Autor Tema: Tropo Alert 27-30.09  (Posjeta: 4980 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9a1un

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 384
    • Profil
Tropo Alert 27-30.09
« : 27. Rujan. 2014, 10:27:57 »
Moglo bi biti tropo ductinga iz istočne i sjeverne hrvatske sljedećih par dana.
SM,OZ,SP,OH 






Offline 9a6ww

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 397
  • 9A1CAL member
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #1 : 27. Rujan. 2014, 22:49:42 »
Čestitke na dobroj prognozi!

73
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

Offline 9A6R

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 640
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #2 : 28. Rujan. 2014, 00:03:23 »
Neće malo u Južnu za promjenu. :P

9A6R
ŽIVOT JE PREKRATAK ZA QRP !

Offline 9a6ww

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 397
  • 9A1CAL member
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #3 : 28. Rujan. 2014, 09:14:01 »
Danas signali oslabili, tu i tamo ide još koji PA s sitnim raportom.

Evo log od jučer:
27.09.2014 9A1CAL JN86DM

18:25 DL6YBF  56  56    JO31OX  896 km
18:36 DF6WE  549 549    JO31GO  908 km
18:41 DF0MU   59  59+10 JO32PC  901 km
18:40 PA2CHR  58  58    JO32DF  952 km
18:56 PA4VHF 559 559    JO32JE  933 km
18:58 PA5MS   57  57    JO21RQ  976 km
19:27 PA1BVM  57  59    JO21RO  971 km
19:29 DL6FBS  56  57    JO40JO  715 km
19:31 DF0WD   55  57    JO42FD  845 km
19:55 PA3BIY 569 529    JO22HB 1047 km
20:42 G4DHF  549 419    IO92UU 1384 km
20:51 ON4KHG 559 549    JO10XO 1016 km
20:53 PE1GUR 569 559    JO22SG 1007 km
21:01 DL1YAW 559 529    JO41DX  840 km
21:02 PA3C   559 559    JO33FD 1020 km
21:03 G4SWX  559 559    JO02RF 1247 km
21:05 DL8YE  539 539    JO32TC  884 km
21:08 DK5DQ  549 419    JO31QH  842 km
21:11 PA8R   559 559    JO22IA 1040 km

Moglo se uraditi više, nisam zvao CQ osim na kraju (21z). Ništa spektakularno, ali lijepo otvaranje za veze cca 1000 km pa i nešto više. Tropo je bio produžen na istok, tako da je npr. YU1EV radio dosta PA stanica, što je za njega označajno bolji QRB nego za mene.

Vidjet ćemo daljni razvoj događaja...

GD DX
Zvonko
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

Offline 9a1un

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 384
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #4 : 28. Rujan. 2014, 10:49:40 »
veceras bi moglo ici prema baltiku

73 UN

Offline 9a6ww

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 397
  • 9A1CAL member
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #5 : 28. Rujan. 2014, 11:04:15 »
Vidjet ćemo... samo da se ne okrene zapad - istok a mi izvisimo. No do sada duct nije bio previše selektivan, dapače dosta širok pa se nadam da će tako i ostati.
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

Offline 9a6c

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1324
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #6 : 28. Rujan. 2014, 11:09:47 »
Najava je odavno na OK2KKW...jutros vidim da YU1EV maznuo PA3DOL, to je odlična veza...za drugo ne znam.

GL svima

Offline 9a2sb

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 514
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #7 : 30. Rujan. 2014, 13:36:32 »
Upravo onako kako su predvidjeli mnogi alati na netu,krenulo u petak uveče i još jutros su se mogli slušati neki farovi koji se u "normalnim" uvjetima ne naziru.
Moj je utisak da je najbolja prognoza na  aprs.mountainlake.k12.mn.us ,valjda zato što je to uživo indikator a i "planinski je---mountain"....hi.
Najdalje se dobacilo prema PA-1200km,pa malo ispod Hanovera,pa 1000km do nekih mjesta sjeverno od Berlina i oko Gdanjska u SP. Slušao nekoliko G stanica na 2m,ali sa malom snagom nije išlo! 
Sve u svemu najviše veza na 2m(13),jedanaest na 70cm i 15veza na 23,13,6 i 3cm.
Šteta, čuli se farovi iz OZ i G na 432 i 1296 ali tada nije bilo "živih i budnih" na bandu...
Do nekih dobrih propagacija,pozdrav iz Čepina sa krajnjeg istoka 9A-JN95GM,
Zlatko
Ako ne možeš  pomoći-smetaj,važno je sudjelovati!Griješiti je ljudski.Svaliti krivicu na drugoga je strateški!
Kad je muka,ajde Đuka,al kad jebedu Đuku ne zovedu!

Offline S59GS

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 259
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #8 : 09. Listopad. 2014, 11:58:12 »
Dalmatinci antene na zapad, možda šta više čujete nego mi ?

http://www.dxinfocentre.com/tropo_eur.html
73 GS

Offline 9a6c

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1324
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #9 : 09. Listopad. 2014, 12:06:21 »
A moj Slavko, da znaš samo koliko puta je bilo i blještavijih boja pa ništa od veza iz Dalmacije... ne znam ni sam šta bi trebalo puknut da se to dogodi.

Iako, meni se to dogodilo u martovskom contestu 1976 kad su mi uletila dva Francuza iz ondašnjeg BD lokatora...pa je bio problem izmjerit QRB ravnalom:-)))

Ali onda nije bilo interneta pa nismo znali šta se događa.

Sad imamo internet, a opet se ništa nedogađa :D

Offline 9a6ww

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 397
  • 9A1CAL member
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #10 : 09. Listopad. 2014, 13:28:59 »
Pozdrav Slavko, Gogo i ostali

Iako pratim dotičnog gospodina Hepburna samo povremeno, moram napomenuti da se dobar duct kao što je bio ovaj zadnji iz mog qth (više desetljetna osobna statistika) dešava jednom u par godina, pa do maksimalno do jednom do dva puta u boljim godinama. Ako malo pogledamo prognoze, svakih malo je neka jednako dobra prognoza od (npr. Hepburna) kao što je bila za ovo prošlo otvaranje. I sad ako pogledamo postotak ostvarenih prognoza, ispada vrlo, vrlo malo. Dobar duct iznad kopna sa dobrim qrb (pažnja - ne govorim sada o ovim morskim) je izuzetno rijetka pojava. Nije da kritiziram prognozera, ali i ja sam bez karti raznoraznih prognozera znam da nema šanse za duct ako nema polja visokog tlaka. A sad kako prognozirati dvostruku inverzniju na pravoj visini, e, to bi i ja volio znati...

To je problematika o kojoj sam razgovarao s mnogo profi meteorloga zaposlenih a DHMZ, ali nisam dobio prave odgovore. Prave odgovore ne daju niti usporedbe karata u arhivi iz dobrih duct-ova u prošlosti sa nekim drugim kartama kad je bila gotovo identična meteorološka situacija a ducta nije bilo.

Zna se da duct nad kopnom (neki ga zovu extended duct) izaziva vertikalno strujanje u anticikloni odozgo prema dolje, što uzrokuje zagrijavanje atmosfere. Zna se da brzina vertilalnih struja ovisi o horizontalnim strujama od anticiklone prema susjednim poljima niskog tlaka, ali pravog prognozerskog modela (bar koliko ja znam) još uvijek nema.

Ono što se može, to je praćenje aktualne (realtime) situacije. Na raspolaganju imamo sondažne podatke o temperaturi na pojedinoj visini (odnosno tlaku u hpa) od sondažnih balona, a nešto i od satelita (uz manu da sateliti sondiraju samo do oblaka). Ono što fali, je vjerojatno dobra karta sa interpolacijom između pojedinih točki sondiranja. Ono što meni izgleda kao vrlo interesantno i perspektivno, je novotarija koja se zove GRAS instrument (Global Navigation Satellite System Receiver for Atmospheric Sounding) na Metop Eumetsat satelitima, koji mjeri refrakciju signala GPS satelita kod prolaska kroz atmosferu i daje dosta precizne podatke o temperaturnoj inverziji na pojedinim slojevima. Podaci su dostpuni, još samo da netko napiše program za radioamatere koji bi to lijepo prikazivao na karti...

73
Zvonko
« Zadnja izmjena: 09. Listopad. 2014, 13:46:27 9a6ww »
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

Offline 9A1Z

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 908
  • Member of 9A1CAL, 9A1CMS radio club
    • Profil
    • 9A1Z HOME PAGE
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #11 : 09. Listopad. 2014, 13:47:27 »
Zvonko , promakla mi je informacija o ovom lijepom otvaranju pa sam se čisto iznendadio što si sve odradito , a boglem i SB.
Da li si ti radio nešto na višim bandovima?


P.S. Da modela nema očiti je dokaz da se dnevno troše po dvije sonde na svakoj sondažnoj stanici ( barem bi to mogao biti logički zaključak   ; )


Pozdrav!

1z

Luci, 9A1Z

Offline 9a6ww

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 397
  • 9A1CAL member
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #12 : 09. Listopad. 2014, 13:57:25 »
Luci, 9a1un je objavio alert koji je ispao točan (istina, nije napisao iz kojih izvora). No ne bi ga ja propustio i bez toga, hi... Nisam radio na višim bandovima, nešto je napisao 2sb, ne znam jel nešto uradio s51zo (koliko se sjećam na slovhf je objavio samo 2m qso listu). Bilo bi lijepo da možemo vidjeti YU1EV log, on je, koliko sam ga usput slušao, skidao PA stanice po spisku...

73

***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2481
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #13 : 09. Listopad. 2014, 14:08:14 »
Zna se da duct nad kopnom (neki ga zovu extended duct) izaziva vertikalno strujanje u anticikloni odozgo prema dolje, što uzrokuje zagrijavanje atmosfere. Zna se da brzina vertilalnih struja ovisi o horizontalnim strujama od anticiklone prema susjednim poljima niskog tlaka, ali pravog prognozerskog modela (bar koliko ja znam) još uvijek nema.

73
Zvonko

Mislim da je ispravan izraz extended tropo (a ne extended duct) ali svatko ga moze nazivati kako mu odgovara, ali ta pojava se ne naziva duct.... U biti, za visa mikrovalna podrucja dovoljno je pratiti sondiranja sa balona. Ono sto ne uzimamo u obzir a najbitnije je vrijednost vlage. Naime osim temperaturne inverzije na određenoj visini dolazi i do naglog pada vlage, u nekim slucajevima sa 80% na samo 10% i to na visima od 500m ili više. Naravno, to je praćeno i temperaturnom inverzijom na istoj visini i onda dobivamo idealne uslove za ducting. Eto, dakle potrebno je više pratiti anomalije vlage nego temperature i uspjeh je zagarantiran.
Sto se tice extended tropo, tu postoje formule koje jasno pokazuju razliku između extended tropo i duct propagacije.

pozz
QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9a6ww

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 397
  • 9A1CAL member
    • Profil
Odg: Tropo Alert 27-30.09
« Odgovori #14 : 09. Listopad. 2014, 14:35:05 »
Slažem se, i vlaga je bitna ali relativna vlaga pada kad se digne temperatura, pa to što to navodiš dešava po definiciji...  a sad zvali ga duct ili ne (npr. http://www.mike-willis.com/Tutorial/PF6.htm a i more drugih - naglasak je na dvostrukoj inverziji), kako zvati event kad, npr SK7MW dolazi sa 59+++ i splaterima naokolo ko lokalac (u ES otvaranju nikad nisam ču tako jako SM stanicu), SM5BSZ rastura sa 59, radiš nekoliko desetaka SM od kojih neki imaju par vata, čuje se satima poznati beacan SK4MPI/B, a radiš stanice sve do JP70 (opisan event iz 2001)... zvali mi to "duct" ili ne (termininologije nije ni toliko bitna), ipak se radi o ductingu između dva sloja u pravom smislu te riječi.

73
***  S OBZIROM DA SE VIŠE NE NAMJERAVAM  JAVLJATI NA HRVHF FORUMU, molim eventualna zaostala pitanja na e-mail adresu koja se može pročitati na: http://www.hrvhf.net/index.php/smfforum/index.php?topic=2646.msg25122#msg25122