Autor Tema: koji antenna software??  (Posjeta: 2240 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9a3ru

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 62
  • Member of 9A1N contest team
    • Profil
koji antenna software??
« : 31. Srpanj. 2010, 19:17:26 »
Pozdravljam!! Imam  jedno pitanje koje ne mogu razriješiti,a da ne pravim novi kvad. Naime pomoću MMAN-e sam izračunao quad za 2m. Impendancija i swr su odlični,ali sa odnosom F/B nisam zadovoljan! mjerenjem kod kuće,zbog mogućih refleksija rezultati nisu uvjerljivi. Evo ima 3 dana kako sam odlučio NAUČITI 4NEC2X software.,i rezultate usporediti.I NAUČIO SAM!!! Tek sada vidim zašto Popa ne radi sa kvadovima!! U 4 NEC 2  načiniti yagi je 5 puta lakše HI!! ;D!Dakle rezultati su slijedeći: MMAN-a---gain-----9,5dbD, F/B----27db! 4NEC2:  gain----11,5dbD,F/B----42db!!!!!.KOJEMU PROGRAMU VJEROVATI????Antena je potpuno ista,samo uneseni podaci u 2 različita programa!Molim iskusnije sa 4 nec 2 da daju svoje mišljenje!Ne želim ispasti Buridanov magarac,pa molim za jednostavan odgovor---MMAN-a ili 4NEC2X?????? 73 de 9A3RU-Željko P.S. Znam da će jedni biti za jedno ,drugi za drugo ,itd,ali složit ćete se da je jedan od njih u praksi BOLJI!

Offline yu7ef

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 251
    • Profil
Odg: koji antenna software??
« Odgovori #1 : 01. Kolovoz. 2010, 14:16:24 »
Pozdrav

Ja sam koristio i imam u arhivi skoro sve programe za simulaciju, pocev od "Mininec 1" iz 1990 pa na dalje

Svi ti programi manje vise rade posao i moze se sa njima uraditi dosta ali sam na osnovu rezultata koji su
dobijeni simulacijom i verifikacije u praksi dosao do zakljucka da je 4nec2 vrlo korektan i dobija se skoro
perfektno poklapanje sa merenjima. Osim toga prezentacija rezultata i grafika mi najvise odgovara a posto
vrlo dobro vladam NEC karticama meni je najlakse da radim u njemu - pogotovo opcija da se radi sa data
simbolima cime se ubrzava rad. Ja doduse koristim 4nec2 ali sa NEC-4.1 algoritmom koji je jos precizniji i
bolje tretira antene sa loop elementima kao sto je quad - poznat nedostatak NEC2 algoritma.

Meni nije nista teze uraditi model quad antene nego yagi u 4nec2 ali se quad antenama ne bavim iz drugih
razloga sto je savim druga tema - najkrace receno, sa quad antenom se ne moze dobiti nista bolji rezultat
a gradnja je mnogo komplikovanija i mehanicki yagi su kvalitetnije resenje. Ima jos nekih detalja koji su me
u potpunosti odvratile od quad dizajna i tako ce ostati .... definitivno softver nije razlog za to

Probao sam i MMANA ali sam ga vrlo brzo odbacio jer sam uocio da on ne racuna korektno impedanse pa
su mi rezultati bili nepouzdani - to si verovatno i ti mogao zapaziti. Mada bi MMANA trebalo da isto koristi
NEC2 algoritam nesto kod njega ne stima jer se rezltati prilicno razlikuju u odnosu na 4nec2, Eznec, Antena
Model, NEC4WIN i jos neke programe bazirane na NEC2. Ja sam rezultate sa istim modelom poredio u 5 - 6
raznih programa i zakljucio da 4nec2 i Eznec daju najpouzdanije rezultate i gotovo da su identicni - svi
drugi su se manje ili vise razlikovali

Da li sam ja u pravu sto mislim da je 4nec2 najtacniji moze biti diskutabilno i ostavljam mogucnost da to
nije slucaj ali meni on radi odlican posao i sto je najvaznije prakticni rezulati potvrdjuju simulaciju tako
da sa dosta sigurnosti mogu gledati na modele koje sam uradio i nemam potrebe da ljudima sugerisem ili
objasnjavam kako antenu podesiti da bude rezonantna tamo gde se ocekuje - kao sto dosta ljudi to radi

Na zalost, posle mnogobrojnih iskustava ovih nekoliko godina shvatio sam da cak ni perfektno uradjen
model i dizajn nista ne vredi ako covek koji gradi antenu poslu pristupi OFRLJE i neodgovorno, ne mareci
za preciznost i merenje radi u CM ...  to je mozda bilo moguce kod dizajna koji su dozvljavali "komociju"
za takve greske ali ako neo hoce da pravi antenu koja je visoko optimizirana to je nemoguce ... Ne moze
se ocekivati tih 0.xx dB vise gaina sa neozbiljnim pristupom i tu mnogo ljudi pravi gresku

Verovatno ti nisam nogo pomogao ali to je moje iskustvo

73, Popa, YU7EF



Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 388
    • Profil
Odg: koji antenna software??
« Odgovori #2 : 02. Studeni. 2010, 23:03:59 »
Nešto sam se bavio MMANA-gal programom zadnjih dana. Pošto su se javile neke nedoumice koji je program bolji i zašto različiti rezultati.
Ukratko MMANA-gal za izračune koristi jezgru MININEC3 dok 4NEC2 i NECWINP koriste jezgru NEC2 koja daje točnije rezultate ulazne otpornosti antene. Kod MININEC3 jezgre javljaju se greške pri proračunu otpornosti vodoravnih antena čija je visina manja od 0.16λ zbog toga što MININEC3 smatra da je zemlja idealan vodič i ne uzima u obzir gubitke u njoj. Greške su veće ili manje utoliko koliko se parametri zemlje razlikuju od idealnih. Korisnici MMANA-gal programa su itekako svjesni te činjenice, zato je napravljen dodatni program NEC for MMANA (NEC2 jezgra) u kojega se učita napravljeni model antene u mmana i usporede rezultati.
Ionako, pravi rezultati se vide kad je sve na stupu.