Autor Tema: Odg: IARU R1 VHF Contest 2022  (Posjeta: 19 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9A3WP

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 123
  • @DK3WP (EMCOMM only)
    • Profil
Odg: IARU R1 VHF Contest 2022
« : 14. Rujan. 2022, 11:02:41 »
Lijep pozdrav svima uz iskrene čestitke svima na ostvarenim rezultatima.
Uz nadu da ćete u konačnici ostvariti što bolji službeni plasman.

Prisjećam se starih dobrih vremena kad sam imao mogućnosti sudjelovati
u (VHF) natjecanjima. Naravno nije bilo novaca, radilo se s onim što se imalo.
Uvijek je nedostajalo i operatora. Često je nedostajalo i vremena i znanja.

Jako se dobro sjećam dragi moj Željko smetnji koje je proizvodila ekipa
koje si bio član i tehnička podrška. Jako se dobro sjećam kako ste se tad
bunili na 9A1W kako vam nedopustivo smeta. U više navrata smo profesionalnim
uređajima iz neposredne blizine i nekoliko nama najbližih vrhova Žumberka
mjerili što emitiramo. Sve je uvijek bilo u najboljem redu, ali vi/ti ste se
i dalje bunili. Ako slučajno nešto nije bilo u redu - odmah smo problem ispravili.

Ovdje još nitko nije spomenuo pasivne RF filtere u prijamnom lancu.
9A1W ih za vrijeme dok sam ja radio nikada nije imao, čak ni bandpass filter
za 144MHz ili recimo notch filter za radiodifuzni 88-108MHz, a kamoli da bismo
ikad možda upotrijebili sustav antena sa mogućnošću faznog potiskivanja
neželjenih smjerova pa možda i signala (frekvencija)...

U današnje vrijeme tehnologija i mogućnosti nabave svega što bi čovjek mogao
poželjeti su fantastične. Ali eto nas je sve manje, većinu nas melje posao,
obitelj, neke možda o zdravlje, a financije su kao i uvijek problem broj 1 ...
Meme srećom zdravlje još ne muči, mada u trenutnim 50-ima nisam isti onaj
kao u recimo u svojim 30-ima, ali sve ostalo nabrojeno mi je problem.

Pomalo zavidim svima koji ste u mogućnosti izguštati se u nekom natjecanju.
Divim se čak beskrajno svima koji su u mogućnosti, a posebno onima koji su
u mogućnosti zadovoljavajući se opremiti.

Jako mi se svidio Matin (9A4M) komentar sustava 8x Oblong za koje i osobno
mislim da su antene koje imaju izvrsne karakteristike, jedna od najzanimljivijih
bi bio radijator kao zatvorena petlja - koja skuplja sigurno minimalno statike.
Ako sam dobro shvatio i zapamtio Mate je komentirao kako mu se čini da preveliki
broj antena po vertikali uzrokuje pretjerano suženje vertikalnog kuta zračenja
sistema i kako to nije dobro rješenje.

Mislim da bi se na ovom forumu o takvim stvarima trebalo razgovarati i
razmjenjivati znanje i iskustvo s drugima, a potom se natjecati u operatorskim
vještinama u smislu tko će što bolje iskoristiti pa možda i približno jednake
tzv. shack setup-e. Sve drugo je pomalo bolesno, destruktivno i demotivirajuće!

U tom smislu još jedna pohvala Mati, jer mislim da sam ga jako dobro poznavao,
mada više nismo u kontaktu. Upravo Mate je motivirao veliki broj radioamatera
da se uopće upuste u natjecanja te da se potom za njih opasno zagriju. Upravo
Mate okuplja radioamatere u razne ekipe koje rade pod pregršt različitih znakova.
Na kraju vezano uz ovo natjecanje čovjek je nesebično ponudio svaku moguću pomoć
tko god da mu se javi. Dakle, to je komentirao samo njegov imenjak Mato, 9A3SM .
A na svima vama je gospodo da se ovim hobby-jem bavite upravo kako je Damir, 9A3IV
rekao - na način na koji to vi želite !

Prema tome, dragi Željko mislim da bi ti izazov trebao biti tvoj prijemni lanac,
a Mati pretpostavljam nije nikakav problem organizirati prava profesionalna
mjerenja i to sa nekoliko "profi" lokacija i vjerujem da će se Mate ukoliko
on sam ustanovi da ometa - potruditi da svoj signal posloži tako da nikoga
ne ometa. I ne bi loše bilo da se rezultati mjerenja objave na forumu, pa da
vječito kokodakanje i kukanje zauvijek prestane.

Vjerujem da naši susjedi Slovenci upravo tako rade - zajedno, na dobrobit svih.

73 Goran, ex. contest operator 9A3WP

OP: Goran QTH: Zabok
@9A3WP @DK3WP

Offline 9A3WP

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 123
  • @DK3WP (EMCOMM only)
    • Profil
Odg: IARU R1 VHF Contest 2022
« Odgovori #1 : 15. Rujan. 2022, 13:34:40 »
Primjedbe slušača odnosno ostalih sudionika natjecanja uvijek mogu biti objektivne
odnosno opravdane. ali mogu biti i subjektivne odnosno nerealne i neopravdane.

Siguran sam da kombinacije odnosno istovremeno emitiranje različitih odašiljača
odnosno različitih pojačala u isto vrijeme, na istoj frekvenciji, i/ili istovremeno
iz različitih antenskih sistema i u različitim smjerovima mogu i sigurno uzrokuju
pregršt pa i neželjenih pojava (kombinacija signala).

Siguran sam i kroz osobno iskustvo sam se uvjerio da jaki signali bliskih, ali
i daljih odašiljača i frekvencija mogu svaki prijamnik i slušača izbaciti iz takta.
Nebrojeno puta sam se ljutio na sudionike natjecanja, a da bih na kraju shvatio
da je problem na mojoj strani, u mojem prijamnom lancu - u koji treba uložiti!

A mogućnosti za ulaganja ima beskrajno, u VF kao i MF i NF lancu.

Nikome se ne klanjam niti ga branim, iznosim svoje osobno mišljenje, bilo ono
realno ili ne. Želja mi je biti objektivan i realan, nepristran, samokritičan.
Pa mi je želja da tako i drugi razmišljaju i djeluju  :-)

Da sam na Matinom mjestu ne bih samo ignorirao i prešućivao primjedbe, nego bih
organizirao mjerenja i snimanja njegovog i usput ostalih signala tijekom natjecanja
i to po mogućnosti sa što više mjernih mjesta (lokacija). Potom bih rezultate
objavio javno, eventualne probleme bih riješio na dobrobit svih natjecatelja.
Siguran sam da je Mate u mogućnosti tako nešto si organizirati.

S druge strane stvarno nas ima sve manje, još nas je manje aktivno i jedino moguće
rješenje je u svakom slučaju prije udruživanje, možda i u samo nekoliko razdvojenih
ekipa (geografski gledano) nego tako nam dobro poznati HR jal i žalopojke.

73 Goran, 9A3WP

OP: Goran QTH: Zabok
@9A3WP @DK3WP

Offline 9A3WP

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 123
  • @DK3WP (EMCOMM only)
    • Profil
Odg: IARU R1 VHF Contest 2022
« Odgovori #2 : 15. Rujan. 2022, 18:03:03 »
Damire, štima sve... Sve si objasnio i sve je jasno.
Ako nitko ne komentira što si napisao ne znači da nismo shvatili.
EME ne bih komentirao, ne vidim nikakvu poveznicu s IARU VHF natjecanjem.

Ti, pretpostavljam (kao i 9A3RU) pucaš na to da u natjecanjima sudjeluju
radiopostaje koje jednostavno odašilju puno prevelike - nedozvoljene snage.
Posljedica toga je da osim što smo pojačali koristan pretpostavljeno čist
signal istovremeno smo proporcionalno pojačali i emitiramo neželjene emisije
i to preko svake razumne granice. Zar se mora baš sve napisati?

Sad dolazim do točke gdje prestaje moje znanje i iskustvo, ali s obzirom na
to da u TX lancu možeš beskonačno filtrirati i potiskivati, a da pritom ne gubiš
ništa u RX lancu - pretpostavljam da se i takve neželjene emisije mogu dodatno još
oslabiti. I ako je tu sve u redu zar je "jaki" kriv što netko nema ispravan Rx ?

Problem nastaje kad "jaki" diže razinu šuma na cijelom opsegu, ali ako on emitira
u nekih cca 5kHz širine, a na ostatku opsega imamo normalnu razinu šuma tad je
po meni sve u redu. No i u tom slučaju će svaki "nabrijani" i neselektivni Rx lanac
imati problem. I to ja cijelo vrijeme pokušavam reći.

I zato predlažem mjerenja. To je jedini način da se utvrdi o čemu se radi.
Spektralnom analizom opsega (ne nužno na različitim lokacijama) dobiti ćeš upravo
sliku koliki je udio korisnog i eventualno i neželjenog signala. I tad ćeš utvrditi
da li su žalbe opravdane. I tad ćemo vidjeti tko i u koju opremu treba ulagati!

Ako nam je neki "jaki" relativno blizu naše lokacije ima načina da taj signal potisnemo.
Taj smjer prema njemu će nam vjerojatno biti problematičan, ali tu nema pomoći. Svi
ostali smjerovi bi morali biti u redu. A ako smo baš toliko zagrizli za natjecanja
vjerujem da će nas svaka ekipa rado primiti možda i kao trajnog gosta :-)

Što se antena tiče ja sam samo želio istaknuti prednost zatvorenog zračećeg elementa
(manje statike za Rx) u odnosu na otvoreni zračeći element, npr. "F9FT", "M2" ili slične.
Slažem se da je Quad fantastična antena - ali ima svojih mana (mehanika, napajanje) !

Nisam ni ja nešto posebno pametno pisao, a htio sam napisati samo jedan osvrt (post),
ali eto...  Damire, prozvat ću te koji put na 9A0USA ako dobacim iz JN76WA iz ruke.

U međuvremenu ako vidite 9A3WP-7 na APRS pozovite na DMR TG219 - i to je HamRadio :-)

73 es BEST CONTEST ! 

OP: Goran QTH: Zabok
@9A3WP @DK3WP