Autor Tema: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details  (Posjeta: 2185 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9a5ay

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 67
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« : 28. Rujan. 2018, 20:20:58 »
Dear colleagues I finally found the time to presentation my antenna Loop 12 el. For 144.3 Mhz after many e-mails from all over the world. The antenna did not come out of the computer program but was the fruit of 2 years of experiments. I don't know the exact GAIN of the antennas, however I compared it to the LFA antenna and found that it has 13-14 dbd. Also experimentally determined radiation width is 30 degrees. In the accompanying photos you will find details of the construction. Very important that the dipole antenna after you have made the antenna you must isolate with the colouring varnish, otherwise the copper oxidation is produced and you will have a "break" and "spray" on the band. In the next YouTube link https://youtu.be/qiDe3dTSxXc , you can see the relationship F/B, also in the following 2 links https://youtu.be/ex9csjGAAaw , https://youtu.be/PSx9U4jQRto you can see the antenna in the full size of the, which I have to mention that in the final version of the coaxial cable goes through the boom. In the accompanying photos you will also see some results from the contest.


                                     
73 de 9a6dda
« Zadnja izmjena: 02. Listopad. 2018, 12:37:08 9A2HM »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #1 : 29. Rujan. 2018, 01:19:04 »
Dear colleague, I don't understand how this matching works ? It seems something wrong to me? Mozes li malo pojasniti, tnx
« Zadnja izmjena: 02. Listopad. 2018, 12:58:26 9A2HM »

Offline 9a5ay

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 67
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #2 : 29. Rujan. 2018, 11:42:22 »
Pozdrav u ameriku, jednostavno pitanje a za odgovor treba doktorat, međutim u privitku imaš pdf sa radioamaterskim pojašnjenjima. Ja sam primjenio pravila koje sam našao, dakle nisam otkrio toplu vodu hi. Hvala na pitanju jer sam tek sada uočio da na crtežu piše "Dipole Al 4mm" što je greška jer treba pisati Dipole Cu 8mm, uglavnom uskoro slijedi ispravak.                                                                                73 de 9a6dda

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #3 : 29. Rujan. 2018, 17:04:19 »
 Zahvaljujem na brzom odgovoru. Sjecam se kada je Toni napravio ove antene, koje su se odlicno pokazale. Autor navodi u clanku optimalno simetriranje je postignuto sa out of phase primjerom sa slike 5e. Gamma match je mozda bolje i jednostavnije rijesenje?Cestitke za uspjesnu gradnju, i puno zadovoljstva u radu


ad6iw
« Zadnja izmjena: 29. Rujan. 2018, 17:13:13 AD6IW »

Offline 9a5ay

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 67
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #4 : 29. Rujan. 2018, 17:23:01 »
Hvala na čestitkama, u prilogu još par fotografija za eventualne buduće graditelje.                                   73 de 9a6dda

Offline 9A2B

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 164
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #5 : 01. Listopad. 2018, 11:36:34 »
Teško da će biti 14dBd, prije će biti 14dBi.
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718
http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline 9a5ay

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 67
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #6 : 01. Listopad. 2018, 13:33:22 »
Pozdrav Boris,
možeš mi argumentirati na čemu temeljiš te tvrdnje? 

73 de 9a6dda

Offline 9a1un

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 384
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #7 : 01. Listopad. 2018, 14:00:35 »
Vjerovatno zbog fizike. 3WL antena...

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #8 : 01. Listopad. 2018, 18:27:21 »
Citat:
I don't know the exact GAIN of the antennas
Better stay there  :) Ham Radio Antenna measurements = real antenna gain + 3dB enthusiastic factor gain
« Zadnja izmjena: 01. Listopad. 2018, 18:41:49 AD6IW »

Offline 9a5ay

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 67
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #9 : 01. Listopad. 2018, 18:54:48 »
Gorane potpisujem u cijelosti, zato sam usporedio na mjerača polja sa sljedećom antenom http://www.g0ksc.co.uk/144mhz-lfa-yagis/11el-61mtr-boom-lfa.html. 
Ova antena ima poznate vrijednosti a instrument (mjerač polja)nema subjektivnosti, on pokaže otklon koliko ga pobudiš. 
73 de 9a6dda

Offline s52ei

  • Newbie
  • *
  • Postova: 28
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #10 : 01. Listopad. 2018, 18:59:16 »

Offline yu7ef

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 251
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #11 : 01. Listopad. 2018, 19:13:56 »
Pozdrav drugari

Pre svega dimenzije koje su napisane (prečnik loopa - dužina loopa tj. obim) nisu korektne tako da je pitanje da li raditi sa merom koja je data za dužinu elementa ili prečnik loopa - razlike su do 5mm što za 2m antenu nije malo i može ozbiljno promeniti rezultat.

Simulacija te antene u EZNEC 5+ sa korišćenjem OBIMA elemenata kao merom pokazuje sasvim pristojne rezultate, bolje reći odlično pojačanje i pristojne performanse. Priloženi su horizontalni i vertikalni dijagrami zračenja gde se vide detalji kao što je Gain, F/B, Side lobe, BW ... Znači pojačanje je 15.09 dBi (12.95 dBD) pa je deklarisanih 14 dBD malo previše. Zbog vrlo loše potisnutih side lobova u obe ravni G/T i Ta ove antene je prilično loš u poređenju sa današnim visoko optimiziranim antenama ali daleko od toga da je ovo loša antena.

Neznam zašto je napajanje ovako zakomplikovano kad je ta antena mogla bez problema da se napaja direktno sa 50 Ohm koaksom u jednoj tački (kao običan quad loop) obzirom da je impedansa na 144.300 oko 60 Ohma i SWR bi bio do 1.5:1 od 144-145 MHz. Uz manje doterivanje i optimizaciju to bi se moglo lako dovesti na perfektnih 50 Ohma i idealan SWR.

Za svakodnevni tropo rad pa i za malo ozbiljnije veze svakako da ova antena pruža dovoljno ali po mom mišljenju njen najveći nedostatak je komplikovana gradnja (u smislu preciznosti i mehaničke čvrstoće) i vrlo verovatno ne baš dug "život" na stubu jer će se od vetra, ptica, leda i ostalih uticaja relativno brzo geometrija poremetiti a samim tim i performanse.

Popa, YU7EF
« Zadnja izmjena: 01. Listopad. 2018, 19:34:28 yu7ef »

Offline 9a5ay

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 67
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #12 : 01. Listopad. 2018, 19:44:44 »
Ljubiša hvala za ovu simulaciju i komentar, otvara poglede i perspektive. 
73 de 9a6dda

Offline yu7ef

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 251
    • Profil
Odg: Loop 12 el. 144.300 Mhz, Construction details
« Odgovori #13 : 01. Listopad. 2018, 20:17:21 »
Na brzinu sam probao korekciju dužine zračečeg elementa - umesto prečnika 680 staviti prečnik 671mm (obim elementa 2108mm) i na 144.000 - 144.400 dobije se 52 Ohm neutralna impedansa i SWR manji od 1.1:1 a tek na 145.000 dobije se SWR 1.22:1
Antena se tako bez problema napaja direktno sa 50 Ohm koaksom ali obavezno treba staviti RFC ili niz feritnih prstenova što bliže tački napajanja kako bi se sprečio tok Common Mode Current (CMC) preko plašta koaksa i sprečilo da koaks zrači i skuplja šum iz okruženja.

Podatak za jednu antenu:  Ta = 263K   G/T = -9.11dB 

Lako je uporediti sa VE7BQH tabelama koja je razlika
« Zadnja izmjena: 01. Listopad. 2018, 21:39:12 yu7ef »