Autor Tema: Bodovanje za generalni plasman  (Posjeta: 8392 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9a6c

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1324
    • Profil
Bodovanje za generalni plasman
« : 13. Srpanj. 2016, 02:04:52 »
Za sada u našim kupovima funkcionira bodovanje na principu množitelja za svaki band iznad 2m i tu se uvijek postavlja pitanje ispravnog izbora množitelja i isključivanja 6m opsega iz igre.

Stoga mi se čini da bi pravedniji bio sustav bodovanja bez tih množitelja,  a na način kao što se primjenjuje u KV Superkupu. Umjesto stvarnih bodova zbrajali bi se relativni. Na taj način stimulirao bi se rad na više opsega što i jest cilj generalnog plasmana - unapređenje tehničke izvrsnosti postaja - povećala bi se aktivnost, a smanjile kalkulacije oko izbora opsega i situacija da na 10 GHz odradiš 30, a na 2m dvije veze i osvaneš na vrhu liste.

Ukratko, broj bodova na svakom opsegu bi se izračunao kao postotak rezultata svake postaje u odnosu na prvoplasiranu 9A postaju i za generalni plasman bi se zbrojili takvi rezultati sa svih opsega na kojima je postaja radila.  A svaka bi postaja nastojala iskoristiti komparativne prednosti svoje lokacije itd.

Bilo bi zanimljivo čuti i druga pa makar i različita mišljenja ;).

Offline 9A4CW

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 141
  • Member of 9A1CRS contest team
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #1 : 13. Srpanj. 2016, 08:15:30 »
O ovome odavno pričamo u klubu.

Ovaj dio sa postotcima mi je malo nejasan.

Pojednostavio bih to maximalno, jedan kilometar - jedan bod, kraj.
Za generalni plasman mora se raditi na najmanje dva opsega.

Za stimuliranje rada na višim opsezima treba  naći drugi način.
Svakako se dobije priznanje za pojedinu kategoriju.
Koliko je popularno, vidi se iz zadnjeg 9A Microwave Contesta.
Ukinuti pravilo da u kategoriji moraju biti barem tri učesnika.

Devedesetih sam bez interneta i pratećih pojava mogao
napraviti više veza na 432 nego danas.
Problem je negdje drugo.
Odustao sam potpuno od "viših" bandova.

Pozdrav
Težak je život nas naivnih umjetnika,
mi slikamo a nitko ne kupuje.

https://www.youtube.com/watch?v=6ZDbD9LVeYE
https://vimeo.com/239618744

Offline 9a6c

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1324
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #2 : 13. Srpanj. 2016, 09:07:32 »
Dakle, ako prvoplasirani ima 100.000 km, a ti 50.000 onda on za generalni plasman ima 100 bodova , a ti 50 i to se pravilo primjenju na svakom bandu, a neka ih bude koliko ih bude pa makar ijedan, jer u ovom slučaju nema šanse da netko s jednim opsegom bude prvi u generalnom plasmanu, ok?



Na svakom bandu vrijedi 1 km/1 bod, sad nema množitelja, jer s eza generalni plasman zbrajaju postoci, tj relativni bodovi i tu smo svi jednaki.

Nikakvu posebnu stimulaciju za gornje bandove ne bih uvodio, sam plasman na tom bandu i doprinos generalnom plasmanu bilo bi dovoljno.

Obavezno ukinuti minimalan broj sudionika u bilo kojoj kategoriji. Svatko s dozvolom može raditi i zašto kažnjavati najupornije?

Offline 9A2HM

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Postova: 444
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #3 : 13. Srpanj. 2016, 11:54:07 »
poz.
Alpe Adria UHF ima takav način generalnog plasmana pa se može tamo vidjeti primjer bodovanja.
LP
K
Kreso

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2481
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #4 : 13. Srpanj. 2016, 11:58:10 »
Slazem se sa navedenim prijedlogom. Mislim da bi bio produktivan i fer prema svim ucesnicima.
U ukupnom zbroju, zbrajali bi se postoci a ne bodovi po svim bandovima.

Osim navedenoga mislim da bi trebalo uskladiti HRS pravila sa pravilima IARU r1 te isto zahtjevati i od drugih clanica IARU r1.

QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9a2zh

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 99
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #5 : 13. Srpanj. 2016, 15:34:31 »
Postotci ili postotci na dvije decimale pa onda na kraju plasman ti ovisi o tisucinkama
 
          73 2zh

Offline 9a7pjt

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 621
  • Get out of the Radio Shack and Live Life
    • Profil
    • 9A7PJT
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #6 : 15. Srpanj. 2016, 15:11:36 »
 Da se bar neko od , . .  odgovornih javi ode , . a a a ,    bice  , vec! , godisnji poceli  :P ! ?


                                                                               73 PJT
= Kad se male ruke sloze sve se moze =

Offline 9a6c

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1324
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #7 : 16. Srpanj. 2016, 07:31:48 »
Postotci ili postotci na dvije decimale pa onda na kraju plasman ti ovisi o tisucinkama
 
          73 2zh

Teško da bi na dvije decimale tisućinke odlučivale :o

U tom slučaju najsigurnije je odradit još jednu vezu i nema straha za plasman ;)   A odgovorni...oće oni, samo pomalo, lito je, vrućina...

Offline 9a2vx

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 166
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #8 : 16. Srpanj. 2016, 08:50:03 »

Citat:
Teško da bi na dvije decimale tisućinke odlučivale :o

Pa ako moraju dati dvije zlatne za prvo mjesto nema veze.
Postoci na dvije decimale nbi bili prihvatljiviji nego množitelji *5,*10 itd.
Mislim da također ne bi bilo DESTIMULIRAJUĆE za one koji rade na visokim i višim bandovima, jer 100,00% je ipak 1. mjesto.
Problem su kategorije na istom bandu. 1000W, 100W  i 5W ne mogu biti u istoj kategoriji, a jesu. Npr. 180000 bodova sa 1000W (i više ) nije jednako sa 18000 bodova na 5W ( ako ih uspije napraviti) a drugi dobiva samo 10% za taj band !!!

Šteta...

Offline 9a2vx

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 166
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #9 : 16. Srpanj. 2016, 12:12:17 »
Prilog odvajanja kategorija po snazi imate i u ovom Tesla Memorial Cupu.

Prvi koji je prijavio 100W je na 9. mjestu i ima oko 50% bodova prvo-plasiranoga
13. u Multi prijavio je 5W i unatoč 1500m ASL ima 41% bodova od prvoplasiranoga

E sada, na ostalim bandovima da i ne spominjem...
U 6. periodu prvi koji je prijavio 100W nalazi se na 11. mjestu.
Krivo, tamo ima kategorija do 100W ali je on prijavio krivu kategoriju!!!

Zar ne mislite da bi se pojavilo više postaja da ima više potkategorija?

Offline 9a2zh

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 99
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #10 : 16. Srpanj. 2016, 13:37:55 »
gogo .. ako je vec postotak  kolike su znamenke ma drugoj decimali postotka ..?

Offline 9A1IW

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 424
    • Profil
    • Photobucket galerija
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #11 : 16. Srpanj. 2016, 14:42:42 »
20 ucesnika bi dijelili u 17 kategorija, tako da svaki nesto osvoji?

Meni to tako izgleda.
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2481
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #12 : 16. Srpanj. 2016, 16:09:06 »
Više kategorija ? Pa bit će na kraju više kategorija nego učesnika iz 9A  ;D
Po meni je sasvim ok jedna kategorija po bandu a cak bi i single / multi ukinuo, svi u jedan lonac.

Pretpostavka da bi netko tko nema veliku snagu i antene bio puno bolji su samo proizvod mašte onoga tko nema  ;D

Da potkrijepim to primjerima iz prakse, evo dosta je usporediti rezultate ekipa 9A0V, 9A4V i 9A1N.
Ako pogledamo da 9A0V radi sa 2x16el DL6WU i 800w i FT-225 naspram raznim Javornicima Kenwoodima, 8x11 stackovi itd onda vidimo da to nije presudno.

Na ukv and up je presudna lokacija za pojedini band. Naravno da ce 9A0V i 9A4V natući više DL/OK iako su im puno dalje nego meni samo zato jer je to takva lokacija. I ako sam ja svjestan toga onda neću do besvjesti turpijati po tom bandu ako sam ovisnik o peharima i diplomama. Maknuti ću se na naki drugi band.

Ako se na Jug rijetko tko okreće i zbog konfiguracije terena teško je dostići na 2m centar aktivnosti DL/OK onda će se dečki okrenuti radu na 50/70Mhz jer za to imaju bolje propagacije i veće mogućnosti.

Ja ako nemam ni jedno od ovo dvoje navedenoga, okrenuti ću se bandu 24GHz jer je to realno jedini band na kojem mogu biti 1st u EU. Naravno ako me to zanima.

Samim dodjeljivanjem postotaka po bandu, svatko će moći odabrati one bandove na kojima ima šanse, na kojima ima aktivnosti i za koju imaš opremu. U ukupnom rezultatu će se postotci zbrojiti pa neće biti od velike važnosti što sam ja napravio pola miliona na jednom bandu i prepišao nekoga tko se mučio na recimo 5 bandova.

Postotci su tu da bi dali jednake šamse svima i kontest učinili zanimljivijim svima.

Usitnjavanjen bandova po kategorijama snage neće se postići nikakav pozitivan efekt, naprotiv, samo više nezadovoljstva. Jer kako će netko dokazati da sam ja radio sa 1kw a prijavio 100w kategoriju ? I onda uzmem nekome 1 mjesto koji je pošteno turpijao sa 100w. Ovako znaš s kim imaš posla  ;D

QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9a2vx

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 166
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #13 : 16. Srpanj. 2016, 17:17:07 »
Adame, imaš pravo, Ne isplati se ništa govoriti jer je sve kako se nekome sjeti.
AA UHF je sav svrstan u SO a ne SO i MO iako postoji prazna rubrika MO
Naravno da ćeš ti biti privi na 24 GHz i dobiti 100% bodova, ali je (su gospoda) iz S53D radili na više bandova pa imaju 2 puta po 100% i ostalo po 14 i 12 %
 5.     S53D   227.13    100.00    100.00            14.73    12.40

Jest da si ti odradio jednu vezu na 432 da bi bio u konkurenciji "Generalni plasman " i vjeruj mi da je netko iz DL ili iz OK htio biti samo na tvom bandu, vjerovatno bi on napravio više veza jer ih više ima...
Ja i dalje tvrdim da je bolje "trpiti one koji lažu" nego se boriti sa onima koji rade 2 ili 4* 800W na sve strane sa fiksnim i rotirajućim sistemima istovremeno, jer samo smetaju okolo...
Da imaš QRP koje si ti inicirao. OK lijepo To je poželjno kao i više bandova, ali i kategorija...
Pozdrav!
   

Offline 9a6c

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1324
    • Profil
Odg: Bodovanje za generalni plasman
« Odgovori #14 : 16. Srpanj. 2016, 17:24:24 »
gogo .. ako je vec postotak  kolike su znamenke ma drugoj decimali postotka ..?


Malo slovo g ću još nekako podnit, ali ne razumin pitanje pa me ubij...



Raširili smo priču na kategorije pa ajde...  Hipertrofijom kategorija zapravo se podržava iluzija da svatko može pobijediti u nekoj svojoj palčić kategoriji..ajde, iluzija je bitna u kontestu, ali to ima smisla jedino kad je broj sudionika zbilja velik i ako je organizator ozbiljan pa svakog pošteno i nagradi. Pozitivan primjer u tom smislu su CQWPX i IOTA contest koji su uvođenjem subkategorija zbilja zagrijali bandove, a pdf diploma čeka svakoga. S hard priznanjima je malo teže i to ide samo ako se nađe sponzor pa da ne bude razočarenja - provjeriti šta se daje itd.

A kad je naš savez u pitanju i prezentni manager skupa s njim, bolje ne širiti kolo - još čuvam plaketu za nepostojeći kontest u kojem sam osvojio prvo mjesto i to u multi-op kategoriji ;D ;D ;D i sad zamislite koliko bi nam se HRS trebao zadužiti da isfinancira prave plakete i još ove falše :o :o :o


Još malo offtopica - ima li šanse da netko uredi pisanje poruka na ovom forumu, jer mi ne funkcionira prebacivanje u drugi pasusu i moraj brojiti udarce na ENTER da znam jesam li u istom redu, novom redu ili novom redu s razmakom...ili je to samo moj problem only?



I da se vratim na stvar, potpuno se slažem s Adamom koji se slaže samnom da bi uvođenje postotnog računa u generalni plasman dovelo do porasta aktivnosti i zanimljivijih situacija, stimuliralo ljude na okupljanje, unapređivalo tehnički nivo posada (nije lako imati 5-6 bandova na jednoj lokaciji...), potaklo staromodni portabl rad (još pamtim najinteligentiniji potez ikad kad je Matjaž S53MV s 5 kila opreme i ukupno 10 W snage uzeo prvo mjesto u generalcu radeći s vrha brda na UHF/SHF bandovima dok su ostali trošili struju ko da im je ćaćina i dizali stotine kila antena i stupova... ali to je Matjaž...) i još koješta.  Jasno, nije dovoljno imati Krešu i robota da bi to funkcioniralo, treba prije izabrat mene za predsjednika, ja Adama za UKV managera i tako redom :P :P :P