Autor Tema: New WB LNA  (Posjeta: 1206 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 915
    • Profil
New WB LNA
« : 29. Prosinac. 2020, 01:16:44 »
New WB ultra LNA for EME, SDR... Measured Noise figure and Gain, OIP3 38 dBm. More info and availability - ad6iw Dec 2020
« Zadnja izmjena: 30. Prosinac. 2020, 04:37:35 AD6IW »

Offline yu7ef

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 261
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #1 : 30. Prosinac. 2020, 19:17:01 »
Kapa dole majstore !

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2553
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: New WB LNA
« Odgovori #2 : 31. Prosinac. 2020, 10:24:45 »
Jooj Popa, ne smiješ ga hvaliti.... ;D
Trebaš čekati da stavi drugu fotku, da vidimo pristup kako je ostvario tako dobre brojke, kako je napravio ulaz i izlaz pojačala, kako je konektore "ulovio" na štampu i takve "sitnice"  ;D

Sad nam se neće javiti sa tim fotkama  ;D
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline yu7ef

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 261
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #3 : 31. Prosinac. 2020, 11:49:20 »
Kako god, posle toliko godina saznanja o njegovim rukotvorinama i verodostojnosti rezultata ovo smatram zaista impresivnim i zato sam tako komentarisao. Da li nam NF 0.2dB zaista toliko znači u uslovima kada je okruženje sa minimalnom temperaturom 500K (u najboljem slučaju) je za ozbiljnu diskusiju ali jeste impresivno dobiti takve brojeve. Da ne pričamo o napajanju antene sa jeftinim koaksima koji imaju gubitak deset puta veći od ovog NF ili dva jeftina konektora koji će uneti više gubitka nego sam NF LNA i mnogim drugim okolnostima.

Svim kolegama želim dobro zdravlje i mnogo uspeha u novoj godini

73, Popa, YU7EF

« Zadnja izmjena: 31. Prosinac. 2020, 18:13:47 yu7ef »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 915
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #4 : 01. Siječanj. 2021, 20:25:36 »
Tnx Popa i Adam,

LNA performance su impresivne na sobnoj temperaturi, blizi se quantum amplifier-u uz pomoc cryocoolers-a. Tacno je da je sumni broj LNA na nizim frekvencijamav HF-VHF  daleko ispod ambient noise, ali u uW prozoru izmedju 1 - 10GHz je izuzetno efikasan, narocito pri vecim elevacijama. U svakom slucaju ima primjenu,
i efikasan je za EME kod manjih antenskih Sistema, i za satelitske veze.
Naravno onaj ko koristi ovaj LNA, bez obzira na propozicije, sigurno ce biti prvi u VHF/UHF contestu

Poslusaj takodje 982.002 MHz, Proxima Centauri new Country for dxcc  :) Sretna Nova Godina Guy's

« Zadnja izmjena: 01. Siječanj. 2021, 20:51:11 AD6IW »

Offline yu7ef

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 261
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #5 : 01. Siječanj. 2021, 22:35:54 »
Uz malo pažnje i poštovanje glavnih postulata dobar LNA vredi i na 2m - nedavno sam iz čiste znatiželje na moj 2m setup stavio LNA sa selektiranim BF981 koji sam napravio još 1988. godine (YU1AW) kojem je izmeren NF=0.8dB i G=18dB. Pošto se radi o ruralnoj lokaciji, na samoj periferiji malog sela, bio sam ne malo iznenađen da je razlika između performansi sa njim, MGF1302 i AD6IW WB LNA bila jedva primetna. Kao što je rekao Goran, priča bi nesumnjivo bila sasvim drugačija na centimetarskim opsezima ali je šteta da je tu jako malo ljudi i vrlo malo aktivnosti, pogotovo ovde kod mene, na žalost ne isplati mi se previše ulagati u opremu da bi dva puta u godini uradio nekoliko veza u kontestu.

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 915
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #6 : 02. Siječanj. 2021, 00:37:30 »
Popa, slazem u vezi sa NF. Linearnost je problem. Ako poredis linearnost BF981 i nekog LNA iz nove generacije, razlika je ogromna. Naravno u korist novih LNA. To je vaznije nego super niski NF, u radio zagadjenom okruzenju. Kod spomenutog MGF1302, ili BF981 IM3 je oko -30dB,
sto u poredjenju sa danasnjim standardima nije impresivno. IM3 ovog LNA je -76dB na 144MHz, ili ~40000 puta otpornijim na smetnje od prethodnih tranzistora. Na trzistu se pojavila i nova generacija LNA sa GaN tehnologijom, koja ima vecu linearnost, uz nesto slabiji NF.
« Zadnja izmjena: 02. Siječanj. 2021, 00:54:19 AD6IW »

Offline 9a5ay

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 127
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #7 : 02. Siječanj. 2021, 05:03:03 »
Citat:
  radio zagadjenom okruzenju
Ne postoji okruženje koje nije radio zagađeno i nemože se u nedogled smanjivati šum. Naime stavimo na stranu razbacivanjem komercijalnim nazivima, postoji određena konstanta šuma npr svemirski šum + konstanta planetarnog šuma koji producira priroda(postoje efekti u prirodi koji prouzvode el. magnetne valove+čovjek). Kao što kaže Popa više štete napravi nekvalitetni konektor ili coax nego što GaAs ili neki drugi može izvući.

Pozz, D

Offline yu7ef

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 261
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #8 : 02. Siječanj. 2021, 09:53:36 »
Citat:
Kod spomenutog MGF1302, ili BF981 IM3 je oko -30dB, sto u poredjenju sa danasnjim standardima nije impresivno

Apsolutno se slažem ali pošto sam ja već neko vreme digao ruke od kontesta i fajta sa jakim signalima te svoj rad 90% usmerio na low signal komunikacije čak i BF981 sa tako lošim IM3 praktično može da uradi posao mada njega čuvam više iz sentimentalnih razloga a u radu koristim MMIC i dobri stari MGF1302 GaAsFET LNA napravljen 1990. godine sa izmerenim NF=0.45dB i oko 19dB gaina.
« Zadnja izmjena: 02. Siječanj. 2021, 16:18:09 yu7ef »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 915
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #9 : 04. Siječanj. 2021, 02:14:12 »
Citat:
Ne postoji okruženje koje nije radio zagađeno i nemože se u nedogled smanjivatin šum. Naime stavimo na stranu razbacivanjem komercijalnim nazivima, postoji određena konstanta šuma npr svemirski šum + konstanta planetarnog šuma koji producira priroda(postoje efekti u prirodi koji prouzvode el. magnetne valove+čovjek). Kao što kaže Popa više štete napravi nekvalitetni konektor ili coax nego što GaAs ili neki drugi može izvući
   
Iz tvoje perspective zvuci da nema potrebe za nizim sumom, ili da poboljsanje nema svrhe ? Smatra se da je limit quantum noise 2K  ~ 0.03dB. Na 800 GHz izmjeren je NF od 20K ~ 0.3 dB za dsb signal, naravno na izuzetno niskoj temperature. Ultra lna prvenstveno nije zamisljen za radio amatere. Oni koji vide prednosti novih tehnologija znace kako da je efikasno upotrebe. Imam privilegiju da dobijem prototip chipova-a koji su jos u razvoju ili koji ce tek doci na trziste. Obicno ih karakteriziram, napravim prigodnu aplikaciju, najcesce za amaterske frekvencije i prezentiram rezultate simulacija i mjerenja. Namjera mi je da  ukazem na prednosti novih tehnologija, prakticnu primjenu. Ultra LNA ne rade samo u uslovima, gdje su ograniceni, vjestackim, galaktickim ili atmosferskim sumom nego imaju siroku primjenu u optici, oscilatorima, mikseri, laseri ,MRI.....
 
73 fm Silicon Valley, California 
vrijedno citanja  https://descanso.jpl.nasa.gov/monograph/series10/05_Reid_chapt5.pdf
« Zadnja izmjena: 04. Siječanj. 2021, 05:28:59 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 915
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #10 : 05. Siječanj. 2021, 05:19:52 »
Adalm Pluto SDR test sa i bez WB LNA input level -144dBm 14nV Freq. 144.300MHz
« Zadnja izmjena: 05. Siječanj. 2021, 05:40:02 AD6IW »

Offline 9a5ay

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 127
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #11 : 05. Siječanj. 2021, 08:56:16 »
Citat:
Naravno onaj ko koristi ovaj LNA, bez obzira na propozicije, sigurno ce biti prvi u VHF/UHF contestu
Velika konstatacija bez ključne karike, naime da bi taj tvoj LNA radio treba mu dovesti signal, nejasno je dali signal lovi na konektoru ili možda radijatoru i ova audio simulacija koju si nam prezentirao jasno pokazuje razliku samo nam još reci koja je antena i kakav je to signal.
Na stranu malo pozitivne kritike ali ova tvoja kostatacija je malo pretenciozna bez prve karike(antene) u lancu. A ta prva karika može biti ovakva i onakva, uvijek će biti dobrih rezultata uz primjenu nove tehnologije ali da bi nešto preraslo u vrhunsko treba posložiti nekoliko karika. Govoreći o prvoj karici tu je kod kontestaša uvijek dilema dali antene sa velikim Q faktorom ili ne, ako je veliki onda je ona na vrlo uskom spektru odlična i uz niskošumni amplifier dobiješ bingo. Međutim čim se pomakneš Q faktor rapidno pada, druga solucija je antena sa manjim Q faktorom koji je tuplji i širi. Pitanje je sa kojom antenom uparen LNA nosi pobjedu? Pozdrav ti zemo, nadam se da u toj dolini ima dobrih silikona.
Pozz, D

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 915
    • Profil
Odg: New WB LNA
« Odgovori #12 : 05. Siječanj. 2021, 16:35:29 »
Citat:
kod kontestaša uvijek dilema dali antene sa velikim Q faktorom ili ne
Ukratko, figure of merit, za antene je G/T factor. Jasno se moze vidjeti iz formule Pn = k Ta B,
da uskopojasna antenna producira manje suma. U fizici je sve trade off. G/T ratio treba uzeti sa rezervom, jer ovaj odnos je veci  kod  elevacije antene. Ispod 30 stepeni elevacije treba racunati na thermal ground noise,  T=290K. G/T takodje zavisi od F/B odnosa antene, ground noise, spillover. Ovo je zapravo vrlo kompleksan integral.
Popa yu7ef je znalac na tu temu. On dobro zna kako da optimizira Yagi antenu prema G/T. Moj domain su LNA. LNA ne poboljsava S/N odnos, samo osjetljivost sistema! Ukupni sum Sistema sljedi: System noise temperature = antenna noise temperature + Receiver noise temperature (LNA).  useful links   https://www.dxmaps.com/VE7BQH.html
http://www.dg7ybn.de/Ant_Temp/Ant_Temp.htm
 http://212.235.190.162/literatura/Razno/Diplome/Sekuljica/Master%20Thesis%20-%20Darko%20%C5%A0ekuljica.pdf
« Zadnja izmjena: 05. Siječanj. 2021, 22:30:58 AD6IW »