Autor Tema: Dual band yagi  (Posjeta: 8097 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9A6DAC

  • Newbie
  • *
  • Postova: 3
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #15 : 20. Siječanj. 2015, 19:18:47 »
Razmišljam da li da ovo objavim ili ne, jer sve teme ovdje završe sa nekim prepucavanjima umjesto sa da se razmijene mišljenja i iskustva te pokuša zajednički napraviti neko poboljšanje uređaja ili antene u ovom slučaju. Ipak 9A6NDD je lijep pitao o duo band anteni i smatram da mu treba pomoći. Istina je ta da takva antena daje nešto manje pojačanje i ne može se uspoređivati sa antena napravljenim samo za jedan band. Ali on je rekao da bi je nosio na brdo , znači što manje kablova za nositi i manje spojeva koji bi mogli stvarati probleme.  Vjerojatno koristi radio uređaj koji na isti N konektor ima izlaz za 144 i 432 , recimo Yaesu 857 ili neki slični pa sve mu to pojednostavljuje rad u portablu sa takvom antenom.  Eto koliko sam primjetio dužina mu nije previše ako je od 6 metara boom , a s obzirom da sam nekoliko godina radio sa takvom antenom ne mogu reći da ne valja za rad a pogotovo ako se popne na neki planinski vrh ili veće brdo!  nadam se da će  ove sličice biti dovoljne za predodžbu o kakvoj je anteni rijeć sa napomenom da ima dva dipola jedan za 2 metra i jedan za 432 koji je napajaju za 180 stupnjeva s time da priključak na dvometarskom dipolu

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 385
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #16 : 20. Siječanj. 2015, 19:34:31 »
Drago, tvoj prvi post datira od prije mjesec dana, vidiš kako jedan bezazleni link može pokrenuti replike, do tada muk.

evo još malo štiva za čitanje.


Offline 9A3IV

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 101
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #17 : 20. Siječanj. 2015, 21:19:57 »
yu7ef, da ti odgovorim, uvijek vrijedi pomoći ljudima. Ako se ti pitaš da li vrijedi, o tome nemamo što razgovarati.

primjetio sam da si dao isti odgovor kao i ja. To je, što se tiče karakteristika, bolje. Ja bi tako napravio. Što će 6NDD napraviti neznam. Napravit će ono što on smatra najboljim, da mu najbolje odgovara. S obzirom da je pitao za dual band yagi i rekao da je obišao dosta interneta, sigurno je upoznat sa problemom dijagrama i swr-a. Naročito dijagram je stvar o kojoj najmanje treba misliti. Svaka lokacija će biti posebna, a antenu vjerojatno neće moći dići visoko u zrak. Što će biti sa swr-om a naročito sa dijagramom nitko nezna. Zato tvoje primjedbe o dijagramu treba proučiti ali ne brinuti puno o njima.

Mislim da je najvažnije da je dizajn antene jednostavan, nekritičan na dimenzije i okolinu, lak za rastaviti, sastaviti i prenositi. Prva antena koju sam napravio iz Rothamela izgledala je da me je sram reći kako ali je radila bez problema gdje god sam došao. Sa nekim drugim antenama nemam takvo iskustvo.

Nadam se da sam ovaj put bio dovoljno jasan. Neću više, i ovako sam bio predugačak. 6NDD, ako ti treba javi, pogledat ću u podrumu, možda imam negdje kakav savijeni dipol za 2m. 

73 Damir

Offline 9a6c

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1324
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #18 : 21. Siječanj. 2015, 06:58:11 »
Damire IV,

Mislim da bi svakako trebao pročitati svoj prethodni post i u njemu opasku na račun YU7EF koja je dijametralno suprotna svemu što si napisao onda i sada.

Jedno i drugo ne ide zajedno, bez obzira što tko mislio o Popi i konkrentom slučaju.

Moraš se odlučiti.

Offline 9A6NDD

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 362
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #19 : 21. Siječanj. 2015, 07:17:01 »
Zanimljiva rasprava se razvila ;-) ... ne bi samo volio da se spusti na osobno razinu. Još uvijek imam razne kombinacije antena u glavi.  8)
Jedan setup antena bi trebao biti kada sve nosim na leđima... a drugi kada idem autom i opet sve to moram sam podići. Problem se javlja ako radim iz portabla na 3 banda... 
Nadam se da ću neke od projekata uspjeti uskoro realizirati, pa kada što završim, postam to ovdje ;-)

Offline 9a6ww

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 397
  • 9A1CAL member
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #20 : 21. Siječanj. 2015, 07:51:56 »
Drago,

Odgovorili su ti ljudi koji se razumiju u antene i oni koji se ne razumiju.  Popa je definitvno taj koji zna što je antena.

Problem je dal želiš da u portablu neke performanse antene ili ti nisu bitne.  Možda da pojačaš ekipu ako već ideš raditi na 3 banda na 3 člana (ovo je bilo pod HI)... Ako voliš planinariti i rezultat takmičenja nije  bitan, onda naravno da može skromnija antena...  za zadovoljstvo te vrste ja bi rađe uzeo HB9CV u ruksak nego neke velike grablje koje jedva da imaju koji db više.

73
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

Offline 9A1IW

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 424
    • Profil
    • Photobucket galerija
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #21 : 21. Siječanj. 2015, 09:19:35 »
Mislim da bi svakako trebao pročitati svoj prethodni post i u njemu opasku na račun YU7EF koja je dijametralno suprotna svemu što si napisao onda i sada.

Čovjek je reagirao na Popino favoriziranje pretjerano optimiziranih antena koje su u praksi upitne korisnosti i po tom pitanju je u pravu. Malo koja dugačka YU7EF antena (ili neka druga iste filozofije) dobro radi ako nije u idealnim uvjetima i ako nije napravljena sa apsolutnom preciznošću, a pouzdano znam da ne radi nikako ako ju zatrpa snijeg ili se zaledi. Što je za mene - odlična stvar, jer jaki takmičari tada prelaze na alternativne sisteme ili ne rade takmičenje, pa mi "mali i nikakvi" imamo priliku za dobar plasman.  ;D Na portablu takve antene rade probleme čim se nešto savije ili polomi. Za terenske akcije je DL6WU zakon ili Oblong koji je daleko čvršća sprava.

NDD - moj ti je savjet da napraviš čim dulje antene za svaki band posebno i da si olakšaš muku dobrim teleskopskim stupom u formi tronošca, koji će sam podizati i spuštati antene, uz tvoju minimalnu muku. Drugu opciju nemaš ako želiš dobar rezultat.

Posebno budi oprezan sa pneumatskim verzijama stupova jer nisu dobri za teške sisteme, pogotovo ako se rotator nalazi na vrhu stupa, zajedno sa antenama. Uz to ti treba i kompresor.

Ova varijanta u samogradnji je zakon.

http://tinyurl.com/q3u5jc7

Daljnja rasprava o "boljoj" anteni je kao i rasprava o "boljoj ženi" - najbolja je ona koju imaš "na raspolaganju".  ;)
« Zadnja izmjena: 21. Siječanj. 2015, 11:16:57 9A1IW »
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline yu7ef

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 251
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #22 : 21. Siječanj. 2015, 13:20:35 »
Citat:
Čovjek je reagirao na Popino favoriziranje pretjerano optimiziranih antena koje su u praksi upitne korisnosti i po tom pitanju je u pravu

Boris, istine radi, zamolio bih te da pazljivo procitas moje postove i kazes mi jednu rec gde sam favorizirao bilo sta

Posto autor tih duo band dizajna RZ9CJ nije objavio dijagrame i specifikacije (po meni iz sasvim jasnog razloga) moj post
je samo odgovorio na pitanje "koliki je gain i kakve su specifikacije" ... obzirom da sam, kao sto vec rekoh, i sam pokusao
da uradim slicno, cak i pre simulacije mi je bilo jasno da su specifikacije upitne a simulacija je samo potvrdila ocekivano te
sam zeleo kolegu postedeti nepotrebnih troskova i rada ... ako sam postupio lose onda se izvinjavam i tebi a i ostalima.

Uzgred, ako neko nije razumeo sta je RZ9CJ napisao za tu antenu - kaze da se mora napraviti ekstremno precizno i ako
se koristi drugaciji materijal od 4.3mm 2m antena je ipak upotrebljiva a 432 antena je neupotrebljiva ...

Ocigledno je bilo pametnije cutati i pustiti kolegu da se upusti u gradnju takve antene - bar nece biti konkurencija ...  :-[

Popa, YU7EF


« Zadnja izmjena: 21. Siječanj. 2015, 13:30:03 yu7ef »

Offline S53OQ

  • Newbie
  • *
  • Postova: 8
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #23 : 21. Siječanj. 2015, 15:19:47 »
Pozdrav

Pa sve je jasno ! Jedan band jedna antena!
Nedaj se Pop.

Lp Dusan S53OQ

p.s YU7EF ANTENA RADE

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 385
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #24 : 21. Siječanj. 2015, 16:37:19 »
Pozdrav

Pa sve je jasno ! Jedan band jedna antena!
Nedaj se Pop.



Kako onda objasniti da je simbioza više bandova moguća na KV-u na jedan nosač antene (misli se na yagi) i sve to napajano jednim napojnim vodom, koliko ono, opb, 7 bandova s druge strane se tvrdi da je potpuno promašeno tako nešto na vhf/uhf?
Pošto su apostrofirani znalci i oni drugi valjda će znalci znati podastrijeti odgovor.

za mma  

*
435.0
***Wires***
29
0.0,   -0.514,   0.0,   0.0,   0.514,   0.0,   0.002,   -1
0.33,   -0.516,   0.0,   0.33,   0.516,   0.0,   0.002,   -1
0.391,   -0.485,   0.0,   0.391,   0.485,   0.0,   0.002,   -1
0.771,   -0.474,   0.0,   0.771,   0.474,   0.0,   0.002,   -1
1.328,   -0.4705,   0.0,   1.328,   0.4705,   0.0,   0.002,   -1
2.012,   -0.4605,   0.0,   2.012,   0.4605,   0.0,   0.002,   -1
2.775,   -0.4505,   0.0,   2.775,   0.4505,   0.0,   0.002,   -1
3.55,   -0.445,   0.0,   3.55,   0.445,   0.0,   0.002,   -1
4.43,   -0.438,   0.0,   4.43,   0.438,   0.0,   0.002,   -1
5.2,   -0.431,   0.0,   5.2,   0.431,   0.0,   0.002,   -1
0.1286,   0.16,   0.0,   0.1286,   -0.16,   0.0,   0.002,   -1
0.367,   0.163,   0.0,   0.367,   -0.163,   0.0,   0.002,   -1
0.4184,   0.162,   0.0,   0.4184,   -0.162,   0.0,   0.002,   -1
0.5432,   0.1505,   0.0,   0.5432,   -0.1505,   0.0,   0.002,   -1
0.7252,   0.13905,   0.0,   0.7252,   -0.13905,   0.0,   0.002,   -1
0.8562,   0.1481,   0.0,   0.8562,   -0.1481,   0.0,   0.002,   -1
1.1712,   0.144,   0.0,   1.1712,   -0.144,   0.0,   0.002,   -1
1.4292,   0.145,   0.0,   1.4292,   -0.145,   0.0,   0.002,   -1
1.7282,   0.14075,   0.0,   1.7282,   -0.14075,   0.0,   0.002,   -1
2.0652,   0.15025,   0.0,   2.0652,   -0.15025,   0.0,   0.002,   -1
2.3693,   0.1431,   0.0,   2.3693,   -0.1431,   0.0,   0.002,   -1
2.6972,   0.1441,   0.0,   2.6972,   -0.1441,   0.0,   0.002,   -1
3.0402,   0.13475,   0.0,   3.0402,   -0.13475,   0.0,   0.002,   -1
3.3043,   0.12795,   0.0,   3.3043,   -0.12795,   0.0,   0.002,   -1
3.6352,   0.1438,   0.0,   3.6352,   -0.1438,   0.0,   0.002,   -1
3.9732,   0.1368,   0.0,   3.9732,   -0.1368,   0.0,   0.002,   -1
4.3012,   0.13205,   0.0,   4.3012,   -0.13205,   0.0,   0.002,   -1
4.5782,   0.137,   0.0,   4.5782,   -0.137,   0.0,   0.002,   -1
4.8272,   0.1448,   0.0,   4.8272,   -0.1448,   0.0,   0.002,   -1
***Source***
1,   1
w2c,   0.0,   1.0
***Load***
0,   1
***Segmentation***
800,   80,   2.0,   1
***G/H/M/R/AzEl/X***
0,   5.0,   3,   50.0,   120,   60,   0.0

Offline 9A1IW

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 424
    • Profil
    • Photobucket galerija
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #25 : 21. Siječanj. 2015, 18:07:11 »
p.s YU7EF ANTENA RADE

Nitko nije rekao da ne rade, no u uvjetima koji nisu idealni - ne rade onako kako rade npr. DL6WU. A kad se zamrznu NE RADE! To se vidjelo u jednom ne tako davnom kontestukoji je pratila ledena kiša i elementi su bili debljine "Poli salame". Ja sam sa Oblongom radio bez problema uz minimalnu promjenu SWR-a (max 1.3:1)
No, to nije tema diskusije, tako da...
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline 9a6ww

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 397
  • 9A1CAL member
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #26 : 21. Siječanj. 2015, 18:20:39 »
Borise, može biti da je i radila, no ne mora...  dobar SWR ne znači da antena radi.

Damire, nadam se da ne uspoređuješ KV multiband antene s trapovima na radijatoru i svim ostalim elementima s UKV antenama. Te su vrlo dobre. Naravno, ima i KV multiband antena bez toga, ali ja bi rekao ovako: na KV često zbog prostora u nemamo izbora, pa uzmi što se može uzeti unatoč gubitcima... rijetki si mogu priuštiti (nedaj bože full size) monobandere na KV.

Uostalom, sve je to stvar kompromisa do kojih smo spremi ići...

GD DX (s multibanderima i monobanderima), 73
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

Offline 9A1IW

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 424
    • Profil
    • Photobucket galerija
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #27 : 21. Siječanj. 2015, 20:00:05 »
Borise, može biti da je i radila, no ne mora...  dobar SWR ne znači da antena radi.

Dobro, to je jasno, nismo djeca. Zato sam i spomenuo kontest u kojem se po rezultatima (više-manje) vidjelo koliko dobro nešto radi ili ne. Moj rezultat je bio unutar očekivanog prosjeka.
Idealni uvjeti su idealni uvjeti, imamo ih veći dio godine na svim stacionarnim lokacijama, no junaci se poznaju na muci.  ;)
Na portablu pogotovo.
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 886
    • Profil
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #28 : 22. Siječanj. 2015, 02:04:29 »
Cheap, small multiband "antenna", za portable, stakiranje, eme, You name it  :)
« Zadnja izmjena: 22. Siječanj. 2015, 17:09:46 AD6IW »

Offline sm7vzx

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 313
    • Profil
    • 7S7V - SM7VZX
Odg: Dual band yagi
« Odgovori #29 : 22. Siječanj. 2015, 08:46:55 »
Mislim da bi svakako trebao pročitati svoj prethodni post i u njemu opasku na račun YU7EF koja je dijametralno suprotna svemu što si napisao onda i sada.

Čovjek je reagirao na Popino favoriziranje pretjerano optimiziranih antena koje su u praksi upitne korisnosti i po tom pitanju je u pravu. Malo koja dugačka YU7EF antena (ili neka druga iste filozofije) dobro radi ako nije u idealnim uvjetima i ako nije napravljena sa apsolutnom preciznošću, a pouzdano znam da ne radi nikako ako ju zatrpa snijeg ili se zaledi. Što je za mene - odlična stvar, jer jaki takmičari tada prelaze na alternativne sisteme ili ne rade takmičenje, pa mi "mali i nikakvi" imamo priliku za dobar plasman.  ;D Na portablu takve antene rade probleme čim se nešto savije ili polomi. Za terenske akcije je DL6WU zakon ili Oblong koji je daleko čvršća sprava.

NDD - moj ti je savjet da napraviš čim dulje antene za svaki band posebno i da si olakšaš muku dobrim teleskopskim stupom u formi tronošca, koji će sam podizati i spuštati antene, uz tvoju minimalnu muku. Drugu opciju nemaš ako želiš dobar rezultat.

Posebno budi oprezan sa pneumatskim verzijama stupova jer nisu dobri za teške sisteme, pogotovo ako se rotator nalazi na vrhu stupa, zajedno sa antenama. Uz to ti treba i kompresor.

Ova varijanta u samogradnji je zakon.

http://tinyurl.com/q3u5jc7

Daljnja rasprava o "boljoj" anteni je kao i rasprava o "boljoj ženi" - najbolja je ona koju imaš "na raspolaganju".  ;)

Cudno, ja koristim iskljucivo YU7EF antene na dalekom sjeveru gdje su te iste antene uglavnom vise mokre nego suhe i nikad nisam primjetio problem sa mijanjem karakteristika usljded promjene vremenskih prilika ...