Autor Tema: Odg: 50 - omski vod  (Posjeta: 491 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 905
    • Profil
Odg: 50 - omski vod
« : 14. Siječanj. 2010, 16:01:21 »
Rogers calculator,

http://www.rogerscorp.com/acm/downloads/mwi/index.aspx
Ovisi o tipu FR-4 Er=? Postoje znacajne razlike kod fr-4 proizvodjaca
FR-4 H=16  Er=4.6 W=27.5 mils na 1GHz
Er i Tg Delta su u funkciji sa frekvencijom, ali FR=4 je prakticno
neupotrebljiv iznad 2GHz, pogotovo 16 mils

ad6iw
« Zadnja izmjena: 14. Siječanj. 2010, 16:21:24 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 905
    • Profil
Odg: 50 - omski vod
« Odgovori #1 : 14. Siječanj. 2010, 18:00:17 »
Adam, dobro zapazanje

Kod kvalitetnih rf substrate, kao Rogers koji su impedance controlled substrate,
mjerenja su vrsena na 10GHz tako da se Er moze uzeti kao konstanta,
i kada se skalira frekvencija odstupanja su mala.

FR-4 nije tako karakteriziran niti je dizajniran za rad  > GHz
Radi toga je neophodna korekcija Er da bi se uopste mogao koristiti na uw.
FR-4 je poor man rf substrate,
Pitanje:
Kako precizno mjeriti (na dvije decimale) Er ?

ad6iw
 
« Zadnja izmjena: 14. Siječanj. 2010, 18:18:36 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 905
    • Profil
Odg: 50 - omski vod
« Odgovori #2 : 14. Siječanj. 2010, 20:35:12 »
Nije bas jednostavno, postoji vise metoda
za precizno mjerenje Er.
Jedna metoda je sa rezonantnim cavity-jem u koji se stavi
dialektrik pa se Er preracuna iz frekventnog shifta
i volumena dialektrika. Kalkulacije su ozbiljne i komplikovane.
Zasto je potrebno nesto precizno izmjeriti?

Sto ne mozes izmjeriti, ne mozes ni koristiti (Bill Helwett)

Kreso, sri ako sam off topic

ad6iw
« Zadnja izmjena: 14. Siječanj. 2010, 23:55:53 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 905
    • Profil
Odg: 50 - omski vod
« Odgovori #3 : 15. Siječanj. 2010, 17:16:07 »
Guy's

bolji je od Appcad-a, racuna gubitke, fringing, phase, loss, power i mnogo toga
ali je samo za Rogers substrate, FREE

http://www.rogerscorp.com/acm/downloads/mwi/index.aspx

Takodje Free,  TxLine
http://web.awrcorp.com/products/txline.html

ad6iw
« Zadnja izmjena: 15. Siječanj. 2010, 17:55:26 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 905
    • Profil
Odg: 50 - omski vod
« Odgovori #4 : 17. Siječanj. 2010, 16:24:17 »
Tnx Boris,

dobar clanak, vrijedi pokusati sa ovom metodom iako
je nepouzdana kod FR-4 jer se Er mijenja sa frekvencijom
kako se i navodi u tekstu.

ad6iw

« Zadnja izmjena: 18. Siječanj. 2010, 02:37:31 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 905
    • Profil
Odg: 50 - omski vod
« Odgovori #5 : 17. Siječanj. 2010, 21:05:27 »
AppCad koristi samo bazicne kalkulacije ne uzima niz vaznih parametara u racunanju,
rule of thumb software
US mjere nisu komplicirane za nauciti !@#$%^&%$ 7/8
 
:)

ad6iw
 
« Zadnja izmjena: 17. Siječanj. 2010, 22:19:54 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 905
    • Profil
Odg: 50 - omski vod
« Odgovori #6 : 17. Siječanj. 2010, 21:30:35 »
Adi

Us-Eu konverzija:
feet = shoes size 44 Europien
39 inch = 1 metar
1 mile = predaleko za hodat
$ = zero
6iw
« Zadnja izmjena: 18. Siječanj. 2010, 02:36:50 AD6IW »

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 905
    • Profil
Odg: 50 - omski vod
« Odgovori #7 : 18. Siječanj. 2010, 16:42:00 »
Damir

Vazna je i debljina bakra zbog skin effect, distrubucije
velikih struja, temperature, frekvencije,
high power, narocito vazno kod switching PSU. Zbog toga i postoji
Cu thickness standard 0.5, 1, i 2 Oz        1 Oz = 34um
Upravo suprotno tvrdnji, mozes vidjeti na gornjoj slici da su gubitci u bakru
veci nego na dialektriku na 2.4GHz coplanar na RO4003
Takodje postoji i razlika u performansama izmjedju E (electrodeposited)
i R (rolled) tipa bakra odnosno nacina na koji je bakar integrisan na substrate,
i koliko su povrsina dialektrika i bakra ravni na spoju
R tip je bolji za uW zbog uniformnije povrsine i skin efekta
 
ad6iw
« Zadnja izmjena: 18. Siječanj. 2010, 22:36:34 AD6IW »