Autor Tema: High IP3 2M/70cm LNA  (Posjeta: 36005 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2482
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #60 : 12. Studeni. 2010, 17:11:11 »
Kreso, evo malo sam racunao,

Uzmimo na primjer dvije postaje sa istim karakteristikama, udaljene 10 Km, sa optickom vidljivoscu na 144 MHz podrucju:

TX out 2 kW , 63 dBm
TX ant 20 dB
RX ant 20 dB
RX LNA gain 30 dB

od gubitaka uzeti cu samo gubitke na trasi koji iznose cca 114 dB na 144 mhz i 10 km udaljenosti.

Pri ovakvim podacima dobivamo:

63 + 20 + 20 + 30 = 133 dB
133 - 114 = 19 dB

Zaokruzimo (konobarski) to na 20 dB sto iznosi 100mw, te zakljucujem da ce mixer TAK-1H izdrzati taj signal jer je njegov RF port deklariran za snagu od 200 mW.

Racunica je radjena komotno, a tocnije vrijednosti (u decimalu) mogu se prikazati npr. radio mobile programom.

Kreso, onaj drugi mixer koji si odabrao ima slabije karakteristike od ovog tvojeg postojeceg, a i po cijeni se to da zakljuciti, na RF parts cijena TAK-1H je cca 15 usd.

Mislim da nije problem u ulaznoj max dozvoljenoj snazi mixera, vec negdje drugdje.
By the way , da bi se ostavrio IP3 od 17 dB kod mixera SBL-1H potrebno je da je LO level nesto preko 20 dBm..

pozz
QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9a2po

  • Newbie
  • *
  • Postova: 25
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #61 : 12. Studeni. 2010, 20:32:56 »
Level 17 mixer ima 10 dBm maximalni ulazni nivo za 1dB compression point.Intercept point je generalno 10-15 dB iznad 1 dB kompresijske točke.Da bi dobili prihvatljivu otpornost na third-order IM teško da možemo ići sa večim ulaznim signalom u mixer od 0 dBm.
Pozdrav Željko

Offline 9a2po

  • Newbie
  • *
  • Postova: 25
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #62 : 12. Studeni. 2010, 22:35:48 »
Pozdrav Gorane
Slažem se sa tobom! Zato predpojačalo na anteni (AD6IW), dole dobar bandpass filter pa promjenjljivi atenuator i onda u high level mixer.Nakon toga diplexer pa u međufrekventno pojačalo ili RTX.
9a2po

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2482
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #63 : 13. Studeni. 2010, 06:26:13 »
Nacelno se slazemo oko tih mixera  ;D..

Koliko sam primjetio, standardna pogreska je koristenje pret/pojacala kaskadno u lancu bez stupnjeva koji attenuiraju signal izmedju samih pojacala. Mogu to biti duze dionice losijeg kabela, filteri, attenuatori, bilo sto...

Gorane, je sjecam se tog odlicnog Robijevog mjerenja sa stvarne lokacije prema istim transverterima (javornik) sa FT-1000 baznim postajama. Mislim da smo vec jednom bili stavili link na taj odlican post sa njihovog VHF foruma ali nije mozda naodmet jos jednom to pronaci i zakaciti ovdje.

Ne bih se slozio jedino sa pretpostavkom  2PO, da svi 17dbm mixeri imaju 1db compresion point za 10 dBm ulaz, ima ih razlicitih gdje je cesto 1db compresion point za ulaz od 14 dBm, ima ih svakakvih... Synergy, razlika u cijeni pokazuje nekad i ovu karakteristiku

Interesantno bi bilo testirati kako se ponasaju pasivni MMIC mixeri, high IP3 GaAsMMIC mixeri, npr. od Hittitie HMC214MS8 (istina za vise frekvencije).

Zanimljiv je i slijedeci clanak u kojem se uvodi Figure of Merit za mixere, gdje HUD-3H mixer ima E od 2.1 !!!
http://www.minicircuits.com/pages/pdfs/an00001.pdf

Dakle postoji razlika od 17db mixera i 17 DB MIXERA...

I jos da dodam, za racunicu koju sam iznio prije, malo sam karikirao (ali ne previse)  ;D nivoe signala koji se koriste, iz razloga da ce korisnici mozda primjetiti drugi problem koje se moze javiti (tj.koji stvara veci problem) a to je fazni sum kod takvih signala. Pri takvim pojacanjima i snagama, fazni sum TX-a ce na prijamnoj strani biti redovito S9 bez obzira na ostale karakteristike RX-a. Dakle fazni sum na TX strani korespodenta uvelike utjece na situaciju na bandu, gdje susjeda cujete na 100 Khz around the frequency samo kad stisne mikrofon...

QV
« Zadnja izmjena: 13. Studeni. 2010, 06:46:44 9a4qv »
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9A3GE

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1944
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #64 : 13. Studeni. 2010, 09:23:34 »
Yes.....iz LO nivo treba biti visok.....da bi to radilo kako treba...ako nije onda isto radi ali lošije...dole je primjerak LO za to...! Što se tiče ovijeh naših uređaja sve je to tu negdje....ali nijedan nema prvi miješač sa schotky mixerom....perce pravi mixer ja skup...i proizvođači uređaja ga NE UGRAĐUJU...? Šteta ? Stara kanta TR-7 to ima....pa se zato izvrsno ponaša u radu sa transverterom ! Tja ! M.
Martin 9A3GE

Offline 9a2po

  • Newbie
  • *
  • Postova: 25
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #65 : 13. Studeni. 2010, 16:37:53 »
Ovdje je bilo govora o TAK-1H mixeru a ja sam samo iznio generalne podatke od proizvođača MCL (Mini-Circuits).Naravno da ima varijacija kod level 17 mixera od tipa do tipa , a tvoj link Adame ukazuje na bolje performanse 17 dBm FET mixera o kojima ovdje nije bilo riječi.Mislim da se možemo složiti oko toga da najčešće ti mixeri (visokog nivoa) nisu najslabija karika u lancu prijamnika.
9a2po

Offline 9A5TD

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 415
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #66 : 13. Studeni. 2010, 18:44:10 »
...dole je primjerak LO za to...!

Martine ovo moze biti i QRP predajnik u NUZDI....a kamoli LO buffer....

73...... :D :D :D

Offline 9A3GE

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1944
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #67 : 15. Studeni. 2010, 01:44:20 »
Nedelja veče ...fali nešto ljudi...po Afrikama i Azijama su....ali još je nešto preostalo majstora....pa smo i nešto uradili.....? Najprije je super lna smješten u jednu ljevanu Al kutiju ( još filter iza njega da stavim ? ) te nova antenska kutija gdje je smješten on i koaks releji (dva kabla jedan TX drugi RX....a ima još nekih konbinacija jedan koax za TX....drugi koax sa postojećim SP2000 lna te TREĆI KOAX....? tj...u new kutiju smjestiti konvertor 144-28 Mhz (super lna na ulazu )i nadole ide signal od 28 Mhz "običnim kablom....recimo RG 213....dok za predaju se koristi postojeći 7/8 cellflex te poslje SP 2000 lna isto neki obični ...LRM 400 ...dobio baš 25 metara  (a preko njega mi je i rezerva za za TX...750 W)....novi i na njemu piše made in USA ...? Ta mi konbinacija nekako odgovara....no o tom poslje...? Lna je ulotao naravno majstor Silvano ..9A6PSM...a i oko kutije je uradio tekniku dok sam ja mekaniku....! Lna treba stavit zapraf u malu kutijicu ..onako orginal kako je to Goran napravio...u tijeku je majstor Lučijano koji nam to naredi...! Loše vrijeme potraje još par dana pa već smislim što da postavim ? Ok . Saluti a amici a tutto il mondo ! M.
Martin 9A3GE

Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #68 : 15. Studeni. 2010, 18:26:47 »
Fino uradjeno Martin

Novi LNA za vise frekvencije 1-4GHz sa MMIC
Clanak u sljedecem Dubus-u

ad6iw
« Zadnja izmjena: 15. Studeni. 2010, 18:36:49 AD6IW »

Offline 9A5TD

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 415
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #69 : 15. Studeni. 2010, 20:16:38 »
Novi LNA za vise frekvencije 1-4GHz sa MMIC

Vauuuuuuuuuuuu....

Jeli to bio "Pick&place" ili handwork ?

73.....

Damir

Offline 9A3GE

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 1944
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #70 : 16. Studeni. 2010, 17:00:49 »
Evo pravih miješača...from Newyork......! M.
Martin 9A3GE

Offline 9A9T

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 539
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #71 : 18. Studeni. 2010, 18:42:31 »
Citat:
da li bi se mogla napraviti modifikacija i na Yaesu FT-857D?

Ako mozes posalji mi shemu ulaznog sklopa za FT-857D na moj mail.
Sljedi modifikacija na TS-2000

Dragan,
Tnx,  fino izgleda jesi mozda testirao, pa da stavis feedback ?


tnx
ad6iw

Pozdrav Gorane,
ima kaj novoga po ovom pitanju?

Tom
9A9T - Tom
------------------
I onda kak neš pil, al
najte kaj zameriti !

Offline sm7vzx

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 319
    • Profil
    • 7S7V - SM7VZX
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #72 : 19. Studeni. 2010, 22:18:32 »
Nisam jos, poslije cqww cw dolazi mirna sezona gdje je isplanirano ugradjivanje u XV144 i zavrsavanje PA sa GS35B za 2m...budem pisao utiske...

Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 329
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #73 : 06. Prosinac. 2010, 22:58:47 »
Kako sam duze vrijeme trazio neko sirokopojasno predpojacalo ovo je doslo u pravi trenutak.
Od Gorana sam narucio dva komada, jedno sastavljeno a drugo u KIT verziji.
Kako mi to uglavnom treba za prijem satelita na vise bandova (137/437/1690) filteri nisu pozeljni.
Dakle montaza LNA sto blize anteni zahtjeva neku metalnu kutiju.
Pored toga pozeljno je i napajnje kroz koaksijalni kabel radi jednostavnosti tj. zice manje.
Na orginalnoj PCB sam dodao jednu SMD prigusnicu i kondenzator, stvar kao takva radi,
koliko to dodatnih gubitaka nosi, nemam pojma, nije ni bitno.
I tako u furdi nadjem jednu zgodno nezgodnu kutiju bas po mjeri, hi.
Ubacim ja plocicu u nju i evo meni oscilatora!  ;D ;D
Klasika, kakvo bi to pojacalo bilo da ne oscilira!


Kaze Goran, ne valjda ti to, nema dovoljno mase pri konektorima.
OK, propala kutijica.
Nakon toga zalotam mesinganu kutijicu od "ruba" do "ruba" (ta nakarada nije za javnost, hi)
Pojacalo radi bez greske, NE oscilira :D

Nakon nekog vremena dosao je red i na KIT verziju.
E to je bilo zanimljivo.
Pao mi je MMIC na pod u supi/radioni a pod ko "more".
Sat vremena trazenja i vise srece nego pameti, MMIC nadjen, krecem sa lotanjem.
Njega prvo da ga ponovo ne izgubim, hi.
Pozeljno je imati vrlo dobro povecalo ili jos bolje binokularni (stereo) mikroskop za SMD rad.
Samo za hobi to je malo skuplja verzija ali kako je danas sve u SMD bilo bi dobro naci nekog
jeftinog kineza,  :)
Ovu verziju sam ugradio u kutiju davno kupljenu u Chipoteci:



Konektori su iz otpada, stara NMT furda.
Sad nikako ne mogu prezaliti sto sam kupio samo par komada muskih N za montazu na
shasiju, skidao sam samo zenske N, koja greska, hi.
Masa kod ulaza i izlaza je ovaj puta valjda dobro napravljena.

Pojacalo proradilo bez oscilacija. Sad je iza LPDA za probu.
Elementi nisu bas ravni ali glavno da su zalotani.
Imam neku kinesku puhalicu koja i kod najmanjeg toka zraka odpuse sve u blizini.
Treba tu dosta prakse a za sad je imam jako malo.
Sve u svemu dobro predpojacalo za malo novaca.
Ja zadovoljan.
 :)



Offline AD6IW

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 899
    • Profil
Odg: High IP3 2M/70cm LNA
« Odgovori #74 : 14. Siječanj. 2011, 04:20:02 »
Guy's

Primam pribiljezbe za novu kolicinu Super LNA koja ce biti dostupna u 9A tokom sljedeceg mjeseca.
Narudzbe su moguce samo preko mog mail-a koji se nalazi u oglasniku

Tnx

AD6IW

http://www.newsvhf.com/hemt-mmic-wideband-lna.pdf
« Zadnja izmjena: 14. Siječanj. 2011, 04:53:54 AD6IW »