Autor Tema: Odg: microwave LNA  (Posjeta: 522 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« : 27. Listopad. 2009, 08:48:11 »
Dragan,
LNA je sa SMA konektorima. Objavit cu to uskoro kada poboljsam layout.
LNA je napravljen dan prije, pa izgledom nije bas reperezantitivan.
Mike, tocno da je NFmin 0.3dB ali to je estimirano sa samog silikona bez
parazitika od kucista. Kada dodas kuciste  onda je NF vec 0.39dB.
Kada se na to stavi bias, matching, ulazni kondenzator konektor i substrate onda je to sledecih
0.2 do 0.3dB gubitaka ma ulaxu LNA koji se direktno zbrajaju sa NF-om. Ovo je sve pod uslovom
da je ground izveden perfektno i prelaz na SMA, a da je SMA vrlo kvalitetan.
Sa WG je moguce dobiti oko 0.1 do 0.2dB bolji NF.
Ovo se lako moze vidjeti na simulacijama.
Trenutno nije moguce dobiti nize od 0.65 dB na 10GHz sa tranzistorima koji se
nalaze na trzistu osim ako se LNA ne hladi.
Mjerenje LNA sa vrlo niskim sumom nije jednostavno i zahtjeva posebna znanja
i vjestine kao i preciznu kalibraciju instrumenata. Upravo zbog toga su vrlo ceste greske u casopisima,
od pojedinih autora, a mjerenja su netocna.
Uzgred,  Brian WA1ZMS je testirao two stage LNA za 76GHz sa izvrsnih 6dB NF i 16dB
gain-a! Sada eksperimentise na 600GHz

73 AD6IW

« Zadnja izmjena: 27. Listopad. 2009, 16:31:24 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« Odgovori #1 : 27. Listopad. 2009, 17:08:59 »
Dragan,

Radim na tome da to objavim ovdje, ali bi htio jos nesto probati.
Zamjenio bih NE3210 sa NE3211 koji je ustvari isti DIE, ili 3210 na steroidima.
Vec sam probao 3211 ali trazim model za simulaciju.
Razlika je samo u boljem package. Ima malo nizi sumni broj i malo vece pojacanje.
NF je nizi za 0.02dB od 3210 na 10GHz.
Ovo je i limit jer trenutno nema boljeg tranzistora na trzistu, bar koliko mi je
poznato.


ad6iw


Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« Odgovori #2 : 27. Listopad. 2009, 21:27:24 »
Adam

Mozes li ovo "ispeglati", pa da ti posaljem fail?
Ovo je na 10 mil Duroidu.

ad6iw

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« Odgovori #3 : 28. Listopad. 2009, 05:13:42 »
Sri Adam ali ni meni
nije mi jasno kako dobiju manji NF od NFmin, kada vec koriste iste iste tranzistore, npr NE3210S01?
U principu mozes staviti majmuna kao etiketu, pitanje dali ce to neko mjeriti ili mozda primjetiti razliku?!
Anyway, mjerio sam i modificirao par LNB ali nisu se pokazali, rade relativno slabo na 10368MHz.
Imam svu tehniku za mjerenje NF i gaina do 26GHz, sa HP8970B i kalibrisane noise sources, ali
nisam dobio zadovoljavajuce rezultate kod modificiranja.

ad6iw





Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« Odgovori #4 : 28. Listopad. 2009, 16:31:11 »
Adam,

mogu ti poslati 10 mils 5880 pa da izradis par plocica i za 9A5AA
Bias plocica je na fr4, toga imas dovoljno Bias chip je Zetex ZNBG4000
za 4 feta.
Testirao sam NE3511 radi malo bolje  razlika je sasvim mala,
bolji package manji parazitici.
Trenutno radim na 24GHz LNA

ad6iw
« Zadnja izmjena: 02. Studeni. 2009, 20:18:39 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« Odgovori #5 : 26. Listopad. 2010, 22:24:12 »
Tnx Guy's

Slijedi vise info i dokumentacija, i za dual stage LNA malo kasnije.
Koliko mi je poznato nema niti jedan program koji nesto dizajnira, nego samo programi za simulaciju. Preporucio bi analiticki metod, ili kako
dizanirati lna na papiru uz pomoc formula i s parametara, pa kada se to shvati onda je
lako implementirati dizajn i napraviti simulacije.
Preporucam knjigu Microwave Engineering, D Pozar.
Bez dubljeg razumijevanja veoma je tesko ostvariti zeljene performanse.
Simulator koristim za verifikaciju dizajna, finalnu optimizaciju.
Dragan, ovaj LNA sa vanjskim WG prelazom ima 0.2dB nizi NF od db6nt sa integrisanim
WG ulazom.Na srecu IRL je odlican 7dB, sto je vrlo tesko ostvariti kod low noise dizajna.
Dakle ostaje samo naci dobar low loss
wg- sma prelaz i montirati na postojeci LNA

ad6iw
 
« Zadnja izmjena: 02. Rujan. 2012, 04:29:50 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« Odgovori #6 : 27. Listopad. 2010, 20:03:42 »
Citat:
čega ima u toj mićoj kutijici?

Zlatko,
poceo sam sa vijcima...
Uzgred, vijci nisu presudni ali su vazni,
bez njih LNA ne radi kako treba, iako je pcb fiksirana sa silver epoxy

ad6iw

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« Odgovori #7 : 28. Listopad. 2010, 20:21:05 »
Zlatko,

Ma nisam ja te srece da dobijem nesto, otisao je bivsem predsjedniku SBMS? ???
Moram pogurati Dave WA6CGR da stavi rezultate na web, ako nista bar radi Joshi-ja koji
je dugo drzao rekord. 0.63dB je novi rekord.
Evo lista sa proslog MUD u Dallasu, iz novog 2010 proceedings-a
Tada sam imao stari dizajn sa NE3210 koji nije bio tako los sa 0.78dB NF                  

ad6iw
« Zadnja izmjena: 12. Studeni. 2010, 22:57:00 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« Odgovori #8 : 29. Listopad. 2010, 19:48:12 »
HP-8970B ide do 2GHz a HP-8970A do 1.6GHz. Za konvertor u Dallasu koristen je HP-8971
sa low phase noise SG, i mjerenja su temperaturno kompenzovana. Takodje je koristen
i Agilent noise analizator do 26GHz i jedan stari Eaton za nize bandove.
Za milimetarske bandove koristene su originalne HP sumne glave sa odgovarajucim WG.
Postoji mala razlika na mojem test set-u. Veoma mali sum je tricky za mjerenje, preciznija
mjerenja su sa hot/cold metodom i horn antenom.
Dobra vijest je da LNA nece biti publiciran 2013 vec u 2011 godini  :)
U starom LNA je koristen NE3210S01, u novom je drugi tranzistor

ad6iw

« Zadnja izmjena: 29. Listopad. 2010, 20:25:38 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: microwave LNA
« Odgovori #9 : 15. Studeni. 2010, 04:59:43 »
Izracunat sumni broj sa prethodnog sun noise mjerenja
Antena gain 34.73 dBi, SFU @ 10.4 GHz iznosio je 308, G/T je 13.9dB
sto odgovara  temperaturi Kt LNA od 51Kelvin-a odnosno NF od 0.7dB
Ocigledno, SMA adapter-prelaz na ulazu unosi oko 5-7K (0.07 - 0.1 dB)
slabljenja. Bice jos posla za posljednju desetinu dB ili G/T od 14.1 dB
UgH ???

ad6iw


« Zadnja izmjena: 15. Studeni. 2010, 06:02:39 AD6IW »