Autor Tema: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm  (Posjeta: 5168 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9A5TD

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 422
    • Profil
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #15 : 20. Rujan. 2016, 16:25:38 »
Pokusaj izbjeci da kablovi ovako vise i da se nalaze u bliskom polju dipola, vuci ih uz boom do kraja antene i prilagodi ih uvijetima koje imas na stupu.

Offline 9a2ki

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 86
  • sve je upravo onako kako mi to napravimo da bude
    • Profil
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #16 : 21. Rujan. 2016, 14:50:21 »
Nakon slika koje je objavio QV, malo sam razmišljao dali ovo pisati ili ne , ali jbga , ipak smo u globalu mi radio amateri, pa neka mi radio profesionalci ne zamjere.
1. 9a5td: pokušao sam napraviti što kraće kablove, tako da na taj način smanjim što više gubitke, 
Ali i tako je radilo poprilično bolje nego samo jedna Yagica 
2.evo i letva je ispobrana ( na prijemu ) i upravo koliko sam dobio sa kablovima u odnosu na jednu jagi  , toliko je bolji signal Mađarskog fara na 432.448+- sa letvom u odnosu na kablovski način: oko dvije podijele na instrumentu uređaja.
Sa letvom sam dobio i stabilnost na predaji od 430-434MHz, što odgovara po proračunu za 432MHz.
Autor letve je obećao izvršiti dodatna mjerenja , pa ću potom dati i sve podatke.






Offline 9a6c

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1365
    • Profil
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #17 : 21. Rujan. 2016, 18:17:08 »
Na web stranici yu1aw imate odličan članak na temu utjecaja kabela i bilo čega u bliskom polju yagi antena. Ukratko, obzirom da su tu već nosači antena i vertikalni stup, najbolje ih je vući uz njih da sjena bude što manja i da ne unose nered u dijagram, aka smanje gain.

Jednako tako, nije glupo kvadratnu cijev splittera postaviti vertikalno uz stup da ne kvari veselje.

Offline 9A1IW

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 424
    • Profil
    • Photobucket galerija
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #18 : 22. Rujan. 2016, 20:38:11 »
Danas sam uhvatio malo vremena i navalio na 70cm cefku. Poceli smo sa 2m spliterom, no kako sam krivo otpilio vanjsku cijev (2x rezem i uvijek kratko), prebacio sam se na ove krace valne duljine  :)
Sad je malo prekasno za lemljenje i mjerenje, finisiranje ostaje za sutra nakon posla.
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline 9A1Z

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 918
  • Member of 9A1CAL, 9A1CMS radio club
    • Profil
    • 9A1Z HOME PAGE
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #19 : 23. Rujan. 2016, 07:21:18 »
U jednom od zadnjih DUBUS-a obrađena je ista tema: l/2 ( l/4)  power spliteri.
Osnovna ideja je da bez obzira na najbolju računicu postoje faktori koji razdešuju spliter.  Utjecaj konektora, netočnost izrade, nemogućnost nabavke cijevi potrebnih dimenzija.  Zbog toga se uvodi podešavanje istog na način da se  ugradi šaraf za podešavanje negdje na trećini splitera. Jednostavno navoj u vanjskoj cijevi , kontra matica i vijak. Podešavanjem je od standardnih -30 dB podešen spliter na cca -60 dB prilagođenja.

 Drugim riječima dovođenje splitera na potrebnu frekvenciju. Naravno treba paziti na snagu i udaljenost šarafa od vrućeg dijela splitera! Dihtanje bojom ?
Napisat  ću kasnije točan broj Dubusa.


 Poz.  9A1Z

P.S.  Tnx Zvonko , 9A6WW na posudbi literature!
Luci, 9A1Z

Offline 9A5TD

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 422
    • Profil
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #20 : 23. Rujan. 2016, 09:06:27 »

.... Podešavanjem je od standardnih -30 dB podešen spliter na cca -60 dB prilagođenja.


Moje osobno misljenje je da to NIJE dobro, kade neki filter, ili bilo sto kroz cega ide RF prilagodis toliko OSTRO sam sebi stvoris problem zato jer vec minimalisticke varijacije materijala rezultiraju ogromnim promjenama prilagodjena. Naravno postoje materijali koji to trpe ali to nema vise veze sa amaterizmom, svako prilagodjene koje je od 20-23 dB u radnom podrucju je vise nego dovoljno za nase potrebe.

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2566
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #21 : 23. Rujan. 2016, 10:37:34 »
A svašta....

Izmjeriti prilagođenje od 60dB.
Zamisli koju smjernost i ulazno prilagođenje imora imati direkcioni kupler koji to mjeri?
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline YU7WL

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 87
    • Profil
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #22 : 23. Rujan. 2016, 11:36:47 »
A svašta....

Izmjeriti prilagođenje od 60dB.
Zamisli koju smjernost i ulazno prilagođenje imora imati direkcioni kupler koji to mjeri?

Kazu Japanci >42dB, tako da se 60dB uklapa  ;D

73 Voja/YU7C

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2566
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #23 : 23. Rujan. 2016, 12:47:21 »
Voja, neće biti....
To ti je kao da bi sa brzinomjerom koji mjeri do 42km/h mjerio brzinu od 60km/h.
Da bi mogao izmjeriti prilagođenje od 60dB, direkcioni kupler mora imati ulazno prilagođenje i smjernost (directivity) od barem 60dB. U praksi bi to trebalo biti 10-20dB bolje od onoga što želiš mjeriti kako bi rezultati mjerenja bili točniji. To bi značilo direkcioni kupler koji ima directivity od 70 ili 80dB.
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline YU7WL

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 87
    • Profil
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #24 : 23. Rujan. 2016, 13:55:14 »
Voja, neće biti....
To ti je kao da bi sa brzinomjerom koji mjeri do 42km/h mjerio brzinu od 60km/h.
Da bi mogao izmjeriti prilagođenje od 60dB, direkcioni kupler mora imati ulazno prilagođenje i smjernost (directivity) od barem 60dB. U praksi bi to trebalo biti 10-20dB bolje od onoga što želiš mjeriti kako bi rezultati mjerenja bili točniji. To bi značilo direkcioni kupler koji ima directivity od 70 ili 80dB.
Naravno Adame.

Uostalom i autor clanka u DUBUS-u se ogradio od rezultata boljih od 40dB.

73 Voja/YU7C

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 917
    • Profil
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #25 : 23. Rujan. 2016, 17:59:30 »
RL je samo jedna komponenta koja karakterise power splitter-e. Za amaterske
potrebe gdje je snaga relativno mala RL od -30dB je vise nego dovoljno. Kod izlazne snage od 1.5kW reflektira se 1.5W.
Vaznije performance splittera su phase and amplitude
balance, I Insertion loss, koji uzgred niko ne spominje ? "Dobri" pimjeri su sa feromagneticnim
(pocincanim) poklopcima sa strane splittera, kao I sa dodatnim sarafima za podesavanje RL  ??? Oba slucaja ce imati nezeljen utjecaj na insertion loss i phase and amplitude balance splittera
« Zadnja izmjena: 23. Rujan. 2016, 18:43:26 AD6IW »

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #26 : 23. Rujan. 2016, 19:37:39 »
...
"Dobri" pimjeri su sa feromagneticnim
(pocincanim) poklopcima sa strane splittera, kao I sa dodatnim sarafima za podesavanje RL  ??? Oba slucaja ce imati nezeljen utjecaj na insertion loss i phase and amplitude balance splittera
ovome treba dodati i naoko nebitan detalj

Offline 9A1Z

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 918
  • Member of 9A1CAL, 9A1CMS radio club
    • Profil
    • 9A1Z HOME PAGE
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #27 : 24. Rujan. 2016, 07:37:06 »
Slažem se dečki...zabrijali su sa onim brojkama...no ideja o podešavanju možda nije tako loša pogotovo ako se ne radi serija splitera.
Dubus 2/2016
1z
Možda samo da se posebno naglasi što je Goran rekao: osim prilagođenja tj . točnosti po frekvenciji bitna je i faza pa bi i podešavanje trebalo biti simetrično ako se radi o l/2 splitteru.
Ne samo mjesto podešavanja već i rezultat.
Isto tako ova diskusija je pokazala kako treba članke čitati kritički. ;)

« Zadnja izmjena: 24. Rujan. 2016, 10:35:38 9A1Z »
Luci, 9A1Z

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #28 : 24. Rujan. 2016, 14:34:07 »

Napisat  ću kasnije točan broj Dubusa.


dg7ybn

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2566
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Antenski power splitteri - 2m, 70cm, 23cm
« Odgovori #29 : 24. Rujan. 2016, 15:50:17 »
Slažem se dečki...zabrijali su sa onim brojkama...no ideja o podešavanju možda nije tako loša pogotovo ako se ne radi serija splitera.
Dubus 2/2016
1z
Možda samo da se posebno naglasi što je Goran rekao: osim prilagođenja tj . točnosti po frekvenciji bitna je i faza pa bi i podešavanje trebalo biti simetrično ako se radi o l/2 splitteru.
Ne samo mjesto podešavanja već i rezultat.
Isto tako ova diskusija je pokazala kako treba članke čitati kritički. ;)

Luci, ne treba kritički već treba realno sagledati neke članke. Greške se mogu svakome desiti, ništa čudno. Sa iskustvom ćeš već steći rutinu selektiranja članaka koji nemaju baš previše veze sa realnošću i istinom. Ja kad vidim da netko napiše (kao npr. dg7ybn na svojm stranicama o tom spliteru The result is a 70 cm splitter with an unseen before fabulous input reflection of well beyond) onda znam da je lik full of ....
Ako pogledaš, najprije return loss izražava negativnim vrijednostima, da bi kasnije pročitao i prepisao sa tog čudnog Anritsu da je RL pozitivan jer Anritsu to pravilno prikazuje, pa onda opet dalje pili sa negativnim RL. Dakle, nepoznavanje osnova...
Onda spominje neki Anritsu VNA koji ne postoji. Pa kasnije prikazuje mjerenja RL sa Mini VNA i extenderom gdje taj Mini VNA mjeri RL od 59.36dB a taj instrument (indikator) ima dinamiku od 50dB za RL mjerenja.

Zanimljivo je i vidjeti fazu (ono što je Goran ukazao), oni je vide ali ih ne zanima jer vjerovatno ne razumiju u čemu je problem. itd....

Ali ima dosta grešaka i u onom pdf članku YT7CO koji je Voja zakačio, malo previše za jednog dipl ing.

Po meni, ako se već mora koristiti taj spliter, onda napraviti što bliže proračunu i ne dirati ništa. Ako nemaš potrebne instrumente, nemaš što čačkati.
Zato ja preferiram L/4 spliter nad L/2 splitera jer mogućnost greške manja. Dužina dionice je ista za sve izlaze, dok kod L/2 splitera može doći do greške.
To možda neće imati značajan utjecaj na 2m ali na 23cm bi moglo zadavati probleme.
Uostalom, uparivati yagice na 23cm je jako kritično i ne baš obećavajuće riješenje. Jedna mrežnata parabola od 1.8m uvelike nadmašuje 4x yagi u svakom pogledu.
Ali dobro, na greškama se uči....
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz