Autor Tema: Stakiranje DL7KM  (Posjeta: 8374 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9a5cw

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1079
  • ?a bališ?
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #30 : 26. Listopad. 2011, 20:03:00 »
Citiram 1IW :Popa, antene se na rade primarno na kompu, niti ih NEC izradjuje. Nakon primarnog entuzijazma i velikog booma koji si napravio objavom svojih nacrta, tvoje antene se koriste u jako malom postotku na ovim nasim prostorima. Zasto to govorim, upravo zato jer smo mi poprilicno slabi sa lovom, ne kupujemo od Wima opremu i vecinu toga radimo sami. A kada slazemo antene, onda ne koristimo dizajne koji nas kaznjavaju, vec koristimo one koji nam oprastaju greske. Svaki tehnolog u industriji ti moze poblize objasniti o cemu se radi.

Ne zelim zapoceti raspravu ali evo dokaza da se Popove antene koriste u velikom postotku... na slici 80% by YU7EF...
100% home made

73


Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #31 : 26. Listopad. 2011, 22:49:42 »
Kako tu antenu vidi program kojemu se nekako vise "vjeruje", za razliku od rusko-japansko-njemacke verzije

Offline 9a2vx

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 166
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #32 : 27. Listopad. 2011, 08:21:14 »
Drugi post ti je u redu (prema knjizi ). Zadnji ti daje odgovore kako inače nestakirana radi (ne zaboravi da je ona sama već stakirana.
Na internetu potrađi mali QUagi antene. U biti od te su se razvile quagi. Ona ima samo punu dužinu reflektora, pa je bolji odnos naprijed nazad od te antene.
Svi kompjuterski modeli su samo kompjuterski. Kad je napraviš uživat ćeš jer mi smo svi radioamateri, a k tome to će biti plod tvojih ruku.
Inače simpatizer sam quada i punovalnih radijatora. I radim u kontestima na quad anteni. Nije Oblomov kako Boris kaže, ali neka ne zaboravi da je i to punovalna antena dakle verzija quad antene.
Imam dosta ispitivanja quad antene i ako nisi završio, poboljšanje ti je da umjesto tri plouvalna reflektorića staviš mrežicu veličine 1,2 * 2,2 lambda. Ti nemaš problema s burom u Zg pa ceš vidjeti kako praši.
E sada o SWR. Udaljenošću između radijatora i reflektora možeš dobiti kvalitetan omjer refleksije i dobiti. Po knjigama i quadovima to je izmedju 0.09 i 0.15 lambda. Iz iskustva na 32 cm dobivaš SWR 1:1,5 na cijelom području s jednim quadom, a budući da je to već upareni quad, SWR će ti biti i manji. Pazi na koeficijent skraćenja zbog kvalitete našeg aluminija.
Može i nešto konkretnije preko maila.   

  Uživaj u gradnji i još više u radu s TVOJOM antenom 73    Zvone

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #33 : 27. Listopad. 2011, 17:24:42 »
Evo dimenzije za neki od programa (EZNec, MMAnaGal (MMA za grupiranje antena najednostavniji)) vjerojatno bi se dalo nesto poboljsati pa tko ima volje.
Koliko vidim kod grupiranja antena povecanjem horizontalnog razmaka dobiva se na pojacanju antene, ostrini  ali istovremeno se povecavaju i bocne latice, dok kod povecanja po vertikali smanjuje se dobit antene, kut zracenja se povecava, ali se i nezeljeni bocni snopovi takodje samnjuju. Tako da je sve u biti neki kompromis.
Nema carobne formule. Sve je to tu negdje li la i subjektivni sud graditelja, konstruktora.



x   y   z   x1   y1   z1   R
0.46,   0.01,   0.0,   0.46,   0.37,   0.37,   0.005,   
0.46,   -0.01,   0.0,   0.46,   -0.37,   0.37,   0.005,   
0.46,   -0.37,   0.37,   0.46,   0.0,   0.74,   0.005,   
0.46,   0.0,   0.74,   0.46,   0.37,   0.37,   0.005,   
0.46,   0.01,   0.0,   0.46,   0.37,   -0.37,   0.005,   
0.46,   -0.01,   0.0,   0.46,   -0.37,   -0.37,   0.005,   
0.46,   -0.37,   -0.37,   0.46,   0.0,   -0.74,   0.005,   
0.46,   0.0,   -0.74,   0.46,   0.37,   -0.37,   0.005,   
0.46,   -0.01,   0.0,   0.46,   0.01,   0.0,   0.002,   
0.0,   -0.5275,   0.6,   0.0,   0.5275,   0.6,   0.01,   
0.76,   -0.4675,   0.6,   0.76,   0.4675,   0.6,   0.01,   
1.06,   -0.465,   0.6,   1.06,   0.465,   0.6,   0.01,   
1.39,   -0.4625,   0.6,   1.39,   0.4625,   0.6,   0.01,   
1.89,   -0.46,   0.6,   1.89,   0.46,   0.6,   0.01,   
2.41,   -0.4575,   0.6,   2.41,   0.4575,   0.6,   0.01,   
2.93,   -0.455,   0.6,   2.93,   0.455,   0.6,   0.01,   
3.45,   -0.4525,   0.6,   3.45,   0.4525,   0.6,   0.01,   
3.97,   -0.445,   0.6,   3.97,   0.445,   0.6,   0.01,   
0.0,   -0.5275,   -0.6,   0.0,   0.5275,   -0.6,   0.01,   
0.76,   -0.4675,   -0.6,   0.76,   0.4675,   -0.6,   0.01,   
1.06,   -0.465,   -0.6,   1.06,   0.465,   -0.6,   0.01,   
1.39,   -0.4625,   -0.6,   1.39,   0.4625,   -0.6,   0.01,   
1.89,   -0.46,   -0.6,   1.89,   0.46,   -0.6,   0.01,   
2.41,   -0.4575,   -0.6,   2.41,   0.4575,   -0.6,   0.01,   
2.93,   -0.455,   -0.6,   2.93,   0.455,   -0.6,   0.01,   
3.45,   -0.4525,   -0.6,   3.45,   0.4525,   -0.6,   0.01,   
3.97,   -0.445,   -0.6,   3.97,   0.445,   -0.6,   0.01,   
0.0,   -0.5275,   0.0,   0.0,   0.5275,   0.0,   0.01,

podebljano source   

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 902
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #34 : 27. Listopad. 2011, 20:02:38 »
Guy's

Kada se gotovo svi slazu da simulacije nisu realne sa amaterski dostupnm
software paketima, jeli nekom palo na pamet da napravi
antenna test site?
Nije tesko i nije skupo ! Jednostavan setup zahtjeva 
slobodan prostor - livadu (van grada radi smetnji), dipol za kalibracijsku antenu i test antenu,
Setup moze biti provizoran dakle samo dva portable stupa, jedan fixan za dipol a drugi
sa kalibrisanim AZ / EL rotiranjem. El je opcija. Moguce bi bilo plotati diagrame u obe osi,
utjecaj visine, optimalno grupiranje antena, izracunati pojacanje antene,
odnos F/B, polarizacija....  on and on
Setup je krajnje jednostavan, a rezultati mjerenja su  realni i ponovljivi,
Od "specijalne" mjerne tehnike potreban je jedan log amp (nije reklama)
uz minimalnu pobudu stabilnog cw signala iz TX. Podatci se mogu rucno unositi u Excel,
pa naknadno racunati i plotati. Pruza dosta koristi i zadovoljstva i
zdravo je jer je na cistom je zraku  :)

ad6iw

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2496
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #35 : 27. Listopad. 2011, 20:23:05 »
pozdrav

nakon GM brandy i PA duhana vratio sam se da bi u arhivi pronasao ono sto sam obecao  :o

dobru gradnju

QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #36 : 27. Listopad. 2011, 20:31:03 »
PolarPlot
S55WT

Adame vrati se par postova unazad, tocnije na prvu stranicu.

Komercijalna verzija antene

« Zadnja izmjena: 27. Listopad. 2011, 21:25:04 9A4OE »

Offline S57WW

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 69
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #37 : 27. Listopad. 2011, 23:43:26 »

Oj

Da je nekaj hudo narobe s podatki pri firmi BAZ govori že dejstvo, da imajo nasprotujoče si podatke.

V reklami imajo na enem mestu zapisano, da je dolžina antene 3m, v tabeli navajajo 3,5m.

Potem v tehničnih podatkih E = 42 in H = 38. 

V diagramu spodaj pod fotografijo antene pa imajo podatke  E = 38 in H = 36 stopinj.

Po tabeli za primerjavo anten, ki jo je naredil VE7BQH, v njej so vse resne antene, se lepo vidi, da imajo antene z dolžno okrog 1,5 lambda, dobrih 10 dBd ojačanja. Z optimalnim stakiranjem 2 anteni, dosežejo nekaj nad 13dBd.

V podatkih firme BAZ je podatek, da ima okroglo 15 dBd.

Če bi res imela takšen Gain, bi jo sigurno masovno uporabljali.

Sedaj pa je mimogrede VE7BQH sploh ne omenja v svojih tabelah.

Cena 289 EUR pa je itak poglavje zase.

Za to ceno se dobi že kar precej aluminija in se lahko doma izdela spodoben antenski sistem.

Da je antena zanimiva po svoji konstrukciji je res.

Se pa lepo vidi, kar že dolgo vemo, da trgovine pretiravajo v Gainu in hitro spremenijo i = d.


73 Roman


Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #38 : 28. Listopad. 2011, 09:58:13 »
Ne ulazim u sadrzaj reklamnog materijala (tabela izvor UKW-Berichte).
Svi podatci o karakteristikama antena su dobiveni metodom simulacije u nekom od programa, za niti jednu antenu nisu prikazani podatci stvarnih mjerenja, sto bi bilo stvarno stanje tako da je tu uvijek prisutna doza rezerve. Naravno ima i onih koji slijepo vjeruju izracunima, pitanje je dana kad ce se u toj tablici poceti usporedjivati antene na osnovu 1000-tog dijela decibela (0,000dBd).
Neznam kako se dolazi na tu tabelu, ali da ima antena koje nisu na njoj (nikad culi za njih koriste se, onaj koji ju koristi reci ce, nema bolje antene) sigurno ima.

Da se moze manipulirati izracunima, moze, dovoljno je istu antenu simulirati u slobodnom prostoru i realna zemlja.

Zasto ne nekome tko je odlucio izraditi tu antenu pomoci nekim savjetom, idejom, podrskom....

Izbor antene je osobni izbor svakog pojedinca na osnovu nekog svog osobnog suda.

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #39 : 28. Listopad. 2011, 22:40:10 »
BAZ (3,5m) u usporedbi sa Rothamel (4.1m). Duzine elemenate iste, raspored drugaciji.
Slobodni prostor pa su i dBi manji.

Offline 9A1IW

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 424
    • Profil
    • Photobucket galerija
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #40 : 29. Listopad. 2011, 08:40:46 »

Ne zelim zapoceti raspravu ali evo dokaza da se Popove antene koriste u velikom postotku... na slici 80% by YU7EF...
100% home made


Prema "Contest Robotu" bas i ne... U prosjeku, koliko njegovih jagica, toliko i Andrinih oblonga, dok vecinom dominira Tonna ili stari i provjereni dizajni tipa DL6WU ili DK7ZB.
« Zadnja izmjena: 29. Listopad. 2011, 16:39:02 9A1IW »
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline 9a2vr

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 65
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #41 : 01. Studeni. 2011, 17:11:52 »
Citat AD6IW:
"Kada se gotovo svi slazu da simulacije nisu realne sa amaterski dostupnm
software paketima, jeli nekom palo na pamet da napravi
antenna test site?
Nije tesko i nije skupo ! Jednostavan setup zahtjeva 
slobodan prostor - livadu (van grada radi smetnji), dipol za kalibracijsku antenu i test antenu..."

Da Gorane!
Prije puno puno godina imao sam u rukama fotokopiju materijala o mjerenjima koja je proveo tada YU2RIZ, a sada 9A3AQ,Zlatko. Meni je to djelovalo prilično dobro, a uglavnom se radilo o 9 elementnom dvostrukom delta loopu (koji se u našim krajevima prilično koristio na FMu).
I ja sam ovdje negdje u jednom postu natuknuo nešto o vašim VHF Conference ali nitko nije reagirao.

73 from Božo, 9a2vr
Bozo 9A2VR

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2496
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #42 : 01. Studeni. 2011, 19:24:04 »
Mislim da sam vidio na stranicama od DK7ZB da njegov quadlong ima za 0.7dB vece pojacanje od DL7KM, slicna konfiguracija sa zracecim i reflektorom... ali kaze uator puno jednostavnija mehanicka izvedba..

QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9A3AG

  • Newbie
  • *
  • Postova: 40
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #43 : 02. Studeni. 2011, 11:21:31 »
Jel vi to pričate o ovim antenama (ove kaj imaju zatvorenu petlju....) ?

Offline 9A4CW

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 154
  • Member of 9A1CRS contest team
    • Profil
Odg: Stakiranje DL7KM
« Odgovori #44 : 04. Svibanj. 2015, 22:07:57 »
Možda malo kasno ali evo još malo podataka za diskusiju:

http://dg7ybn.de/144MHz/144_DL7KM_Beam.htm

http://dg7ybn.de/432MHz/432_DL7KM_Beam.htm

Pozdrav društvu.
Težak je život nas naivnih umjetnika,
mi slikamo a nitko ne kupuje.

https://www.youtube.com/watch?v=6ZDbD9LVeYE
https://vimeo.com/239618744