Anketa

Da li ste u klubovima pro?itali i raspravili Dnevni red Skupštine HRS u Kraljevici 2010. g. ?

ne zanima me rad upravnih tijela HRS
1 (4.8%)
nisam znao za sjednicu Skup
0 (0%)
nisam vidio Dnevni red
2 (9.5%)
nisam primijetio ne
1 (4.8%)
u klubu nismo raspravljali o to?kama Dnevnog reda Skup
4 (19%)
u klubu smo raspravljali o to?kama Dnevnog reda Skup
1 (4.8%)
zastupnici mojeg kluba u Skup
1 (4.8%)
nitko me nije pitao za moje mi
5 (23.8%)
ne podr
2 (9.5%)
podr
4 (19%)

Ukupno Glasova: 21

Autor Tema: 9A0BBS - RIP  (Posjeta: 7030 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9A3WP

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 81
  • @DK3WP (EMCOMM only)
    • Profil
9A0BBS - RIP
« : 13. Travanj. 2010, 21:09:57 »
Poštovani paketaši...oprostite se od 9A0BBS i Packet radija dok to još možete.
Skupština HRS u Kraljevici 2010. godine odlučila je sa svega nekoliko glasova
protiv da Hrvatski radioamaterski savez više neće održavati postojeću Packet
radio mrežu.


Detaljnije pogledajte na snimci Skupštine:
http://www.ustream.tv/recorded/6089085

trajanje točke dnevnog reda: 00:30:30 -do- 00:43:00


Kolegi Borisu svaka čast na reakciji, a kao što sam odlučio ne komentirati
navedeno na samoj Skupštini to neću ni dalje činiti. Sjetimo se samo da je
Packet radio npr. bio jedina i sigurna veza tada opkoljenog nam Vukovara i
Vinkovaca. Bilo je sigurno više takvih primjera.

Pametnima dovoljno.

73 Goran, 9A3WP.
<<<
@9A3WP @DK3WP

Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 326
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #1 : 14. Travanj. 2010, 07:13:38 »
Kolegi Borisu svaka čast na reakciji, a kao što sam odlučio ne komentirati
navedeno na samoj Skupštini to neću ni dalje činiti. Sjetimo se samo da je
Packet radio npr. bio jedina i sigurna veza tada opkoljenog nam Vukovara i
Vinkovaca. Bilo je sigurno više takvih primjera.

Pametnima dovoljno.

Kome?
 ;D

Pa zašto se nisi javio za raspravu?
Strah od bacanja u more?
Odstrel?

Kako si ti reagirao na skupštini tako reagira večina amatera
kad se radi o bilokakvoj aktivnosti glede PR mreže ili nazovimo
je digitalne amaterske mreže.
Oni koji su htjeli nešto napraviti, napravili su.
Oni koji čekaju da im HRS bude "davaoc usluge" da ne velim provajder
za neku "digitalnu mrežu" neka čekaju i dalje.
Na žalost, onih prvih je jako malo i odustali su od čekanja ovih drugih.
I tu dođe kraj priče!
 ;D  >:(  ;D

Offline 9A3WP

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 81
  • @DK3WP (EMCOMM only)
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #2 : 14. Travanj. 2010, 09:29:30 »
A evo raspisasmo se već na "hr.rec.radio.amateri":

"Imao bih svasta za komentirati, ali suzdrzavam se iz najmanje dva
razloga. Poznajem osobno vecinu odgovornih za to, a da budem dovoljno
samokritican nazalost nemam ni trunke vise slobodnog vremena dakle
gotovo sam potpuno neaktivan u posljednje vrijeme pa si mozda ne bih
trebao uzimati za pravo uopce bilo sto komentirati. Dodatno potrosio
sam u ovom nasem okruzenju svaku mogucnost i zelju za drustveno
korisnim radom dakle jos jedan razlog koji mi oduzima pravo da
komentiram..."

Eto zato se zapravo nisam javio, a još manje mi prava za raspravu daje
to što u posljednje vrijeme u klub odlazim samo na sjednicu Skupštine.
Tako sam i ovom prilikom papire za Skupštinu HRS u Kraljevici pokupio
tek "u letu" (u prolazu) u subotu ujutro i točka Dnevnog reda koju sad
komentiramo jednostavno me zatekla...

Potpuno si u pravu  s ovim što komentiraš makar osobno nisam nikada
očekivao da mi HRS bude "provajder", nudio sam i pomoć.

Sve skupa ne znači da HRS ne bi trebao poticati SVE radioamaterske
aktivnosti, ne mora ih uopće ni (su)financirati...

I da dodam još nešto sa news grupe:

"...pa ne mislim ja da treba odrzavati 300 bps modeme s kojima se
nekad davno jos prije 1200 bps pocinjalo na VHF, ali pogledajte sto su
npr. u OEVSV napravili dok smo mi spavali:

http://wiki.oevsv.at/index.php/Datei:Status_hamnet.jpg
http://www.darc.de/distrikte/c/hamnet/
http://www.oevsv.at/opencms/EN/relais.html
http://wiki.oevsv.at/index.php/Anwendungen_am_HAMNET

al' O.K. kaj oni znaju? oni su čudni...
ionako sam rekao da ne budem komentirao, a sad sam se ulovio na
udicu...
<<<
@9A3WP @DK3WP

Offline 9A6R

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 640
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #3 : 14. Travanj. 2010, 11:06:19 »
Na PR-u sam od 1987 god.kad u mom okruženju nije bilo ni nodova ni čvorišta ni BBS-ova već sam se"kačio"preko bare sa linearom i 9 el.yagicom.Tek se kasnije nešto pokrenulo i kod nas.Prvi modem sa svjetskim čipom sam kupio u Sloveniji kod ZRS-a.Dan danas taj modem radi ko sat.1200 je danas mala brzina ali može poslužiti.
Slušao sam sa skupštine komentar mog "prijatelja"Mate kako nema interesa kod naših RA za tu vrstu rada.Pa kako će ga biti kad se mreža godinama ne održava i totalno se zapustila.Slovenija i danas ima PR mrežu i preko nje se izlazi na INET.
Ja sam živi svjedok da nas je u Dalmaciji  bilo ali kako je mreža stalno u prekidu,nemoš ni do Like doći, kako onda očekivati napredak.Matijaž sprema novi,bolji,brži PR a mi naš gasimo.Bravo!
Pitam se što je slijedeće na redu?
U isto vrijeme kani se postavljati radio farove za 10GHz.Nemam ništa protiv ali pitam za koliko naših RA se to radi?Svakako za puno manji broj od paketaša.Ovdje na Jugu samo 2 RA imaju opremu za taj band!Je i jedan RK.
Kako je krenulo ukinut će za koju godinu i repetitore.
Pomozi Bože !

9A6R

ŽIVOT JE PREKRATAK ZA QRP !

Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 326
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #4 : 14. Travanj. 2010, 12:19:07 »
"Imao bih svasta za komentirati, ali suzdrzavam se iz najmanje dva
razloga. Poznajem osobno vecinu odgovornih za to.........


Moje je mišljenje da nema odgovornih za to.
Još uvjek sam mišljenja da HRS ne mora financirati mrežu ovakvu ili onakvu.
HRS kao neka krovna organicacija bi samo trebala pripremiti "teren" za one
koji žele raditi a ne kočiti ih kojekakvim glupim pravilnicima ili nedorečenim zakonima.
Mislim da sam čuo da je predsjednk spomenuo nekakav ISO standard, dajte mollim vas,
svako pametam mora znati da su radio-amateri prije svega amateri a ne profesionalci
koji zarađuju ogromnu lovu svojim hobijem.
Osnovne tehničke standarde svaki primopredajnik mora ispunjavati, to nije sprono.

Dakle, sporan je način, tj. kako je to na skupštini izgledalo, i tako HRS nije potrošio ni Kune
na održavanje PR mreže već godinama pa nisu trebali onda ni govoriti da to više ne
žele financirati kad je ne financiraju.
Ovako su samo napravili sprdnju ili je cilj bio popuniti nečim dnevni red !?
 ::)
Slušao sam sa skupštine komentar mog "prijatelja"Mate kako nema interesa kod naših RA za tu vrstu rada.Pa kako će ga biti kad se mreža godinama ne održava i totalno se zapustila.
Jeli kokoš ili jaje ?  ;D
Pa interes je bio slab i kad je kolko tolko radila, prema tome, plačati nekome
putne troškove da ide 300km u jednom smjeru da bi popravio neki kvar
a za nula korisnika je suludo.

Slovenija i danas ima PR mrežu i preko nje se izlazi na INET.
Ja sam živi svjedok da nas je u Dalmaciji  bilo ali kako je mreža stalno u prekidu,nemoš ni do Like doći, kako onda očekivati napredak.Matijaž sprema novi,bolji,brži PR a mi naš gasimo.Bravo!
Pitam se što je slijedeće na redu?


Ja znam da je tebi predaleko sa juga povući u Liku i srediti linkove.
No kako nema nikoga od lokalnih radio amatera normalno je da će to kad tad
prestati sa radom.
A opet, postavljati čvorove gdje je 4-5 mjeseci u godini pristup skoro pa nemoguč
je isto malo nepraktično.
Slovenija je iz neke druge bajke, da tamo ljudi čekaju ZRS da im održava mrežu sigurno
bi bila u stanju kakva je i naša.
No, tamo u svakom "selu" imaš amatera kojega to zanima i koji će potrošiti svoje resurse
da bi popravio/napravio nešto što će on ali i drugi koristiti.
Jel ima takvih kod nas? NEMA !
 ;D

No, dobro, možda i ima ali ih nabrojiš na prste jedne ruke.
 ;D


Offline 9A3WP

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 81
  • @DK3WP (EMCOMM only)
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #5 : 14. Travanj. 2010, 13:12:12 »
Sve je to istina... Slažem se potpuno...
Malo je krivo shvaćeno ono "odgovorni za to"...mislio sam samo na članove Skupštine HRS
koji su izglasali što su već izglasali...

Razlog zašto je HRS trebao takvu odluku Skupštine ?
Možda samo opravdanje da se oprema skine sa objekata OiV i sličnih...
Razumijem to i nitko to ne osporava... I ja bih tako postupio.

Sporan je način svakako. Boris je po meni jako jako ispravno istupio i zamolio da se
izbaci točka Dnevnog reda...odnosno da se stvar prvo raspravi na široj razini i ozbiljnije.

Sve me opet podsjeća na HR princip općenito. Nema vizije, nema plana, nema ljudi...
Društveno koristan rad? Ma dajte molim vas... Imate li vremena, mogućnosti, volje za to?

@9A3WP @DK3WP

Offline 9A4OE

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 383
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #6 : 14. Travanj. 2010, 18:09:01 »
Kakav ISO xxxx standard, ako se bude gledalo na taj nacin nece bit ni repetitorske mreze.
Znaci gasi se i 9A0DXC i on je dio te mreze.
Da susjedi slovenci nisu imali Matjaza nebi imali sigurno ovakvu paketradio mrezu.

Offline 9a2ri

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 100
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #7 : 15. Travanj. 2010, 12:26:40 »
E ljudi moji dragi , jesmo mi čudan narod
Gledajuci austrisku mrežu koje je jako dobro razvijena i dobro ih služi i jako njihova brzina je puno manja od naše brzine to jest 1200 bds a naibrža 3k9 oni to koriste i su zadovoljni , a mi ne, ni 38k4 bds 1m2 bds i čak i 10giga bds je spora i ne valja, hočemo nešto što sami neznamo .
Kažemo da je skupo održavanje , ma koja skupoča,!  ja godinama održavam POREC bez ikakve dotacije ni sa strane svoga kluba, govoriči onako iz svoga đepa i nikad nisam naišo na neku skupoču, tu i tamo malo truda i neke sitne intervenzije da, ali ništa konkretno.
A sada gledam reprizu Godišnje skupštine iz Kraljevice i vidim da i rukovodstvo mog kluba je glasali da se gasi paket mreža.
Stvarno sada vidim da se ne isplati a baš nista se truditi za  naše društvo.


 
Pozdrav 73 Tullio
9A2RI  POREČ
JN65TF

Offline 9A6R

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 640
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #8 : 15. Travanj. 2010, 13:08:57 »
Takva situacija nije samo sa PR-om.Nažalost u 9A po nekima ništa ne valja i ništa se ne "isplati"radit.Još malo i škvere će zatvorit jer nisu rentabilni.Dali se u turizam a da pukne jedna petarda negdje na Jadranu ode turizam u .... :P
Najbolje je sve zatvorit,uništit i potirat na biro za nezaposlene.Pa di ova zemlja ide?
Dosta sam off topic ali toliko me nerviraju neke odluke rukovodećih da bi ih se najrađe preko oglasa odrekao.


73,9A6R

ŽIVOT JE PREKRATAK ZA QRP !

Offline 9A3WP

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 81
  • @DK3WP (EMCOMM only)
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #9 : 15. Travanj. 2010, 13:09:08 »
Svakako nemoj odustajati Tulio !

Moj trenutni zaključak (ako smijem) bio bi da će amaterske radio digitalne komunikacije
sigurno preživjeti zahvaljujući entuzijastima - pa makar bile i ilegalne.

To što je HRS odustao, to što nas HAKOM, OiV ili netko treći neće na svojim lokacijama
(vidi lokacije DL, OE, S5, TAPR i sl. - kako njima uspijeva?) znači samo da smo ostali bez
tih lokacija i bez daljnjega da je navedeno značajan problem.

Možda je tako i bolje. Možda se mreža spusti na "ćelijsku razinu" (kao što je npr. GPRS/GSM).
U normalnim uvjetima linkati se može "žičano" odnosno preko Interneta, a za slučaj ne daj
Bože kriznih situacija potegnu se na brdo mobilni od uobičajene infrastrukture neovisni
digipeateri (čvorovi)...i sve skupa ispadne još i bolje...

U svakom slučaju inicijative od strane HRS više nema pa je ostala mogućnost samoorganizacije.
No tako je bilo i do sada, nije li?

73 Goran 9A3WP.
<<<
@9A3WP @DK3WP

Offline 9A6R

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 640
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #10 : 15. Travanj. 2010, 13:21:29 »
Zaboravih napisati.Vidio sam svojim očima da su za ukidanje PR-a glasovali i oni koji sekunde u životu nisu ni primirisali toj vrsti rada.Pa jel to normalno ???


9A6R
ŽIVOT JE PREKRATAK ZA QRP !

Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 326
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #11 : 17. Travanj. 2010, 07:22:39 »
Do sada neviđen broj sudionika u ovoj raspravi govori o zainteresiranosti za PR mrežu.
 ;D

Offline 9A6R

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 640
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #12 : 17. Travanj. 2010, 07:46:39 »
Ko da ih po drugim temama ima više ??? ::)


9A6R
ŽIVOT JE PREKRATAK ZA QRP !

Offline 9A3WP

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 81
  • @DK3WP (EMCOMM only)
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #13 : 17. Travanj. 2010, 21:27:06 »
Dobro veliš Darko !
Bar znamo na čemu smo. Slava Packet radiju !

A puste priče o Phare i sličnim programima i mogućnostima sufinanciranja aktivnosti civilnog društva
koje je spominjao g. Ante Markotić u pozdravnom govoru Skupštini HRS 2010. u Kraljevici koje vjerojatno
ni nećemo iskoristiti... Nadam se da će barem radio amaterski savezi susjednih (balkanskih) država biti
pametniji i naučiti nešto na našim glupostima...

Nego, što je iduće od čega ćemo odustati?
Zapravo me i ne zanima, svejedno mi je.
Još jedna briga manje...

73 & QRS Goran 9A3WP.
<<<
 
@9A3WP @DK3WP

Offline 9a3aq

  • Full Member
  • ***
  • Postova: 193
    • Profil
Odg: 9A0BBS - RIP
« Odgovori #14 : 18. Travanj. 2010, 08:38:43 »
Prošlo tjedan dana od odluke stoljeća.. vjerovao sam da će se sleći prašina, a ono se podigla nova ( koja na svu sreću nema veze s navedenom odlukom).... pregledao sam snimak.. ako se dobro sjećam bilo 4 protiv .. pa onda dodan još jedan koji je možda krivo okrenuo listić.. ukupno 5... "za" je bilo mislim 17.. 5+17=22... a koliko je delegata bilo?
da li je to 50%? .. no pitanje od kojeg broja... pozvanih delegata... pristiglih delegata... trenutno prisutnih delegata...
Čini mi se ipak da za odluke ovakvog ranga nije meritorno 50% nego da bi trebalo biti 66% !
"Najbolje" je to da su odluku donijeli glasovi oni koji baš ne zalaze na PR.. no to je već i netko ranije primjetio... opet se potvrđuje stara poslovica " S tuđim .... je nalakše lupati po gloginjama "
Konstatacija da je zastarjelo može biti točna, no da li imamo bolje-brže-lijepše ? Ne  ???
Opet poslovična-životna analogija : Ako imaš jedne jedine ali poderane gaće, i dalje se nose te JER DRUGIH NEMA ili sada ne mogu kupiti druge. Po odluci skupštine treba hodati BEZ gaća!!! :'(
Ima još i drugih zastarjelih stvari... napr KV.. ukinimo KV.. na idućoj skupštini... ;D