da radijator, sa svojim aerodinamičkim otporom, odredjuje protok vazduha, protok odredjuju rupice ili neki drugi elemnat sa većim otporom pa je ukupni protok vazduha, za istu turbinu, manji.
Dakle da rezimiramo: hladjenje treba napraviti tako da je anodni radijator elemenat sa najvećim aerodinamičkim otporom i da vazduh ide od hladnijih ka toplijim elementima koje hladi.

Induktivna sprega ima prednosti u potiskivanju viših harmonika na izlazu, ali je neuporedivo teže podesiti optimalnu spregu nego sa kapacitivnom spregom, ne zbog elektromagnetike nego prosto zbog nezgodne mehanke.
Ukoliko se to pokaže kao problem, a kod nekih graditelja se pokazalo da nisu umeli/mogli da podese pravilno induktivnu spregu, rešenje je prelazak na kapacitivnu. Ali naravno kapacitivna sprega je kod radijatora cevi na isti način kao što je sada uradjen tuning kondenzator, ali sa suprotne strane radijatora. Ima na mom sajtu i takvo rešenje pa te molim pogledaj slike i crteže.

Pozdrav Dragan
\\\"Much learning does not teach understanding.\\\" - Heraclitus (535-475 BC)

Offline 9a3mr

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 161
    • Profil
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #26 : 08. Travanj. 2008, 09:24:46 »
Prije nego učiniš ovo što savjetuje Dragan, provjeri je li ti bias sklop termalno stabilan.

Uključi linear, nakon zagrijavanja cijevi idi na predaju, bez modulacije. Mirna struja ti je, recimo, 80mA. Sad drajvaj linear dok ti se ne desi pad outputa. Tad opet izmjeri mirnu struju. Ukoliko mirna struja drastično odstupa (>15 %) od početne vrijednosti vjerovatno je problem u prednaponu.

Pozdrav
Rolando 9A3MR

Offline 9A3GE

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1944
    • Profil
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #27 : 08. Travanj. 2008, 10:48:57 »
Evo ga...Ovako....kod mene je negativ sa tranzistorom...ne više 2n3055 nego bolji...stavim struju mirovanja  (za dvije cijevi) na 100mA....i kako se sistem zagrijava kada idemna predaju ta struja RASTE....tamo do 200mA....ali imam Pot.- trimer za regulaciju iste....mislem ...ako izvedem taj POT. NA PREDNJU PLOČU ...i po potrebi svako toliko "naštimam po propisu struju mirovanja na normalu...? Može ...majstori ? Kako je rekao Mr. YU1AW...treba goniti mašine na max.   sa full anodnim naponom i dovoljno pravilne pobude...da bi stvar dobro radila..? Tako je ! Sada drajvam sa 50 W. I ANODNI NAPON JE 2500 V....te output je oko 900 W.   sve po propisu....I SISTEM SE NE ZAGRIJAVA KAO KAD GA GONIM SA 30 W.... ? Izlaz zraka koji hladi sistem je MLAK...a sa malom pobudom VRUĆ....znači RF energija se pretvara u toplinu...( neka termodinamika i tu) znači ...Mr. Krnjeta ako je dobro hladjenje teraj to na maximum....za to i je napravljeno....jeli....? Opet kiša...jugo ...bole kosti i reuma...trebam jedan elektro -šok....onaj od 2500 V.    Zdrmalo me neki dan...zrnk...i odmah bolje bilo..nešto se desi ..popravi u sistemu...jel tako ...ima li koji doktor medju nama da to malo pojasni.......nema doktora....! M.
Martin 9A3GE

s56a

  • Gost
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #28 : 08. Travanj. 2008, 10:57:55 »
Martine, nije problem u kvalitetu tranzistora nego u elektronskom kolu oko njega koje ne zna kompenzirati temperaturne promene parametara istog pa se to jos prenosi na nesretnu lampu i kW toplote!  Ukoliko bi tranzistorizirani predajnici bili tako slampasto uradjeni, davno ih vec ne bi bilo.  A dovoljna je samo jedna obicna dioda...

Offline 9a5cw

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1078
  • ?a bališ?
    • Profil
Odg: GS35b pojacalo
« Odgovori #29 : 08. Travanj. 2008, 10:58:52 »
Gledam malo sheme na yu1aw stranicama...
Nije mi jasno rucno crtane sheme imaju okrenute Zenerice u jednu stranu, a PC crtane u drugu stranu?
Koje su sad tocne? Vidi GS35/GS31 2m,4m,6m pojacala...

Pitanje za sve ...
navedite barem jedan izvor za kondenzatore reda velicine 470uF/400V a da je cijena ispod 84 ili 80kuna po komadu.
Potrebno mi ih je 16 komada...

Hvala, Patrik 9A5CW

P.S. poceo da ucim o pojacalima ;)
p.s.s Halogen trafo 4.2A ima ravnih 12.5V ... nadam se da je dovoljno za grijanje? s56a