Autor Tema: Radioamaterski obrazovni susret  (Posjeta: 3280 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline S55Z

  • Newbie
  • *
  • Postova: 16
    • Profil
    • Avtomatika
Radioamaterski obrazovni susret
« : 13. Siječanj. 2011, 23:42:27 »
Spoštovani radioamaterji.

Posredujem vam vabilo za RIS 2011 in v pričakovanju vaše udeležbe,
vas lepo pozdravljamo člani UO ZRS.
« Zadnja izmjena: 14. Siječanj. 2011, 20:00:28 9A2HM »
73 & GL de Dragan

Offline S55Z

  • Newbie
  • *
  • Postova: 16
    • Profil
    • Avtomatika
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #1 : 24. Siječanj. 2011, 05:13:58 »
Hvala svima, koji ste posjetili obrazovni susret RIS2011. Snimke susreta če pripremiti Darko S57UUD i bit če prosto dostupne ...
73 & GL de Dragan

Offline S55Z

  • Newbie
  • *
  • Postova: 16
    • Profil
    • Avtomatika
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #2 : 01. Veljača. 2011, 01:31:23 »
Evo, Darko je održao obečanje: snimke predavanja na RIS2011 - http://www.drustvo-elektronikov.si/video/ris/
73 & GL de Dragan

Offline 9a2ga

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 189
  • Carpe diem memento mori
    • Profil
    • 9A2GA HOME PAGE
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #3 : 01. Veljača. 2011, 09:51:38 »
Darko i Dragane,

hvala na linkovima, za nas koji nismo mogli ići u Ljubljanu.

Predavanja su super. Matjaž je dao lijep primjer na koji način treba razmišljati kako dalje.

To je radioamaterizam i njegova budućnost.
Na kraju, htjeli mi ili ne, radioamaterska rješenja najbolje zadovoljavaju naše potrebe.
Opet živi samogradnja, ... srećno.

73 de Boris 9A2GA
Member of HRS, RK 9A1ADE, RK 9A1WFF, ARRL, AMSAT NA, AMSAT UK

Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 332
    • Profil
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #4 : 02. Veljača. 2011, 23:57:17 »
Predavanja su odlična!
Matjaž tradicionalno iznenađuje, zapravo ne iznenađuje, to se i očekivalo od njega.
Samo, ona "rupa" od par godina radio-neaktivnosti je nenadoknadiva.
Projekt "Ne-Brezhibni protokola" je vrlo zanimljiv ali ...
Uvjek taj ali ..
Prvenstveno će to biti cijena izrade EATNCa i PSK stanice.
Vjerojatno puno veća od jeftinih wlan proizvoda.
No, vidjeti ćemo kako će se stvari razvijati, možda se napravi koji komplet. :)
Dodatna dokumentacija sa predavanja:
Nadgradnja omrezja za Ne-Brezhibni protokol (SLO-2011)
Megabitna BPSK radijska postaja za 430-440MHz (SLO-2011)


Offline 9a2ga

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 189
  • Carpe diem memento mori
    • Profil
    • 9A2GA HOME PAGE
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #5 : 03. Veljača. 2011, 06:57:46 »
Prvenstveno će to biti cijena izrade EATNCa i PSK stanice.
Vjerojatno puno veća od jeftinih wlan proizvoda.

Pozdrav,

Predavanja od Matjaža su vrlo jasno pokazala koji su nedostaci "jeftinih wlan" proizvoda.
Od hardware problema do problema protokola.

U usporedbi sa situacijom kod nas i PR 1k2 mreža u Sloveniji se više ne održava kao prije.
Pomalo se gase Nodovi ali ono što ostaje i biti će implementirano u novu mrežu, to je APRS.

Malo stariji radioamateri se sjećaju da smo mi imali nekoliko pionira PR-a kod nas (od Kike pa na dalje).
Sada je situacija malo drugačija. APRS polako kreće i kod nas ali glede NB protokola mislim da moramo pričekati operativno stanje u S5 kako bi se onda "priključili". Ne znam da li kod nas ima zainteresiranih da se povežu sa Matjažom i da "uhvatimo" vlak odmah sada na početku.

Imamo mi software-raša koji bi to mogli odraditi, samo je pitanje da li isti pored radnih obaveza imaju vremena "odraditi" i taj dio posla.

Željeli mi priznati ili ne, koliko se nama sviđalo ili ne, digitalni oblik komunikacije je budućnost.

73 de Boris 9A2GA

P.S.
Ne odobravam postupke tipa da dijete iz svoje sobe preko chata na mobitelu pita mamu koja je u kuhinji da li je gotov ručak. Ali to je realnost. Budućnost je da će "rajngla" znati da je jelo kuhano i poslati će IM svim zainteresiranima da je jelo gotovo. Ja ću "znati" što je Ive iz Dubrovnika ručao iako ga nikada u životu nisam niti upoznao uživo, a zapravo niti neznam tko je on ali njegova žena je share-ala njihovu rajnglu na net-u.  :D



Member of HRS, RK 9A1ADE, RK 9A1WFF, ARRL, AMSAT NA, AMSAT UK

Offline 9A1Z

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 918
  • Member of 9A1CAL, 9A1CMS radio club
    • Profil
    • 9A1Z HOME PAGE
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #6 : 03. Veljača. 2011, 08:20:44 »
Borise..  da li se može znati što je u loncu ?

"koga čega: janjetine , komu čemu: meni!"

Uz šalu pozdrav svim digitalcima

de 1z
Luci, 9A1Z

Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 332
    • Profil
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #7 : 03. Veljača. 2011, 20:02:05 »
Predavanja od Matjaža su vrlo jasno pokazala koji su nedostaci "jeftinih wlan" proizvoda.
Od hardware problema do problema protokola.

Ma da, kad on gleda sve u najmanju sitnicu, matematički a mi smo za kljuć 17/19/21
i ne razmišljamo na taj način. ;D
No, još nije na 70cm ništ ni proradilo a već se javlaju dežurni da to nekome smeta.
A ljepo veli Matjaž, prvo da je sreća kaj WiMax nije prodelal na 70cm a drugo da i oni
postavljeni repetitori ne služe nikome itd itd (pogledati predavanja) ..
Samo ima jedan mali "problem" o kojemu sad niko ne razmišlja, na prazan band će netko
kad tad "baciti" oko a onda doviđenja. :)
Pitanje je isplati li se graditi 2mbps kompletno od scramblera, TNCa, radijona koji će
uz dobar signal imati 2Mbps sa okupacijom 2Mhz ili "ukrasti" 5Mhz i kupiti gotov
"radio-uređaj" sa 6Mbps.
Najgore od svega da će nam se netko naseliti na band a da to nećemo ni znati, hi.
O čemu ja to trkeljam, o ovome:
XAGYL FLR4G30 450MHz 1000mW miniPCI 
i
400 – 470 MHz UHF Band OFDM Radio Module (DLM119)
Vjerojatno ima još proizviđača ali nisam naletio na druge.
Cijene su za sada još relativno visoke ali ako krenu u masovnost biti će duplo manje.
Domet? ne treba 70Km dovoljno je i manje ako nema direktne vidljivosti.

Malo stariji radioamateri se sjećaju da smo mi imali nekoliko pionira PR-a kod nas (od Kike pa na dalje).
Sada je situacija malo drugačija. APRS polako kreće i kod nas ali glede NB protokola mislim da moramo pričekati operativno stanje u S5 kako bi se onda "priključili". Ne znam da li kod nas ima zainteresiranih da se povežu sa Matjažom i da "uhvatimo" vlak odmah sada na početku.

Sva dokumentacija je dostupna, sheme, sadržaj za chipove "softver", nacrti PCBa.
Jedno što se može napraviti, ako ne želi svatko sam raditi PCB, da se nađe neki od domačih
obrtnika za izradu PCBa po povoljnijoj cijeni nego da se naručuje iz S5 kao prijašnjih godina.
Dakle ne mora se čekati.
No kad se sjetim kakva su protivljenja bila kod nas u vrijeme postavljanja WBFMa a kasnije i PSK 2mbps
odma "odustajem" :)

Željeli mi priznati ili ne, koliko se nama sviđalo ili ne, digitalni oblik komunikacije je budućnost.
NE!
Budućnost je telegrafija, to ti je valjda jasno.
A digitalije nemaju veze sa radijom i radio-amaterima, to ti je za vajrles, igrice i internet.
Jaoooo....
 ;D ;D

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #8 : 03. Veljača. 2011, 20:47:57 »
Prvi problem ce se javiti sa dozvolama za rad wbfm postaja, osim ako se nebude gledalo kroz prste.
Bilo je jednom napisano da se vise nikakva oprema koja nema valjane papire nemoze postavljati isto tako da se sva oprema bez dozvola mora ukloniti.

Kako bi se prevelo na nas jezik "Ne-brezhibni protokol"?


Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 332
    • Profil
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #9 : 03. Veljača. 2011, 20:57:22 »
Zanimljivo!
 ;D

U S5 koja je u EU to prolazi a kod nas odma netko traži dozvole.
A o kojim sad WBFM ti pričaš?
Kaj to nije već zastarilo a dozvole postoje za WBFM uređaje.

"Ne-brezhibni protokol" bi bilo "ne bezprijekorni protokol"
ili protokol koji dozvoljava greške.
« Zadnja izmjena: 03. Veljača. 2011, 21:05:48 9A3LI »

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #10 : 03. Veljača. 2011, 21:56:25 »
Sad vidim sto sam napisal, ostala mi je u mislima 70cm wbfm, ispravno treba 70cm zif PSK.

Offline S55Z

  • Newbie
  • *
  • Postova: 16
    • Profil
    • Avtomatika
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #11 : 03. Veljača. 2011, 22:47:24 »
Potpuno točan prijevod...  :)

Postavilo se pitanje uporabe NBP. Kao prvo, popunjavaju se inače prazne frekvencije.  A drugo, postoji puno mogućnosti uportrebe, od video konferencija, koje se može upotrebiti recimo za potrebe civilne zaštite (direktni prenos video slike sa kraja neke katastrofe, poplava, udesa, ...) ili obični video chat, pa mogućnosti telekomandi (možda i fizičke konfiguracije mreže sa pomicanjem antena na vozlištima, video kamera, i slično)... ZRS za svoje potrebe ARON mreže za zaštitu i spašavanje priprema komplete malih netbook-a i odgovarajuče opreme za brzo postavljanje za rad na terenu (info Tom S56G - ZRS manager za digitalne komunikacije). Neki testovi su več uspješno sprovedeni (vježba NEK2010) ....
Treča mogučnost je svakako APRS, vrijemenske stanice sa još više podataka (real slika, video), ... Vjerujem, da će se naći još puno toga ...

Darko S57UUD kao vrlo dobar praktik konstruktor uvijek priprema neke nove projekte i vjerujem, da će pripremiti i KIT komplete EATNC-ja i ostale opreme...


Trenutno stanje NBP mreže

http://lea.hamradio.si/~s53m/map/index.html - klik na žutu točku otkriva informacije o čvoru - info nije najnoviji, hi
http://forum.hamradio.si/viewtopic.php?f=14&t=10639 - EATNC na jednoj pločici u provedbi S57UUD
http://forum.hamradio.si/viewtopic.php?f=5&t=9227 - linkovi na sve novosti iz programa S53MV NBP
http://forum.hamradio.si/viewtopic.php?f=5&t=10522 - ZIF PSK 70cm megabitni primopredajnik

73 & GL de Dragan

Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 332
    • Profil
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #12 : 03. Veljača. 2011, 23:05:11 »
Treba pogledati pravilnik.
Citat:
>>PRAVILNIK O AMATERSKIM RADIJSKIM KOMUNIKACIJAMA<<

2.3.3. Širokopojasni prijenos podataka
U amaterskoj službi može se upotrebljavati i fazna i kvadraturna
modulacija. U pojedinim slucajevima može se koristiti fazno ili
kvadraturno modulirana emisija, cija vrsta emisije odgovara
frekvencijsko-moduliranoj emisiji danoj u Tablici 1., pri cemu se prva
osnovna oznaka "F" zamjenjuje s "G" odnosno s „D“ (npr. umjesto F1A
bit ce G1A, umjesto F1A bit ce D1A i sl.).

Napomena 2:
Frekvencijski pojasevi 433,05 – 434,79 MHz, 2400 – 2450 MHz, 5725 – 5850 MHz i 24 –
24,25 GHz takoder se mogu koristiti za rad visokofrekvencijske opreme u industrijske, znanstvene,
medicinske, kucanske i slicne svrhe, te za rad radijske opreme za daljinsko upravljanje.
Amaterska služba u navedenim „ISM“ frekvencijskim pojasevima (industrija, znanost,
medicina) mora prihvatiti smetnje koje uzrokuje navedena oprema.
Amaterska služba mora prihvatiti smetnje i u frekvencijskim pojasevima 430 – 432 MHz i
438 – 440 MHz.


Dakle to je valjda riješeno jednom za uvijek.
Tu je jedino sporna samogradnja i oni koji ne postoje za mjerenje karakteristika uređaja
iz samogradnje.

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 391
    • Profil
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #13 : 06. Veljača. 2011, 11:00:17 »
Darko zanimljiva rasprava se vodi na onom drugom slovenskom forumu.
O mogucoj iskoristivosti za potrebe naseg hrsvks (pandan S5 ARON) necu uopce trositi rijeci jer nema smisla, proslo svrseno vrijeme.
« Zadnja izmjena: 06. Veljača. 2011, 11:10:21 9A4OE »

Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 332
    • Profil
Odg: Radioamaterski obrazovni susret
« Odgovori #14 : 06. Veljača. 2011, 12:27:40 »
Pratim ja to!
 ;D
Čak sam moral dvaput pogledat da nije 9A forum, hihi.
Ono, smeta im u kontestima a još pravo i ne radi.
To me podsjeća na moje susjede kojima moje antene
smetaju na TVu a koristim ih smo za prijem, hihi.
I naravno, Matjaž uvjek sve objasni do najmanje sitnice.
Kako nama fali jedan Matjaž !
No, kako bilo, sa NBP kasni barem 5-10g. jer samo najveći
zaljubljenici u samogradnju će to ići raditi.
2mbps nije loše (u duplexu još bolje ali ..) za novi PR
no, bojim se da će cijena tj. troškovi izrade biti daleko veći
od gore spomenutih Atheros 70cm radijona i da će to
kod nas teško zaživjeti.
No, nikad ne reci nikad.