APRS funkcija "Voice Alert" 136,5 Hz (CTCSS za Eu kontinent)

[9A3WP]

Navedenu funkciju možda već koristite, a možda ste je i previdjeli.

Ovo se ne odnosi na tzv. tracker uređaje koji samo odašilju APRS signal.
No uređaji koji imaju ugrađeni TNC su u mogućnosti koristiti tzv.
"Voice Alert" funkciju. Kako to i što radi?

Zamislite da ste na uređaju namjestili frekvenciju na 144,800 MHz
i uključili ste funkciju "Voice Alert" pa kao slijedeću mogućnost
odabrali CTCSS frekvenciju 136,5 Hz (CTCSS za Eu kontinent).

Funkcijom ste ostvarili da vas neće ometati APRS (AFSK) audio signali
sa zvučnika vašeg uređaja sve dok se u vašem dometu ne pojavi signal
korisnika koji je uključio "Voice Alert" CTCSS frekvencije 136,5 Hz.

Taj AFSK (APRS) zvučni signal koji je "otvorio vaš CTCSS" će vašu
pažnju usmjeriti na to da ste u blizini nekog radioamatera pa možete
brzo zgrabiti mikrofon i na 144,800 MHz kratko dogovoriti QSY na
mobilni VHF kanal 145,500 MHz i tamo nastaviti razgovor.

Meni je u mobilu na FM VHF/UHF duobanderu zapravo TNC uključen uvijek
na prvom RX (bandu) na 144,800 MHz, a drugi RX je namješten najčešće
na 145,500 MHz. Kenwood TM-D710 pak ima funkciju [Freq MHz] koju ako
upišete kao dio APRS "Status Text"-a emitiranjem istoga biti će
navedena frekvencija koja je trenutno namještena na tom drugom RX (bandu).

Za vrijeme dok se ne vozim (QRA/QRL) "Voice Alert" imam uključen, ali
u "Rx Only" modu jer ne želim ometati APRS-aše u dometu mog signala
a koji možda koriste "Voice Alert". Često čak nisam ni pored uređaja.
No kada bih želio komunicirati sa kolegama u dometu tada bih naravno
uključio i "Voice Alert Tx CTCSS frekvencije 136,5 Hz. Bio bih "QAP".

"Voice Alert" bismo mogli nazvati APRS CQ funkcijom.
Zanimljiva ideja, zar ne?

Tnx to Automatic Packet Reporting System by Bob Bruninga, WB4APR !!

73 & GL
Goran, 9A3WP

[9A3DZK]

Da, super ideja.
Jedino jednom mi je posluzila, kad je 3XK prolazio blizu...
Tj. Htio sam reci, kod nas ljudi kao da imaju averziju prema aprs, neznam zasto.
Btw. Evo novi digi iznad Trogira, napisem poseban topic.
Lp

[9A3IV]

Apsolutno neprihvatljivo. 144,800 je namijenjeno za aprs. Nije za voice. Ni na sekundu. Poštujmo unutarnju podjelu opsega. Koju smo sami dogovorili da bi bilo mjesta za sve.

Zar uz toliko kanala mora voice i na aprs frekvenciji?

Karikirano. U zagrebu ima 300 amatera. Svi sjede na 144,800 pod subtonom. Malo malo, netko upita 9axxx da li si tu? Ovdje 9axxxx. Onda odgovor 9axxx ovdje 8axxx idemo na simpleks xx.

Koliko aprs paketa ce proc?

Mozda je moje misljenje pogresno a mozda i nije. Ali ja sjedim na R0. Lokalni repetitor. Ne ba 144,800 sa subtonom

[9A3DZK]

Apsolutno neprihvatljivo. 144,800 je namijenjeno za aprs. Nije za voice. Ni na sekundu. Poštujmo unutarnju podjelu opsega. Koju smo sami dogovorili da bi bilo mjesta za sve.

Zar uz toliko kanala mora voice i na aprs frekvenciji?

Karikirano. U zagrebu ima 300 amatera. Svi sjede na 144,800 pod subtonom. Malo malo, netko upita 9axxx da li si tu? Ovdje 9axxxx. Onda odgovor 9axxx ovdje 8axxx idemo na simpleks xx.

Koliko aprs paketa ce proc?

Mozda je moje misljenje pogresno a mozda i nije. Ali ja sjedim na R0. Lokalni repetitor. Ne ba 144,800 sa subtonom

Ako vec pricas o apsolutnom(po meni skroz krivi pristup) onda uzmi u obzir Boba, koji je "stvorio" aprs u ovom obliku. Takodjer se ne slazem da je Bob apsolutni vladar aprs-a, uvijek ima mjesta eksperimentima i izmjenama.
Iako, koliko vidim sve sto je on definirao se i koristi tocno na taj nacin, ostalo su sve dodaci.
Po meni je Bob jedno 80% aprs-a definirao(mlad sam, u doba TNC2 se nisam ili sam se tek bio rodio pa neznam ovo starije)
S obzirom da kometiras da su Bobove ideje neprihvatljive(a on je definirao skoro sve oko aprs-a) mislim da ti imam pravo savjetovati, posto je tvoj stav 70% neprihvatljiv, sve dok u praksi ne kupis Kenwood d710 ili slicno, i u praksi isprobas to cemu tipkas...
Kod nas je najveci problem(bio) lose konfigurirani uredjaji s wide2-2 ili cak 3-3 pathovoma koji salji fiksne beacone svako minutu...
U 9A 10ak ljudi koristi aprs. pod koristi mislim da znaju primit i poslat poruku. Neznam zasto... Kao da imaju otpor.
Nekoliko sekundi glasa na 144.800 ce utjecati tako da ce mozda 1 digi u ZG izgubiti paket, par digija mozda priceka par sekundi sa slanjem, i onda dobijes zanimljivu putanju tipa kad paket sa velebitske pljesivice umjesto direkt ode preko dinare ili celavca ode natrag opet na japetic ili slicno...
u pracenju putanja i propagacija i jest jedna od ljepota aprs-a, al za to ga trebas koristit, ne samo slati beacone nego i pratit promet u konzoli slati poruku, proucavati putanje itd.
Cak i da nije po pravilniku, njega donosimo mi da nam olaksa, a tvoj prijedlog samo otezaca eksperimentiranje i prakticnu upotrebu aprs-a u mobili kroz novi grad(tako sam dobio jedno poznanstvo i otisao na kavu s kolegom, bio je zanimljiv razgovor o APRS itd.
pozz svima sa Ciova, upravo pratim novi tnc2 digi na Vlaskoj

[9A3IV]

Bob me uopce ne interesira. Sto me briga za njega? Evi, ja definiram 90 posto aprs. Nema voice na aprs. To je 90 posto odluke. Ostalo su tehnikalije. Da li se ti slazes samnom. Ne. I sto sad?

Pravila postoje da bi se postivala a ne da bi se krsila ili prilagođavala kako kome paše.

U mom postu sam rekao karikirano. Sto bi se desilo da se to moje karikirano ostvari? Aprs-ovi bi se poceli buniti. Pa, nemoj ni počinjati. Možda pokreneš lavinu ali onda je kasno.

Da, vjerujem da si otisao na kavu sa nekim kolegom radio amaterom. U danasnje doba, svako druzenje je vrijedno. Možeš i samnom. 70 posto vremena kad sam doma sam na R0. Pozovi. Uvijek sam za kavu, pivu, cevape sa kolegom radio amaterom. I dugacku priču

Rekao sam što imam. Ideja za voice na aprs frekvencijama je neprihvatljiva. Uz tolike slobodne simplekse i repetitore, ne

[9A3WP]

Pozdrav Željko, Damire, ostali "SWL" ovdje,
hvala obojici na doprinosu / odazivu na ovu temu.

Željko, drago mi je da te zanima APRS,
odnosno da si aktivan APRS-aš. Samo tako naprijed!
Dodatno me veseli što si kao što sam kažeš mlada osoba.

Ja sam iz redova one starije ekipe, nekako kao i Damir.
Polagali smo kategorije redom, tada F, C i D, B, potom
potvrdili recimo III pa II klasu telegrafiste u ex. JNA.

Mislim da generacijska razlika ne bi trebala igrati
bilo kakvu ulogu u promišljanjima, a to dokazujem
baš sad jer želim reći da se sa Željkom slažem u
potpunosti. Baš u svemu što je Željko napisao.

Zašto (9A) radioamatere APRS ne zanima?
Pretpostavljam da neki ne žele objavljivati svoju
lokaciju, "ne žele da ih se prati, da se zna gdje su,
gdje su bili, kuda se kreću". To im je kao ideja besmisleno.
Oni ne vide smisao u APRS-u, a možda ni ne prepoznaju
mogućnosti te tehnologije. Možda ljude jednostavno
odbija "machine to machine" komunikacija, tako to oni vide.

Ja tih problema nemam. "M2M" mi je sasvim prihvatljiva,
jer omogućava mi prisutnost na mreži, nažalost ne mogu si
omogućiti luksuz operatorske voice ili cw aktivnosti.
Istovremeno "M2M" je sve češća pojava na radioamaterskim
frekvencijama, ali mene osobno sve te digitalije uopće
ne zanimaju. Osim APRS. Željko, baš si lijepo objasnio
smisao kao što ti kažeš "ljepote" APRS-a. Potpisujem!

A na kraju krajeva tko što voli neka izvoli.

Damire imaš u svakom slučaju pravo na svoje mišljenje,
ne moramo se složiti na ovu ili bilo koju drugu temu,
ali isto tako ne razumijem tvoj komentar za "Voice Alert"
funkcionalnost. Koliko vidim ti nisi aktivan na APRS
mreži (pogledaj u prilogu snimku zaslona aprs.fi web-a)
pa te super kratki "VA" poziv na APRS kanalu ne bi trebao
smetati, zar ne? Ne želim biti zločest, ali ako kod
tebe ovim komentarom izazovem prkos po kojem će uslijediti
tvoja aktivnost na APRS mreži - obećavam da neću nikada
emitirati FM voice na APRS kanalima !

Damire siguran sam da si pozitivna osoba, samo ti napisane
riječi grubo "zvuče". Tako da ću ja sad ovu temu zaključati
da se ne pretvori u tipičnu hrvatsku priču, a veselim se
mladome Željku koji zdravo razmišlja i još će okupiti
vjerujem na desetine istomišljenika i zainteresirati ih
za neku od uzbudljivih radioamaterskih aktivnosti.

73 & GL
Goran, 9A3WP

[9A3WP]

Damire,

Hvala ti na tvojem odgovoru na temi "9A Band plan".
Apsolutno korektno i lijepo, pomirljivo sročeno.
Morao sam otključati ovu temu i dodati nešto:

Nitko ne forsira voice na APRS kanalima.
Pišem namjerno kanali u množini, jer kao što rekoh
Austrijanci imaju hrpu kanala, brzina, modulacija...

Osim toga kao što smo već Željko i ja spomenuli
na Kenwood TM-D7*0 FM VHF/UHF duobanderima TNC može biti
uključen recimo na prvom Rx (bandu) na 144,800 MHz,
a drugi Rx (band) možete imati namješteno na bilo koju
VHF ili UHF QRG, npr. na 145,500 MHz ili kakav RPT kanal.

Ako ćete pomoću Status Texta koji će odašiljati vaš APRS
TNC iskoristiti funkciju [Freq MHz] emitiranjem istoga
objavljujete vašu QAP frekvenciju koja je trenutno namještena
na tom drugom Rx (bandu).

AFSK (APRS) zvučni signal koji je "otvorio vaš CTCSS" će vašu
pažnju usmjeriti na to da ste u blizini nekog radioamatera pa
umjesto da se kolegi kratko javite na 144,800 MHz i dogovarate
QSY na neki drugi VHF/UHF kanal pregledati ćete listu primljenih
APRS pozivnih oznaka, tamo ćete pronaći [Freq MHz], namjestiti
je na svojem drugom (voice) bandu i tamo započeti QSO.

Doduše, u prometu (ako vozite) to je malo zahtjevnija i opasnija
operacija od "kratkog ometanja APRS kanala", ali kao i
u slučaju zabranjenog telefoniranja tijekom vožnje
uvijek se možete lijepo zaustaviti na nekom ugibalištu
i obaviti sve gore navedeno. Ili jednostavno uvijek
dežurati isključivo na mobilnom (pozivnom) kanalu 145,500 MHz.

Eto, ovo je sad "politički korektnije", zar ne?

73 & GL
Goran, 9A3WP

[9A3IV]

Drago mi je što si otključao temu.

Ja i dalje stojim na stanovistu da treba poštivati band plan, a svojim tekstom si me još više uvjerio u to.

Voice nema što tražiti na digitalnim frekvencijama.

Band plan postoji da bi se znalo gdje je tko. Zašto odašiljati frekvenciju na kojoj slušaš? U mobilu si, slušaš sigurno S20. Mobilnu pozivnu frekvenciju. Tako piše, zar ne? Slušaš R0. Lokalni repetitor. I možda regionalni. A oni koji su u stalnom qth, slušaju lokalni repetitor i regionalni. I neki simpleks možda.

Meni je to jednostavnije nego odašiljati frekvenciju na aprs. I, onaj, tko nije na aprs može do tebe. Jer negdje si gdje te se očekuje. Ne na 144,800 pod subtonom

Ne zanima me aprs. Ali, možda postavim nešto. Nikad neznaš gdje i kad se može nesto loše desiti. Ne samo u autu. Ima i planinara, i sota i pota i sve ostale ote. Pa, bar se zna tvoja zadnja pozicija. To je razlog da se javim.

I, ima reakcija na tvoje zaključavanje teme  a tiče se samo mene. Vec sam dvaput rekao da se više neću javiti na forumu. Pa, tvoje zaključavanje me je potaknulo da to kažem treći put. Ovaj put definitivno. Ne javljam se više na forumu. Ni ovdje ni na hrs

73 Damir

[9a4qv]

Nekako sam protiv zaključavanja tema inače.
Čemu uopće onda forum ako se tema mora zaključavati...

I nisam baš ni za bla-bla na APRS frekvenciji.
Imamo i više nego dosta simplex kanala za takve stvari, a samo jedan kanal za APRS.
Uostalom svi ti uređaji redovito imaju i takvu funkciju da komotno slušaš i radiš na bilo kojoj frekvenciji dok APRS u pozadini radi.
Možda to u USA ima smisla, gdje su prostranstva, ali kod nas u EU to definitivno nije potrebno.

[9A3WP]

Damire, Adame,

Sasvim je normalno da se ne slažemo u stavovima, promišljanjima.
Eto, ja se ne slažem opet s vašim posljednjim odgovorima.
Mislim da nešto niste dobro shvatili. Da li ste površno čitali ili
ja nisam bio dovoljno jasan... Ja uopće ne zagovaram emitiranje
FM voice-a na APRS kanalima!

Slažem se da voice-u nema mjesta na digitalnim kanalima,
no kako onda gledati na MMDVM (Multi Mode Digital Voice Modem)?
Ako se ne varam taj modem omogućava u pravilu sve moguće
konverzije signala A/D D/A A/A D/D (rekoder).

Ako govorimo o APRS u redu je vaše razmišljanje da nećete
odrediti APRS kanal za QRG kluba. Slažem se u potpunosti.
Ovo što sam ja spomenuo nije moja nego Bobova ideja i
radi se o 2-3 sekunde emitiranja. Znači susjed Tom iz Zaboka
se vozi zagorskom magistralom i prolazi uz mene, ima uključen
APRS, svako toliko emitira beacon signal. Uđe u zonu dometa
mojeg prijamnika i ja čujem cheeerrrppp, u blizini uređaja
sam, bacim oko na zaslon TM-D710, aha to je Tom:
"9A2TK 9A3WP QAP na S20", ukupno 3-4 sekunde, to je trajanje
otprilike jedan do max. 2 paketa... pritom nisam blokirao
digipeater na Sljemenu jer ostali digipeateri na ćukama
imaju ionako jače signale... A i nije neka panika, paket
/beacon se ne emitira samo jednom, ponavlja se nekoliko puta...

Ili obrnuto Tom čuje moj cheeerrrppp, pogleda na zaslon
svojeg THD7 i vidi 9A3WP... dalje znaš...

U varijanti 2. - kako bi se moglo znati tko sluša što i na kojoj
QRG? Evo, ja kad sam dobre volje pa u gotovo svakodnevnu šetnju
s psom (bez APRS, mada imam picoAPRS /koji nema "Voice Alert")
ponesem VX7R analogni, ali prethodno mobilni Anytone namješten
na DMR RPT kanal 438.575 TG219 stavim u nelegalni crossband rpt
mod na najmanju moguću snagu i QAP sam na jednom rx vfo...
... s drugim rx vfo šaram hamradio bandove, HF difuziju, 88,1FM
AirBand, kanale hitne pomoći i slično...

Ako sam u autu po prvom vfo-u TNC odašilje/prima APRS, a sa drugim
VFO sam na bilo kojoj qrg VHF/UHF... mogu biti i na PMR kanalu.
Spremam se ugraditi Anytone u auto za DMR na način da ga koristim
samo na UHF bandu i TM-D710 za APRS na 144,800 a drugi rtx vfo
za voice, pretežno QAP 144,500 ali zašto ne i na nekom drugom
kanalu i/ili repetitoru... U Status tekstu neka piše i qrg
drugog rtx vfo, a usput i DMR ID - na DMR-u tzv. private call-om
protokol pronalazi sugovornika na kanalu na kojem je posljednji
put emitirao...

Subtone na APRS kanalu? O.K. možeš utišati zvučnik, možeš
utaknuti TRS jack da ne čuješ AFSK signale, ali zašto ne bi
želio znati kad ti je neki APRS OldHam u dometu rtx-a?
Zašto se odreći takve super mogućnosti?

Eto, ako želite raspišite se vi dalje na ovu temu, ja ne znam kako
bih vam bolje mogao opisati "Voice Alert". Nikakvu posebnu namjeru
ovim postom nisam imao osim ukazati na dvije zgodne mogućnosti
APRS-a. I možda nekoga dodatno zainteresirati što za APRS kao
tracker, ali još više za APRS kakvim ga je odlično Željko opisao.

Ja na ovu temu nemam više ništa za reći. Zaključavati neću.
Nemojte mijenjati temu i srditi se jedni na druge ili na mene, hi.

73 &GL
Goran, 9A3WP

[9a5ay]

Dobro večer društvo
Koliko sam razumio APRS je izmišljen (kreiran) da bi vas se moglo pratiti, locirati, špijunirati ecc. Mislim da to nema smisla u radioamaterizmu.

Pozz, D

[9A3LI]

Dobro večer društvo
Koliko sam razumio APRS je izmišljen (kreiran) da bi vas se moglo pratiti, locirati, špijunirati ecc. Mislim da to nema smisla u radioamaterizmu.

Pozz, D

Ajme !?

[9A4CD]

Dobro večer društvo
Koliko sam razumio APRS je izmišljen (kreiran) da bi vas se moglo pratiti, locirati, špijunirati ecc. Mislim da to nema smisla u radioamaterizmu.

Pozz, D

Ajme meni.
APRS je kreiran prvenstveno za povezivanje ljudi, prvo preko poruka (kao SMS) a kasnije u kombinaciji sa slanjem GPS parametara označava poziciju na karti i to je to.
Inače, što se privatnosti tiče to je kao kad žena zove i pita gdje si a ti odgovaraš na poslu sam a u pozadini se čuje muzika iz kafića. Kad dođeš doma osjeti miris sa odjeće i iz usta. Pa ti objasni.   

Usput, s obzirom da je tema "Voice Alert", svatko ovo tumači na svoj način, moj način ne znači
da je pravi ali ja to vidim kao 16. kanal na pomorskim stanicama, to nije kanal za razgovor nego kao poziv u iznimnim situacijama.

73's
Igor
9A4CD



 

[9a5ay]

Automatic Packet Reporting System
Data shared via radio or Internet are collected by all users and can be combined with external map data to build a shared live view.
Još uvijek nevidim smisao ovoga u radioamaterizmu, prvenstveno ima smisla za neke servisne službe npr policija, vatrogasci, planinari, hgss, excursions, izviđači, avanturisti ecc..., koji se potencijalno mogu naći nezavidnoj situaciji ali u radioamaterizmu nevidim svrhu.
Ma mislim ne zanima me uopće tema, sorry na uletu, možete nastaviti jaukati ili kukati ili već kako opisati vašu expresiju.

Pozz, D

[9a7kxp]

Automatic Packet Reporting System
Data shared via radio or Internet are collected by all users and can be combined with external map data to build a shared live view.
Još uvijek nevidim smisao ovoga u radioamaterizmu, prvenstveno ima smisla za neke servisne službe npr policija, vatrogasci, planinari, hgss, excursions, izviđači, avanturisti ecc..., koji se potencijalno mogu naći nezavidnoj situaciji ali u radioamaterizmu nevidim svrhu.
Ma mislim ne zanima me uopće tema, sorry na uletu, možete nastaviti jaukati ili kukati ili već kako opisati vašu expresiju.

Pozz, D

Kada se stvari navode,onda se navede izvor i ne izvlači se iz kontesta.

Izvor je na ovom linku https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_Packet_Reporting_System




Ali dobro,interesantno je u ovoj priči o APRSu da su temelji i razvoj udareni od RADIOAMATERA  Bob Bruninge WB4APR još 80tih godina..

Najinteresantnija stvar je kako se mlađima koncepcija starog APRS sve više sviđa i kako APRS živi i razvija se na temelju prijenosa AX25 protokola i prijenosu 65 znakova sa kojima mogu poslati tekstualnu poruku,telemetriju,upaliti nekakav uređaj 500km dalje,...........a bome i praćenje.

Ovaj link

http://www.tmrahamradio.org/files/APRS-by-Bob-WB4APR_Adapted-for-TMRA-Program-FINAL.pdf


pročitajte,pojednostavljen je do boli.Lijepo bi bilo da ga svaki radioamater bar jedanput proćita.

Ipak je i to dio radioamaterizma.I to dosta star.



73

Hristo