Autor Tema: Konferencija IARU R1  (Posjeta: 2140 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2553
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Konferencija IARU R1
« : 06. Listopad. 2017, 10:41:40 »
56. Recommendation LA17_C5_Rec_16


It is proposed add the following new text to the 5.3.2 chapter (Contest Sections) of the cur-rent VHF Managers handbook:


Section SINGLE – LOW POWER: stations operated by a single operator, with no operational assistance of another person during the contest, transmitting with less than 100 W PEP and using single directional antenna (with only one radiating element - i.e. 9 element Yagi or 4 element loop) for transmit and receive (144 MHz only).


Section MULTI – LOW POWER: stations operated by multiple operators transmitting with less than 100 W PEP and using single directional antenna (with only one radiating element - i.e. 9 element Yagi or 4 element loop) for transmit and receive (144 MHz only).


Proposed: HRS. Seconded
: PZK. In favour: 53 Against: 0 Abstain: 0

Ovu promjenu predložio je HRS.
Postavlja se par pitanja:
1. sa kim se predstavnik HRS-a uskladio i donio zaključak i predložio ovu odredbu?
2. da li je uopće ovo raspravljano na skupštini ili nekom drugom tijelu?
3. da li UKV menadžer uopće ima saznanja o ovom poduhvatu
4. da li je predstavnik koji je inio ovaj prijedlog intelektualno pojednostavljena osoba ili ?
5. da li će ovo unaprijediti natjecanja?

P.S. obrišite prašinu sa vašeg Contesta-25, njegovo vrijeme se vratilo
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9a9c

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 210
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #1 : 06. Listopad. 2017, 13:45:50 »
kod nas je sve moguće..osim drvene peči
9a9c

Offline 9A2B

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 285
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #2 : 06. Listopad. 2017, 20:57:05 »
Sta je s onima koji imaju 100W i stakirani sistem? Da nisu mozda multi? Nece se brojati operatori, vec antene?  ;D  ;D  ;D
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718
http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 915
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #3 : 06. Listopad. 2017, 22:03:29 »
Citat:
Sta je s onima koji imaju 100W i stakirani sistem?
to je onda single op high power kategorija. Prijedlog je lose definisan, trebao bi biti limitiran sa ERP odokativno 20-30 dBW, a ne sa snagom od 100W i single antenom. U tom slucaju moguce je raditi sa 1W i sa antenskim sistemom, koji ne prelazi
limitirani ERP, i jos uvijek u kategoriji single low power. To je atraktivnije u smislu baterijskog ili solar napajanja uredjaja i tehnickog razvitka amaterizma. 
« Zadnja izmjena: 06. Listopad. 2017, 22:12:58 AD6IW »

Offline 9a5ay

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 127
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #4 : 06. Listopad. 2017, 22:17:52 »
Kada ovaj nepromišljeni prijedlog stupa na snagu i koje su mu prednosti u odnosu na sada važeći propis?

Offline 9a9c

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 210
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #5 : 06. Listopad. 2017, 22:34:32 »
koje su prednosti....pa valjda će nam netko iz saveza javiti
73...9a9c.
« Zadnja izmjena: 07. Listopad. 2017, 07:41:09 9a9c »

Offline 9A2PT

  • Newbie
  • *
  • Postova: 36
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #6 : 07. Listopad. 2017, 09:53:11 »
     




Pozdrav svima


 ja sam evo upravo odrezao 5 elemenata
na mojoj anteni.

Offline 9A2B

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 285
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #7 : 07. Listopad. 2017, 10:10:24 »
To je onda single op high power kategorija. Prijedlog je lose definisan, trebao bi biti limitiran sa ERP odokativno 20-30 dBW, a ne sa snagom od 100W i single antenom. U tom slucaju moguce je raditi sa 1W i sa antenskim sistemom, koji ne prelazi
limitirani ERP, i jos uvijek u kategoriji single low power. To je atraktivnije u smislu baterijskog ili solar napajanja uredjaja i tehnickog razvitka amaterizma.

Rad s 1W je QRP.
Uglavnom, valjda je cilj unapredjivati sisteme, a ne raditi sa vertikalkama? Po ovome se uopce ne isplati raditi sa ikakvim boljim antenskim sistemom i 100W. Kako uopce konkurirati nekome tko ima veliki sistem i 1+kW?
Nekako mi smrdi da je cilj bio izmisliti kategoriju pa time  osigurati plasman i nagrade onima koji bas i nisu zainteresirani za ikakav ozbiljniji rad.

Rad sa alternativnih napajanja je "field day" rad, neka si formiraju tu kategoriju ako bas zele.
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718
http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline 9a5ay

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 127
  • Member of contest team 9a1pkc
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #8 : 07. Listopad. 2017, 10:40:01 »
Evo odrezah i ja 6 elemenata loopa  ;D

Offline 9A9R

  • Newbie
  • *
  • Postova: 41
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #9 : 07. Listopad. 2017, 11:58:50 »
 :(

Bravo ??????

Regarding recommendation

Please add:

Only one feed line ( coax cable ) type of  RG 213, RG8u, with connector type of PL259 is imperative.
Low loss cables, N type connectors, and all other 21st century gadgets are strictly prohibited.

List of all not allowed technical possibilities will be issued after contest, and on your request.
   
In the name of Senate and people of  IARU VHF imperators.

 

56. Recommendation LA17_C5_Rec_16


It is proposed add the following new text to the 5.3.2 chapter (Contest Sections) of the cur-rent VHF Managers handbook:


Section SINGLE – LOW POWER: stations operated by a single operator, with no operational assistance of another person during the contest, transmitting with less than 100 W PEP and using single directional antenna (with only one radiating element - i.e. 9 element Yagi or 4 element loop) for transmit and receive (144 MHz only).


Section MULTI – LOW POWER: stations operated by multiple operators transmitting with less than 100 W PEP and using single directional antenna (with only one radiating element - i.e. 9 element Yagi or 4 element loop) for transmit and receive (144 MHz only).


Proposed: HRS. Seconded
: PZK. In favour: 53 Against: 0 Abstain: 0

END OF QUOTE


« Zadnja izmjena: 09. Listopad. 2017, 00:37:54 9A9R »

Offline 9A9R

  • Newbie
  • *
  • Postova: 41
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #10 : 07. Listopad. 2017, 12:11:17 »
Pozdrav,

mozda me izbace sa foruma, ali morao sam napisati u interesu svih onih poštenih zaljubljenika u hobi.
Nemaju svi mogučnosti biti HP, ali to ne smije biti njihova kazna.
Cilj je da nas bude više, a oni slabiji da svoj signal unaprijede ozbiljnim antenskim sistemom.
Poticanje i razvoj svakog od nas na svim frekvencijama .

70cm band smiješ imati čak dva dipola!!!!!!!!

Baš čitam kako je međunarodna udruga vozačica i vozaća u cestovnom prometu odlučila da sve plavuše niže od 170 cm visine ne smiju voziti automobile crne boje sa turbo puhalom.

Ljudi, vrijeme je da se organizirano pobrinemo tko i kako će nas predstavljati i što će ako treba, a treba sigurno, mijenjati i poticati naš trud , znanje, mogućnosti.

CU 73 Vlatko 9A9R


Offline s53ww

  • Newbie
  • *
  • Postova: 16
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #11 : 08. Listopad. 2017, 20:28:27 »
Pozdrav svima  :)

Me veseli, da kdo bere zapisnike - in da ga tako močno ziritirajo, da takoj objavi post na forumu (nekaterih res ni težko spraviti v ta "mod" - Adame, dobijaš pivo sledeči put).

Glede HRS predloga - to je zapisnik plenarnega zasedanja, kjer gre samo še za formalnost in neke vrste tekmovanje, kdo prej dvigne roko, ko predsedujoči predstavi priporočilo in ga da na glasovanje. Kdo je predlagal spremembe za priporočilo pa se vidi iz zapisnika sestankov C5 odbora (HRS je imel samo enega delegata in ta se ni udeleževal C5 sestankov) - če pa bi prebrali prispevke  za konferenco, bi razumeli, da za tem predlogom stoji ZRS. In če bi imeli izkušnje s sestanki na teh nivojih, bi tudi razumeli, zakaj se končno priporočilo razlikuje od prvotnega predloga. Da ne odugovlačim ...

Kar se kontestov tiče, je edino zanimivo in res pomembno priporočilo eno samo:
Recommendation LA17_C5_Rec_27: It is recommended that a Contest working Group is formed with the following terms of reference


C5 Contest Working Group Terms of Reference

Objectives
1) Organisation and conduct of IARU-R1 VHF/UHF/SHF contests including:
• Collecting logs
• Evaluating and judging of the received logs
• Publication of official results in a timely manner
• Preparation of awards and certificates
2) Encouragement of new participants, modes, activity, and use of the higher frequency bands
3) Promotion of IARU-R1 VHF/UHF/SHF to encourage participation – by website and other means such as social media

Responsibilities
1) To engage contesters both electronically, and at major events such as Friedrichshafen where an annual forum and awards ceremony might occur
2) To maintain and modify contest rules as appropriate
3) To further develop contest organisation
4) To decide when and how the changes to the contest rules and contest organisation would be implemented
5) To maintain an appropriate ‘Contesting Handbook’ that would be the master reference for the Organisation and Rules of IARU Region-1 VHF/UHF/SHF Contests - including any directly associated procedures and items such as log file formats
6) To arrange for contest information, rules and results to be easily found online
7) To coordinate the development of the contest robot
8) Annual budgeting and expenditure, in cooperation with the C5 Chairman. This budget needs to be approved by the EC.
9) To provide a yearly report to the EC
10) To provide reports to C5 meetings
11) To operate in an open and transparent way including:-
• Regular consultation of contest managers and contesters
• Ensure that there is at least 6 months’ notice period before any agreed contest rule changes are implemented
• In case of serious problems, appeals (or strategic issues), C5/EC would continue to be the arbiter

Group Membership
1) The Working Group consists of:
• C5 Contest Co-Ordinator
• C5 Chair
• up to seven additional ordinary members
2) Members shall be active contesters. Of the ordinary members, at least one needs to be:
• Robot/IT expert
• VHF/UHF specialist
• Microwave specialist

Here are the members of the working group:
• Contest co-ordinator: Robert, S53WW
• Members: OE1MCU, OK1VAO, F5LEN, OZ5TG, IV3KKW, OM3BH, HA0LC

Torej so sedaj IARU R1 VHF&up tekmovanja v rokah te delovne skupine in se o "contest matters" ne bo več debatiralo na C5 sestankih, kjer večini delegatov "dol visi" za konteste.

In še nekaj besed o novih kategorijah. Glavni cilj je povečati motivacijo in udeležbo. V VHF kontestu se v SO kategorijo plasira do 800 postaj - vprašanje je, kako zastaviti pravila za nove kategorije, da bi se to množico 800 razbilo na približno enake dele. SO6H bo, kot kaže, prevzel nase kakšnih 200 tekmovalcev. Po prvih ocenah bo LP kategorija prevzela nase vsaj 300 SO tekmovalcev. "Single radiating element" bo verjetno  zamenjan s "single antenna system" - in to tako za SO kot MO.

Ideja je tudi, da se MO6H kategorija ukine. Me zanima, kako 9A tekmovalci gledate na MO6H kategorijo: ali naj se ohrani samo SO6H ali pa se naredi nova 6H kategorija, kjer je število operaterjev nepomembno (kot v AA, recimo)?


73 de Robi/s53ww





Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2553
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #12 : 08. Listopad. 2017, 21:36:32 »
Robi pozdrav,

imao bih puno toga za napisati ali cu skratiti pricu.

Ja sam postao copy/paste točno onako kako je na IARU R1 stranicama službeno objavljeno.
Ja nisam ništa dodao niti oduzeo.

5 pitanja koja sam postavio odnose se na šeg predstavnika.
Da bi stvar bila još i bolja, kako kažeš ti, naš predstavnik nije ni sudjelovao u radu C5 komiteta a predložio je ovo što je objavljeno. Pitanje br.6: a gdje je bio onda naš predstavnik?

Da puno toga ne štima u radu C5 komiteta i da se svakavi prijedlozi ispaljuju ko iz guzice vidimo iz konkretnih primjera.
navesti ću slijedeće:

1. na predzadnjoj konferenciji uvedena je kategorija ROVER da bi se u zadnjoj nakon par godina ista ukinula a nije bila nikad ni primjenjena. Razlog, komplicirano je izraditi robota za rover kategoriju! Pa šta se to nije znalo odmah kad je ta ideja i došla? Kako to da Amerikanci godinama već imaju ROVER kategoriju i to na uW i kod njih nema problema?

2. Kao i sam kažeš, ukinuti će se 6H multi kategorija. A tek što je nismo uveli u zadnjoj konferenciji? Što se toliko promijenilo od zadnje konferencije do danas u natjecanjima da je to tad bila dobra zamisao a danas nije?

3. Ovaj zadnji HRS-ov prijedlog. Nije se "tinta ni osušila" a već si spomenuo da će se single element promijeniti u single antenna system! pa dobro, šta to niste znali prije 15 dana na konferenciji?

Što se tiče kategorija i omasovljenja natjecanja. Mislim da je pogrešno usitnjavati contest sa kategorijama. Uzmi za primjer HF Russian contest. Kod njih nema assisted i un-assisted kategorije! Zašto? Upravo zato da bi se smanjila varanja. A taj kontest je postao jedan od najpopularinijih sa najviše učesnika!

Tako treba i na UKV-u pojednostaviti kategorije. Ukinuti high/low power. Mislim da ne trebam postati fotografije opreme koja se koristi od pojedinih učesnika u natjecanjima i to već godinama. Puno je onih koji naprije krše pravila države iz koje dolaze a zatim i IARU pravila. Preko toga se svjesno prelazi godinama.
Kako su UKV natjecanja postala "ko nabije - taj dobije" trebalo bi ukinuti većinu kategorija. ionako se pravila krše nemilice.

Mislim da sam bio dovoljno jasan, ako nisam postati ću fotografije, jer slika govori tisuću riječi...

pozz
QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

9A3IV

  • Gost
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #13 : 09. Listopad. 2017, 15:32:54 »
neznam da li ste primjetili, ali preporuke se odnose samo na one koji pošalju log. Ako ti nije u interesu biti prvi radi s čim hoćeš, nemoj poslati log i nitko ti ništa nemože.

Istina, ako slijedeći moj prijedlog nitko ne pošalje log osim tri stanice one su prva druga i treća. A možda će i jednu ili dvije diskvalificirati  8) :P.

Nisam takmičar, ne takmičim se i ovo je još jedan razlog na dugoj listi da se ne takmičim i šaljem logove

73 Damir

Offline s53ww

  • Newbie
  • *
  • Postova: 16
    • Profil
Odg: Konferencija IARU R1
« Odgovori #14 : 09. Listopad. 2017, 18:20:07 »
Bog Aadme,

Da bi stvar bila još i bolja, kako kažeš ti, naš predstavnik nije ni sudjelovao u radu C5 komiteta a predložio je ovo što je objavljeno. Pitanje br.6: a gdje je bio onda naš predstavnik?
Na C2, C3 in C4 sestankih.

Citat:
1. na predzadnjoj konferenciji uvedena je kategorija ROVER da bi se u zadnjoj nakon par godina ista ukinula a nije bila nikad ni primjenjena. Razlog, komplicirano je izraditi robota za rover kategoriju! Pa šta se to nije znalo odmah kad je ta ideja i došla? Kako to da Amerikanci godinama već imaju ROVER kategoriju i to na uW i kod njih nema problema?
Po dveh ali treh letih v tej kategoriji ni bilo niti ene (zero) prijavljene postaje :(
Podobno se sedaj vidi na 50M/70M - na 70M v MGM kategoriji že drugo leto zapored ni nobene postaje ...

Citat:
2. Kao i sam kažeš, ukinuti će se 6H multi kategorija. A tek što je nismo uveli u zadnjoj konferenciji? Što se toliko promijenilo od zadnje konferencije do danas u natjecanjima da je to tad bila dobra zamisao a danas nije?
Glavni razlog je majhno število postaj - če je v MO 300 prijavljenih, potem nova kategorija, v kateri je manj kot 30 postaj, "nije ono pravo".

Citat:
3. Ovaj zadnji HRS-ov prijedlog. Nije se "tinta ni osušila" a već si spomenuo da će se single element promijeniti u single antenna system! pa dobro, šta to niste znali prije 15 dana na konferenciji?
To ti mogu objasniti uz pivo  :)

Citat:
Što se tiče kategorija i omasovljenja natjecanja. Mislim da je pogrešno usitnjavati contest sa kategorijama. Uzmi za primjer HF Russian contest. Kod njih nema assisted i un-assisted kategorije! Zašto? Upravo zato da bi se smanjila varanja. A taj kontest je postao jedan od najpopularinijih sa najviše učesnika!
Jaz pa vzamem za zgled CW WW DX in WPX - malo morje kategorij. So pa pri naših zahodnih sosedih zelo inovativni in agilni pri vzpodbujanju aktivnosti v VHF&up tekmovanjih (tnx to iv3kkw) in je korelacija nedvoumna - število udeležencev in število logov se je bistveno povečalo odkar so uvedli nove kategorije.

Citat:
Tako treba i na UKV-u pojednostaviti kategorije. Ukinuti high/low power. Mislim da ne trebam postati fotografije opreme koja se koristi od pojedinih učesnika u natjecanjima i to već godinama. Puno je onih koji naprije krše pravila države iz koje dolaze a zatim i IARU pravila. Preko toga se svjesno prelazi godinama.
V IARU R1 VHF&up tekmovanjih sta bili od leta 1956 pa do pred kratkim SAMO DVE kategoriji MO in SO. Tako da je težko trditi, da bodo nove kategorije "pokvarile" tekmovanje in tekmovalce (ali pa celo zmanjšale udeležbo) - bomo videli čez par let ...

73 de Robi/s53ww

p.s. radioamaterska tekmovanja so zelo specifična - ni sodnikov, vse se stavi na ham spirit. Edina stvar, ki jo lahko res kontroliraš, je delo izven frekvenčnih meja - čisto vse ostalo pa je ham spirit. Trenutne MO/SO kategorije so dejansko nepravične, ker so legalne maksimalne moči po EU precej različne od države do države (tja od 120W do 3000W). Šele 100W kategorija bo resnično fair - vsaj kar se moči tiče.