Autor Tema: Konferencija IARU R1  (Posjeta: 1854 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline s53ww

  • Newbie
  • *
  • Postova: 16
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #15 : 08. Listopad. 2017, 20:28:27 »
Pozdrav svima  :)

Me veseli, da kdo bere zapisnike - in da ga tako močno ziritirajo, da takoj objavi post na forumu (nekaterih res ni težko spraviti v ta "mod" - Adame, dobijaš pivo sledeči put).

Glede HRS predloga - to je zapisnik plenarnega zasedanja, kjer gre samo še za formalnost in neke vrste tekmovanje, kdo prej dvigne roko, ko predsedujoči predstavi priporočilo in ga da na glasovanje. Kdo je predlagal spremembe za priporočilo pa se vidi iz zapisnika sestankov C5 odbora (HRS je imel samo enega delegata in ta se ni udeleževal C5 sestankov) - če pa bi prebrali prispevke  za konferenco, bi razumeli, da za tem predlogom stoji ZRS. In če bi imeli izkušnje s sestanki na teh nivojih, bi tudi razumeli, zakaj se končno priporočilo razlikuje od prvotnega predloga. Da ne odugovlačim ...

Kar se kontestov tiče, je edino zanimivo in res pomembno priporočilo eno samo:
Recommendation LA17_C5_Rec_27: It is recommended that a Contest working Group is formed with the following terms of reference


C5 Contest Working Group Terms of Reference

Objectives
1) Organisation and conduct of IARU-R1 VHF/UHF/SHF contests including:
• Collecting logs
• Evaluating and judging of the received logs
• Publication of official results in a timely manner
• Preparation of awards and certificates
2) Encouragement of new participants, modes, activity, and use of the higher frequency bands
3) Promotion of IARU-R1 VHF/UHF/SHF to encourage participation – by website and other means such as social media

Responsibilities
1) To engage contesters both electronically, and at major events such as Friedrichshafen where an annual forum and awards ceremony might occur
2) To maintain and modify contest rules as appropriate
3) To further develop contest organisation
4) To decide when and how the changes to the contest rules and contest organisation would be implemented
5) To maintain an appropriate ‘Contesting Handbook’ that would be the master reference for the Organisation and Rules of IARU Region-1 VHF/UHF/SHF Contests - including any directly associated procedures and items such as log file formats
6) To arrange for contest information, rules and results to be easily found online
7) To coordinate the development of the contest robot
8) Annual budgeting and expenditure, in cooperation with the C5 Chairman. This budget needs to be approved by the EC.
9) To provide a yearly report to the EC
10) To provide reports to C5 meetings
11) To operate in an open and transparent way including:-
• Regular consultation of contest managers and contesters
• Ensure that there is at least 6 months’ notice period before any agreed contest rule changes are implemented
• In case of serious problems, appeals (or strategic issues), C5/EC would continue to be the arbiter

Group Membership
1) The Working Group consists of:
• C5 Contest Co-Ordinator
• C5 Chair
• up to seven additional ordinary members
2) Members shall be active contesters. Of the ordinary members, at least one needs to be:
• Robot/IT expert
• VHF/UHF specialist
• Microwave specialist

Here are the members of the working group:
• Contest co-ordinator: Robert, S53WW
• Members: OE1MCU, OK1VAO, F5LEN, OZ5TG, IV3KKW, OM3BH, HA0LC

Torej so sedaj IARU R1 VHF&up tekmovanja v rokah te delovne skupine in se o "contest matters" ne bo več debatiralo na C5 sestankih, kjer večini delegatov "dol visi" za konteste.

In še nekaj besed o novih kategorijah. Glavni cilj je povečati motivacijo in udeležbo. V VHF kontestu se v SO kategorijo plasira do 800 postaj - vprašanje je, kako zastaviti pravila za nove kategorije, da bi se to množico 800 razbilo na približno enake dele. SO6H bo, kot kaže, prevzel nase kakšnih 200 tekmovalcev. Po prvih ocenah bo LP kategorija prevzela nase vsaj 300 SO tekmovalcev. "Single radiating element" bo verjetno  zamenjan s "single antenna system" - in to tako za SO kot MO.

Ideja je tudi, da se MO6H kategorija ukine. Me zanima, kako 9A tekmovalci gledate na MO6H kategorijo: ali naj se ohrani samo SO6H ali pa se naredi nova 6H kategorija, kjer je število operaterjev nepomembno (kot v AA, recimo)?


73 de Robi/s53ww





Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2482
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #16 : 08. Listopad. 2017, 21:36:32 »
Robi pozdrav,

imao bih puno toga za napisati ali cu skratiti pricu.

Ja sam postao copy/paste točno onako kako je na IARU R1 stranicama službeno objavljeno.
Ja nisam ništa dodao niti oduzeo.

5 pitanja koja sam postavio odnose se na šeg predstavnika.
Da bi stvar bila još i bolja, kako kažeš ti, naš predstavnik nije ni sudjelovao u radu C5 komiteta a predložio je ovo što je objavljeno. Pitanje br.6: a gdje je bio onda naš predstavnik?

Da puno toga ne štima u radu C5 komiteta i da se svakavi prijedlozi ispaljuju ko iz guzice vidimo iz konkretnih primjera.
navesti ću slijedeće:

1. na predzadnjoj konferenciji uvedena je kategorija ROVER da bi se u zadnjoj nakon par godina ista ukinula a nije bila nikad ni primjenjena. Razlog, komplicirano je izraditi robota za rover kategoriju! Pa šta se to nije znalo odmah kad je ta ideja i došla? Kako to da Amerikanci godinama već imaju ROVER kategoriju i to na uW i kod njih nema problema?

2. Kao i sam kažeš, ukinuti će se 6H multi kategorija. A tek što je nismo uveli u zadnjoj konferenciji? Što se toliko promijenilo od zadnje konferencije do danas u natjecanjima da je to tad bila dobra zamisao a danas nije?

3. Ovaj zadnji HRS-ov prijedlog. Nije se "tinta ni osušila" a već si spomenuo da će se single element promijeniti u single antenna system! pa dobro, šta to niste znali prije 15 dana na konferenciji?

Što se tiče kategorija i omasovljenja natjecanja. Mislim da je pogrešno usitnjavati contest sa kategorijama. Uzmi za primjer HF Russian contest. Kod njih nema assisted i un-assisted kategorije! Zašto? Upravo zato da bi se smanjila varanja. A taj kontest je postao jedan od najpopularinijih sa najviše učesnika!

Tako treba i na UKV-u pojednostaviti kategorije. Ukinuti high/low power. Mislim da ne trebam postati fotografije opreme koja se koristi od pojedinih učesnika u natjecanjima i to već godinama. Puno je onih koji naprije krše pravila države iz koje dolaze a zatim i IARU pravila. Preko toga se svjesno prelazi godinama.
Kako su UKV natjecanja postala "ko nabije - taj dobije" trebalo bi ukinuti većinu kategorija. ionako se pravila krše nemilice.

Mislim da sam bio dovoljno jasan, ako nisam postati ću fotografije, jer slika govori tisuću riječi...

pozz
QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

9A3IV

  • Gost
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #17 : 09. Listopad. 2017, 15:32:54 »
neznam da li ste primjetili, ali preporuke se odnose samo na one koji pošalju log. Ako ti nije u interesu biti prvi radi s čim hoćeš, nemoj poslati log i nitko ti ništa nemože.

Istina, ako slijedeći moj prijedlog nitko ne pošalje log osim tri stanice one su prva druga i treća. A možda će i jednu ili dvije diskvalificirati  8) :P.

Nisam takmičar, ne takmičim se i ovo je još jedan razlog na dugoj listi da se ne takmičim i šaljem logove

73 Damir

Offline s53ww

  • Newbie
  • *
  • Postova: 16
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #18 : 09. Listopad. 2017, 18:20:07 »
Bog Aadme,

Da bi stvar bila još i bolja, kako kažeš ti, naš predstavnik nije ni sudjelovao u radu C5 komiteta a predložio je ovo što je objavljeno. Pitanje br.6: a gdje je bio onda naš predstavnik?
Na C2, C3 in C4 sestankih.

Citat:
1. na predzadnjoj konferenciji uvedena je kategorija ROVER da bi se u zadnjoj nakon par godina ista ukinula a nije bila nikad ni primjenjena. Razlog, komplicirano je izraditi robota za rover kategoriju! Pa šta se to nije znalo odmah kad je ta ideja i došla? Kako to da Amerikanci godinama već imaju ROVER kategoriju i to na uW i kod njih nema problema?
Po dveh ali treh letih v tej kategoriji ni bilo niti ene (zero) prijavljene postaje :(
Podobno se sedaj vidi na 50M/70M - na 70M v MGM kategoriji že drugo leto zapored ni nobene postaje ...

Citat:
2. Kao i sam kažeš, ukinuti će se 6H multi kategorija. A tek što je nismo uveli u zadnjoj konferenciji? Što se toliko promijenilo od zadnje konferencije do danas u natjecanjima da je to tad bila dobra zamisao a danas nije?
Glavni razlog je majhno število postaj - če je v MO 300 prijavljenih, potem nova kategorija, v kateri je manj kot 30 postaj, "nije ono pravo".

Citat:
3. Ovaj zadnji HRS-ov prijedlog. Nije se "tinta ni osušila" a već si spomenuo da će se single element promijeniti u single antenna system! pa dobro, šta to niste znali prije 15 dana na konferenciji?
To ti mogu objasniti uz pivo  :)

Citat:
Što se tiče kategorija i omasovljenja natjecanja. Mislim da je pogrešno usitnjavati contest sa kategorijama. Uzmi za primjer HF Russian contest. Kod njih nema assisted i un-assisted kategorije! Zašto? Upravo zato da bi se smanjila varanja. A taj kontest je postao jedan od najpopularinijih sa najviše učesnika!
Jaz pa vzamem za zgled CW WW DX in WPX - malo morje kategorij. So pa pri naših zahodnih sosedih zelo inovativni in agilni pri vzpodbujanju aktivnosti v VHF&up tekmovanjih (tnx to iv3kkw) in je korelacija nedvoumna - število udeležencev in število logov se je bistveno povečalo odkar so uvedli nove kategorije.

Citat:
Tako treba i na UKV-u pojednostaviti kategorije. Ukinuti high/low power. Mislim da ne trebam postati fotografije opreme koja se koristi od pojedinih učesnika u natjecanjima i to već godinama. Puno je onih koji naprije krše pravila države iz koje dolaze a zatim i IARU pravila. Preko toga se svjesno prelazi godinama.
V IARU R1 VHF&up tekmovanjih sta bili od leta 1956 pa do pred kratkim SAMO DVE kategoriji MO in SO. Tako da je težko trditi, da bodo nove kategorije "pokvarile" tekmovanje in tekmovalce (ali pa celo zmanjšale udeležbo) - bomo videli čez par let ...

73 de Robi/s53ww

p.s. radioamaterska tekmovanja so zelo specifična - ni sodnikov, vse se stavi na ham spirit. Edina stvar, ki jo lahko res kontroliraš, je delo izven frekvenčnih meja - čisto vse ostalo pa je ham spirit. Trenutne MO/SO kategorije so dejansko nepravične, ker so legalne maksimalne moči po EU precej različne od države do države (tja od 120W do 3000W). Šele 100W kategorija bo resnično fair - vsaj kar se moči tiče.



Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2482
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #19 : 09. Listopad. 2017, 20:43:57 »

To ti mogu objasniti uz pivo  :)


Sva sreća pa su ljudi izmislili pivo koje riješava većinu problema  ;D

Ja sam i dalje mišljenja da ovaj izlet u nepoznato sa prijedlogom da se onaj koji koristi više od dva antenska sistema svrsta u high power neće dobro završiti.
Problemi su puno veći a da vidiš koji su razmjeri tih problema pročitaj slijedeće sa OK foruma (prevedeno) na Engleski:


https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.darkside.cz%2Fboard.php%3Fidprispevek%3D2&edit-text=

Što se tiče Talijanskih postaja, najveći broj se javi u nedjelju od 9 ujutro do 11 ujutro i gotovo.

A zanimljivo da je nešto slično primjetio i :

ok1vpz
16. 09. 2017, 10:29:39 from: 89.177.34.174 - ip-89-177-34-174.net.upcbroadband.cz

PWY: with all due respect, I think it's a perverse debate. Everyone who moves on the band during the races knows well what the trends are. Look at what I counted in 2005: http://www.ok2kkw.com/vliv_qro.htm Using the QRO above the legal limit limit limit in conjunction with multibeaming leads to a drop in the number of hours that the middle class stations (up to 500 watts) will spend in the race. While 20 years ago it was almost an exception for 24 hours, today they only turn on the equipment, give out points to their friends and spend only 2-3 hours in the race because they are not fun at the interference.

Živi bili pa vidjeli...

pozz
QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9a1un

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 384
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #20 : 10. Listopad. 2017, 08:16:24 »
Ovo da se Talijani javljaju od 9-11 je cista predrasuda.
Pogledaj Robijevu analizu IARU 2016. Druga stvar mene iznimno veseli da u odnosu na prije 5 godina, znatno ozivila aktivnost talijana u 2m contestima. Bili smo pali na 130-140 workable, sad smo debelo preko 200.

73 UN

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2482
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #21 : 10. Listopad. 2017, 09:06:58 »
Davor pozdrav,

ovo da se Talijani javljaju najviše od 9-11 nije predrasuda nego statistika.
Uostalom, poznam ih jako puno i znam kako susjedi funkcioniraju.
U prilog tome mogu evo uzeti i Robijevu statistiku koja je stvarno super a pogotovo S52AA vizualizacija, perfektno. Pogledaj žutu liniju koja predstavlja aktivnost Talijanskih postaja. Vrijeme je u GMT tako da moraš dodati +2 sata i onda dolaziš upravo na "mojih 9-11 sati".
Zanimljivo je upravo to da ih se više odradi taj drugi dan u nedjelju od 9-11 nego u prva dva sata kontesta.
Naravno, i tu postoji odgovor zašto je tome tako, samo treba malo povezati predstavljenu statistiku.

QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9a2sb

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 514
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #22 : 10. Listopad. 2017, 10:11:18 »
Samo da se ipravi u Adamovom nastupnom postu:
-Proposed HRS...treba pisati: Proposed ZRS
Za to je glasovalo 53 grla od ukupno 53..... Kako,ako predstavnik HRS-a uopće nije bio na sjednicama C5 odbora (tako piše S53WW)...jedino ako njemu nije dao svoju markicu za glasovanje  :o
Obzirom da su imali vremena pričati putem (bili su u istom autu) možda su S5 boysi "uvalili" 9A predstavniku (nebi im bilo prvi puta!!!!), da to predloži.
Adame,svih onih 5 točaka (pitanja,pridjeva i epiteta) potpisujem za onoga tko je to predložio,iako predstavnik 9A to sigurno nebi predložio, ipak je on iskusan u problematici UKV i KV natjecanja i rada ,kao nadasve uspješan menađer na jednom i drugom polju!Tak da ,ipak nemojte kvariti sveopći utisak.Pustite "velike" nek pokriju svaki stupanj sa sistemom i što većim ERP-om ...a ostali...pa tko kaže da moraju raditi?!?
Ako ne možeš  pomoći-smetaj,važno je sudjelovati!Griješiti je ljudski.Svaliti krivicu na drugoga je strateški!
Kad je muka,ajde Đuka,al kad jebedu Đuku ne zovedu!

Offline 9a1un

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 384
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #23 : 10. Listopad. 2017, 10:19:10 »
Definicija statistike -  :D

Znaci to ne vrijedi samo za I nego za sve...  Ono sta su tebi talijani to su u OE "Berlineri" u DL "Hollanderi" itd... Opce je poznato da se casual op javi u nedjelju poslje "dorucka" i prije "rucka" neovisno o nacionalnosti...
U zadnjih 10 godina mislim da samo jedan IARU nisam radio 24 sata toliko o statistici :)

73 UN


Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2482
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #24 : 10. Listopad. 2017, 10:51:23 »
Samo da se ipravi u Adamovom nastupnom postu:
-Proposed HRS...treba pisati: Proposed ZRS


Da ti budem iskren, vidio sam ja Robijev prijedlog koji je pripremljen prije konferencije i u njemu je definirano onako kako on kaže. Ima negdje na webu.http://thf.r-e-f.org/c5_iaru_r1/17landshut/agenda/LA17_C5_45%20ZRS%20-%20New%20SO%20LP%20section%20in%20IARU%20Region%201%20VHF%20contest.pdf

Ali onda mi nije bilo jasno, kako je tako tehnički ispravno sročen prijedlog završio u zapisniku sa onim dipolom  ;D i 4 el.yagi ili neki loop? WTF?

Možda je zapisnik pisao onaj IARU UKV menadžer, znaš onaj što je bio na safariju 3 mjeseca pa IARU robot nije radio  ;D
U tom slučaju, moje duboke isprike predlagateljima.

A sad postoji i ta mogućnost koju si ti napomenuo, da su putovali naši i Slovenski predstavnici zajedno vozilom pa su susjedi našeg predstavnika indoktrinirali sa svojim prijedlogom pa nije mogao birati (ili će ga izbaciti iz vozila ili predloži naš prijedlog i daj karticu za glasovanje)  ;D ;D ;D
Samo tu su se i oni zahebali, kako je put krajao kratko, nisu ga stigli obrazovati dovoljno pa je ispao dipol i 4 el.yagi. Da je barem konferencija bila u Norveškoj možda bi i sta pohvatao od onoga što su mu htjeli objasniti  ;D
A mogli smo i gore proći, zamisli da su putovali avionom, dobili bi ograničenje na antenu koja bi mogla biti živi kraj PL-259 konektora  ;D
Joooj
Zemljo - otvori se.......
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9A4CW

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 141
  • Member of 9A1CRS contest team
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #25 : 24. Listopad. 2017, 12:15:41 »
Obzirom da je kod nas demokracija - radi tko što hoće,
evo i mi uveli novu kategoriju - Heineken.

Prijedlog usvojen sa 52 glasa, 1 suzdržan (muka mu od sinoć - umorio se)
i realiziran.

Preporuka : ne koristiti više od dvije limenke istovremeno i paziti da ne ostanu prazne.

https://vimeo.com/239618744    uživajte

Pozdrav, 9A4cw, Dejan

Težak je život nas naivnih umjetnika,
mi slikamo a nitko ne kupuje.

https://www.youtube.com/watch?v=6ZDbD9LVeYE
https://vimeo.com/239618744

Offline 9a9c

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 201
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #26 : 24. Listopad. 2017, 19:07:47 »
dobra ti je ta kategorija ...
ali je još bolja
kategorija  2l pive
kategorija  5l vina
9a9c

Offline 9A4CW

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 141
  • Member of 9A1CRS contest team
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #27 : 28. Listopad. 2017, 12:15:48 »
Ta je kategorija još bolja.
Za to kod nas jedna sekcija uvijek radi i u kategoriji na slici. :)
Težak je život nas naivnih umjetnika,
mi slikamo a nitko ne kupuje.

https://www.youtube.com/watch?v=6ZDbD9LVeYE
https://vimeo.com/239618744

Offline 9a9c

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 201
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #28 : 28. Listopad. 2017, 14:13:08 »
izgleda odlično....trebali bi to testirati
9a9c