hrvhf.net

UKV propagacije => Microwave => : 9A1X 12. November. 2008, 22:16:43

: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 12. November. 2008, 22:16:43
Evo da ne zagađujem temu o "magig tee" odlucio sam pokrenuti novu temu vezano sa ATV TX na 2,5 GHz. pretrazivajuci internet i magazin CQ-TV, nasao sam zgodan clanak o 2,5 GHz ATV TX-u. dijelovi su lako nabavljivi i htio bi zapoceti projekt izrade uređaja. e sad...da nemam pitanja vezano za taj uredjaj nebi otvara novu temu na forumu.
tekst se nalazi u casopisu broj 199, na stranici 32. http://www.batc.org.uk/cq-tv/archive/2002.html

zanima me, kako se moze promjeniti frekvencija tom uredjaju, jer kolko sam shvatio uredjaj radi na fiksnoj frekvenciji od 2516,25 MHz, ali promjenom dip switcheva na PLL-u mozemo dobiti drugu frekvenciju? ako sam u pravu kako pomaknuti promjenom switcheva na recimo 2537,5 MHz.

na kraju teksta postoji i tablica za dvije frekvencije, ali nisam nasao neku logiku, PSE help!
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 12. November. 2008, 22:26:32
malo mi je zafrknut onaj faktor N, tj. koliki on treba biti za zeljenu frekvenciju. pretvaranje iz decimalnog oblika u binarni znam :)
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a4qv 12. November. 2008, 23:38:26
2537,5 Mhz = 01111110111000 (postavke dip switcheva)

Ma nema problema, ti kad moras promijeniti frekvenciju, nazovi na mob pa cu ti izracunati  ;D

QV

P.S. A matematiku sam uvijek imao jedva 2
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A5TD 13. November. 2008, 07:28:40
............. pretvaranje iz decimalnog oblika u binarni znam :)


Da da...od kada je kalkulator u prozorima znam ja i iz HEX-a u Bin samo sa par klikova !!!

- Mala sala da ne budete PRE-ozbiljni
- Vidis da te Adam pali ..hahahhahah... Uzmes frekvenciju koja ti treba, i podjelis sa 312500, dobit ces broj N, koji onda pretvoris u BIN..Thats IT !!!
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 13. November. 2008, 09:49:19
huh, koje li matematike. neke stvari koje se cine teskim, su u stvari lagane i obrnuto (za pocetnike kao sto sam ja). sad sam skuzio stvar, decki hvala na pomoci!

e sad malo sa tehnicke strane pitanja. onaj band pass filter sa zavojnicama i kondenzatorima u audio sekciji. dal se on moze izvesti sa keramickim filterom od 6 MHz?

druga stvar je onaj ASC buffer (op-amp) koji je umetnut izmedju vido pojacala i BPF od 6 MHz. nevidim njegovu oznaku, a u tekstu ne pise...koji bi tu op-amp mogao staviti?

i treca stvar, na sto trebam paziti kod konstrukcije? plocica od audio PLL-a je odvojena od VCO-a i pojacala. dal bi to mogao staviti sve na jednu plocicu, ili treba paziti na to?

tnx
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a3xz 13. November. 2008, 11:06:14
5bs

1.moze ,ali stavi 6,5 mhz (za gubitke ne odgovaram i treba malo detaljnije vidjeti ulazno-izlazno prilagodjenje )
2.npr .NE 592
3.mozes ,bitno da namjestis da audio ne bude vise od 18-20db ispod video signala
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 13. November. 2008, 22:08:27
...treba malo detaljnije vidjeti ulazno-izlazno prilagodjenje

sto si pod tim tocno mislio?


ljudi jel tko posjeduje MC12079 preskaler?? kupujem 1 komad samo!
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 14. November. 2008, 11:07:39
nitko?! ??? :(
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 04. December. 2008, 15:58:50
evo, sve komponente su kupljene, sad cekam postaricu da donese pakete :)
najkriticnije komponente su MC12079, komponenta sisla sa trake prije 10 godina, no eto jos uvijek je ima na ebayu po razumnoj cijeni. Sljedeca komponenta je VCO JTOS-3000, moze se kupiti kod Franca Rotte (malo skuplja varijanta), za vise od duplo jeftinije se moze kupiti u Mini Circuitsu. Atenuatori PAT-3 su kupljeni u Heros Technology no takodjer ih ima i u Mini Circuitsu. PLL MC145151, izlaz VNA25 po razumnoj cijeni kupljeni kod Franca. OP-amp AD810 i EL2020 kupljeni iz Farnella. Sav ostali materijal kod nas.
u medjuvremenu napravljene su pripreme za plocice, koje idu u izradu uskoro.
shemu ATV TX sam malo modificirao i umjesto audio modulatora sa PLL-om, iskoristio sam audiomodulator iz S51KQ 23 cm TX
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 09. December. 2008, 19:25:09
da li je pametno stavljati lot lack na plocicu SHF modula? pitam to iz cistog razloga da zastitim plocicu od oksidiranja, a opet koliko i da li bi taj lot lack negativno utjecao na cijeli SHF sklop?
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 09. December. 2008, 20:22:08
e vidis, tog se nisam ni sjetio da plocicu zastitim sa slojem tinola. tako ce biti i ucinjeno. SHF microstrip plocica ide pod tinol. PLL loop filter mi se nalazi na onoj drugoj vecoj plocici koju cu takodjer staviti pod tinol. Gorane, hvala na savjetu!
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 15. December. 2008, 19:08:33
pozdrav,

molio bih za pomoc oko izvoda transformatora. danas sam kupio u chipoteki 12 VA trafo (za tiskanu plocicu) koji ima u sekundaru 15V + 15V. izvodi su kao na ovoj slici

(http://e.imagehost.org/0765/2380015070.jpg)

e sad, ja trebam spojiti kraj prvog sekundara i pocetak drugog u jednu tocku koja bi mi bila common ground. da li je netko imao iskustva sa takvim trafoima za plocicu? neznam odrediti sekundare  ??? slika sa izvodima mi je nerazumljiva

(http://e.imagehost.org/0347/multipowersupply.gif)
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 16. December. 2008, 15:17:49
TNX, probat cu tako kako si rekao.
namece mi se jos jedan problem, bolje reci neznam da li je ovo ispravno spojeno kao na slici ispod. Naime, da li je ispravno spojiti sve ground izlaze zajedno. Dvije plocice ispravljaca su, dva transformatora. Jedan ispravljac daje +12V, -12V i GND. Druga plocica sadrzi dva ispravljaca koji daju dva puta po +5V.
Sad me na kraju to sve zbunjuje, ti silni volti  :)
Pitanje da li se moze sve to spojiti kao na slici ispod?

(http://e.imagehost.org/0587/multipowersupply_block.png)

a tu je i pojednostavljena shema

(http://e.imagehost.org/0873/multipowersupply_schematic.png)

ljudi zao mi je sto vas gnjavim u ovo vrijeme sa ovak stupidnim pitanjima iz elementarne elektronike, koju zna svaki radioamater (osim mene), ali voljan sam nauciti  8)
: Odg: SHF modul
: 9A1X 19. December. 2008, 14:35:48
OK, problem ispravljaca je rjesen. Ostao je jos jedan problem vezan za SHF modul ATV predajnika, a radi se o onim malim metaliziranim rupicama sa front side plocice koje vode na masu na back side. Ovako to izgleda u originalu...

(http://e.imagehost.org/0712/shf1.jpg)

a ovako kaze datasheet...preporuka za VCO

(http://e.imagehost.org/0060/jtos3000.jpg)

a ovako za izlazno pojacalo

(http://e.imagehost.org/0883/vna25.jpg)

a ovako sam ja to iskombinirao na plocici

(http://e.imagehost.org/0581/shf2.jpg)

pitanje za znalce SHF microstrip board tehnike...da li je ovo dobro napravljeno kao na zadnjoj slici? Materijal plocice je FR4 kao u originalnoj izvedbi. Na prvoj slici autor bas i nije radio metalizaciju ispod izlaza VNA25.
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 20. December. 2008, 19:27:27
Gorane, evo sredio sam dio ispod MMIC-a i napravio po preporuci datasheet-a i jos sam dodao via's na mjestima ostrog prijelaza. nadam se da je sad ovo dobro napravljeno. promjer je 0,7mm, a ispod MMIC-a 0,5mm.
reci mi kako, odrediti to rastojanje izmedju via's? da li postoji neka formula po kojoj se to izracunava ili neki dizajnerski software?

(http://e.imagehost.org/0807/viaground.jpg)
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A3LI 20. December. 2008, 22:46:59
Da ti odgovorim kada nece drugi  :)
Pa kad nitko durugi nema pojma ! :(

Dvije ground via's za mmic u principu nisu dovoljne. ??? Pogledaj data sheet za MMIC i layout preporuku.
Ground via's takodje sluze i za odvodjenje temperature mmic.

have a fun, be  8)

Moze jedno pocetnicko pitanje ?
Zasto "coplanar wg" kod kojeg treba stotinu gnd vias kad se isto moze (valjda) moze napraviti i u "microstripline" ??
Ok, za hladjenje MMIC, no ima i za to rijesenja.

Ma fale nam predavanja od S53MV !
:(

: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 21. December. 2008, 11:23:24
Da ti odgovorim kada nece drugi  :)
Pa kad nitko durugi nema pojma ! :(

Goran je u pravu, kada nece drugi...
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 21. December. 2008, 11:47:51
jos jedno pitanje vezano za loop filter i za kondenzatore C8 i C9 od 2,2 uF. koju tip kondenzatora je najbolje staviti za tu svrhu, bipolarni elektrolit, folija...?
i drugo pitanje je vezano za raspored elemenata u loop filteru... sa nozice 3 op ampa LF351 vodi otpornik R13 i kond C9 na masu, a sa nozice 2, vodi kond C8 i R12 na nozicu 6. da li se moze zamjeniti rasored C8 i R12, tako da na nozici 2 bude prvo otpornik R12 pa onda poslije njega kond C8 na nozicu 6 ?

(http://e.imagehost.org/0649/loop_filter.jpg)
: zadatak za znalce
: 9A1X 02. January. 2009, 15:38:12
potrebno je izracunati duzinu koaksa kao atenuatora, tako da dobijemo na izlaznom kraju koaksa 14dBm outputa
podaci koje posjedujemo:
-gusenje koaksa RG58 na 2,5GHz na 100m = 25dB
-input 17dBm
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a4qv 02. January. 2009, 15:55:24
Nisam znalac ali sam završio osnovnu do 2 razreda  ;D i onda bi to bilo 12m te mokre špage...
Naravno bez konektora, ako koristiš konektore onda bi trebao uračunati i njih.

Ako ti treba kao atenuator u sklopu onda kupi sma atenuator i tako riješi stvar, a ako misliš staviti pojačalo na stup a tx imati dole onda možeš i tim coaxom.

QV
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 02. January. 2009, 16:20:27
hvala Adam, vis, ja nisam ni isao nikad u skole, pa jos uvijek ucim  ;)

ne SMA atenuator! vise mi odgovara rg58 kao atenuator jer bi exciter i umnozivac bili dislocirani.

dakle, kak si to dobio?
25/3=100/x=8,3333 ??
x=12
bunili su me dBm sa gusenjem u dB
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 02. January. 2009, 16:37:11
Gorane mislis 12 m, ako se u jednadzbi krate u brojniku i nazivniku dB  :) vjerojatno je bio tip feler.

ma bunile su me razlicite mjerne jedinice, pa sam malo zatiltao
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a4qv 02. January. 2009, 17:17:42
Srećko, nema se tu šta kratiti osim koaxa  ;D

Dakle ovako:

- na ulazu imaš signal od 17 dbm
- na izlazu ti je potreban signal od 14 dbm
- razlika tih dvaju signala je 3 dbm ili 3 db
- to bi značilo da trebaš smanjiti snagu na pola
- znači tebi treba atenuator od 3db

- imaš koax koji ima gušenje ili slabljenje signala 25 db na 100m
- to bi značilo da ćeš na 10 m imati slabljenje od 2,5 db a na jedan metar 0,25 db
- kako tebi treba 3 db onda elementarna matematika kaže da je potrebno 12 metara za taj poduhvat

Eto, sad je valjda jasno  ;D

QV
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 02. January. 2009, 17:33:10
ma je je, sve je jasno samo velim zbunile su me mjerne jedinice i tu sam stao. eto dakle ovih 12 m RG58 mi dodje haman-taman. evo uzskoro krecem sa lotanjem komponenti za atv tx, cekam da mi plocice budu gotove. neki dan sam isao raditi plocicu za ispravljac i na samom startu sam zeznuo stvar. napravio prejaku otopinu HCl i H2O2 (prvi put da mi se nes tak desilo otkako radim plocice) i otopina izgrizla zastitnu prevlaku flomastera. nakon brze intervencije i vadjenja plocice van, susenjem iste...pokusao sam ponovno preci flomasterom na mjestima di je zastita izgrizena kiselinom (gotovo na svakom mjestu). Kako je flomaster vec bio pri kraju napravio sam jos gori posao ponovne zastite. tako iznerviran odlucih da i tu plocicu dam na profesionalnu izradu  :(
to vam je tak kad su vam misli na nekom drugom mjestu  :D pa nevidite kolko peroksida tocite
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: oe7dbh 10. January. 2009, 03:26:55
Preskaler MC12079 trenutno na Ebay-u     trazi pod prodavac:  rfextra 
iz Amerike dolazi material. Saljem ti ( vama ) informaciju sa radnog mijesta: www.wellness-hotel.at
73 de oe7dbh
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 10. January. 2009, 10:46:22
TNX for info, Darko. Evo ja sam se opskrbio sa tim preskalerima 3 komada ih imam, pa ako kome treba, znate moj mail :)

http://9a-atv.net/index.php?option=com_rsgallery2&page=inline&id=121&Itemid=68
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a4qv 11. January. 2009, 22:48:21
Pa dobro Srećko oće li više taj predajnik, meni su već pločice oksidirale u ovih desetak komada koliko sam ih složio od kad si počeo ti slagati svoje.

Usput sam tu i neku željezariju priredio, daj malo života, oće li to  ;D ;D ;D ;D

QV
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a3xz 12. January. 2009, 10:22:02
PERFEKTNO Gumeni !!!
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a5cw 12. January. 2009, 11:45:02
Gumeni imas viska koju od onih kutijica? Gdje ih Ba nadje?

73
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a2ko 12. January. 2009, 12:03:38
Bravo Adame..Novi Istarski delikates...uz provijerenu kvalitetu, europske cijene...Forzza ATV!!!!
Atv ratone Edauard
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 12. January. 2009, 12:43:24
Pa dobro Srećko oće li više taj predajnik...

heheheh ja sam ti jako spor Adame u gradnji uredjaja, volim kad se to polako gradi, 90 posto na papiru 10 posto rukama. Za par dana trebao bi podici plocice koje su u izradi. Trenutno se radi kuciste za predajnik, iskoristen je jedan sat receiver kojem ne radi logika. Ovom prilikom se zahvaljujem Mauru 9A2PU na sat receiveru. Radi se na smjestaju plocica i busenju eventualnih rupa. Danas je jos u planu i izrada (motanje) zavojnice za audio modulator. Iskopana iz nekog starog nevaljalog transvertera za 2 m. Kad plocice budu gotove, e onda krece akcija  ;D
jos malo, jos malo...
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a3xz 12. January. 2009, 12:58:10
decki spori ste mi nesto ,dajte to malo ubrzajte pa necemo valjda cijeli zivot raditi cw i wsjt .....

tehnika neumoljivo napreduje ,a mi se moramo prilagodjavati (M.Vidmar)

 ;D 8)
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 10. February. 2009, 13:25:20
Evo ga...radiiiiiiii! Odasiljac je proradio iz prve. Nakon bijelog dima iz stabilizatora ispravljaca i 4 izgubljena sata, zasto je ispustio dusu, odasiljac je bio pusten u pogon. Slika je odlicna, bez velikih distorzija. Odasiljac ne trazi nikakva dodatna podesavanja za rad (plug & play). Slike gotovog odasiljaca i slike mjerenja sa osciloskopa slijede uskoro.
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 28. February. 2009, 14:52:04
evo i slikica demo verzije odasiljaca. uskoro slijedi beta verzija MKII u SMD tehnici. evo i obecanih slikica http://9a-atv.net/index.php?option=com_rsgallery2&gid=17&Itemid=68
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 28. February. 2009, 16:10:30
...meni su već pločice oksidirale u ovih desetak komada koliko sam ih složio...
QV

koji baseband koristis na tom odasiljacu? kakva ti je slika sa SP5055 u PLL-u?
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a4qv 09. March. 2009, 03:16:29
Srećko, lijepo našravljeno.
Ovdje B/B po DH4ATV slika ko slika  ;D (odlična)
takodjer imam jedan B/B po onom Talijanu slika isto dobra ali kao DH4ATV.

Evo malo radova, serijska proizvodnja Rade Končar (dalekovdnica u boji)

QV
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A3GE 09. March. 2009, 03:40:25
Ha...ste vidjeli.....šta proizvodi "Dottore" Adam....TELEVIZIJA U BOJI ...i  dosta ljudi bude povezano via Učka...u ŽIVO....TE SE MOREMO VIDJETI MEĐUSOBNO....kamera nad radnim stolom ...i ko može ..gleda što ja radim ..lotam i slične RA radnje...te me može snimiti i registrirati....bez palamuđenja ..mere ne mere...ko neki tamo..junaci izvjestnog foruma izvjestnih tupljenja i ostale svetačke bljezgarije ..budi bog sa nama..! Tvrdim....UKV-jaši su pravi za tekniku za veze za duh..za sve u ostalom..! Kamera ...u boji ....from Pordenone..! M.
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 13. March. 2009, 13:31:30
takodjer imam jedan B/B po onom Talijanu slika isto dobra ali kao DH4ATV.

da da, totalna serijska proizvodnja  ;D
ja sam radio po IK1HGI BB, super slika i ton na gunplexeru za 10 GHz
http://xoomer.virgilio.it/atv_it/atv/gunn.htm
uspio sam nabaviti gunplexere za 10 GHz, oko 150 mW izlazne snage,..zelio bi ih iskoristiti kao odsiljace na 10 gig, ali se javlja problem stabilnosti frekvencije...dal postoji kakvo rjesenje da se to ustabili? jel moguca kakva varijanta da se nekakvi PLL ugradi u taj sistem?
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a4qv 13. March. 2009, 17:33:55
Pozdrav,

Mislim da DRO nije potrebno lokovati za ATV, to je dosta stabilno s obzirom na širinu kanala koja se koristi na 3cm.
Srećko, to možeš riješiti na taj način da ne gasiš uopće odašiljač sa gunplexerom, dakle ako misliš raditi repetitor, neka radi 24/7 kada se stabilizira i postigne neku radnu frekvenciju onda ga naštimaj gdje hoćeš i tu ga pusti, neka radiiiiii.

By the qay pošalji mi jedan taj gunplexer od 150mW da ga upogonimo, Gorane ne vjerujem da ima varaktorsku diodu unutra..

QV
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 04. June. 2009, 21:06:15
pozdrav,

idem u gradnju novog ATV odasiljaca, ciji baseband dio sadrzi video low pass filter i group delay ekvilizaciju. Molio bi cijenjene ATV-jaše ako znaju neku informaciju gdje bi se mogao nabaviti video low pass filter 5,25 MHz (5VFQ1919) - mislim da je od  firme Toko, ili ako netko posjeduje isti.
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 05. June. 2009, 12:19:35
hmmm....nasao sam odgovarajuci video block filter http://www.beukinga.com/componenten.htm i poslao Hansu PE1ACB mail sa upitom da li salje u Hrvatsku...dosao mi je mail sa upitom koliko zelim komada 100, 200 ili vise...
cini mi se da je to veleprodaja. pa da li je netko od ATV amatera zainteresiran za kupnju istih? mozemo se zdogovoriti...ja bi uzeo 10 komada, na vecu kolicinu ide popust. komad je 1,5 Eur.
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9a4qv 05. June. 2009, 12:42:43
Pa koliko ja razumijem Holandski, za 10 komada koliko tebi treba je cijena 12Eura plus poštarina 1,5 Eura.

Takve filtere mi koristimo u DH4ATV BB i članak o tome će izaći u slijedećem HRS časopisu, gdje možeš vidjeti kako je to izvedeno.....

QV
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 05. June. 2009, 12:45:33
u pravu si Adame na stranici pise da se moze i manje naruciti, e sad neznam. uzvratio sam Hansu mail da li moze manje komada, (u mailu me pita kolko zelim 100 ili vise). budem vidio.
inace sad radim plocicu za jedan vrlo zanimljivi baseband. uskoro slijedi na forumu...
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: oe7dbh 06. June. 2009, 23:34:51
Kod mene ista cijena kao i kod Neuhold-Elektronik plus postarina, s tim da placas protuvrijednost u kunama na moj tekuci racun kod PBZ-a. Imam 40 komada na zalihi.
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 12. June. 2009, 16:06:14
evo, video filter zdogovoren...hvala Darko!
imam jedno pitanje, a tice se kvarc kristala...naime nigdje nemogu pronaci vrijednost kristala od 5,12 MHz, a nasao sam pribliznu od 5,0688 MHz. Da li je moguce povuci frekvenciju tog kristala sa 2 paralelna kondenzatora (jedan promjenjivi) od 65 i 68 pF, da kvarc zarezonira na 5,12 MHz?
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: oe7dbh 19. June. 2009, 13:03:34
Ajde Srecko, sreco moja dajmi adresu da ti posaljem tih 5 komada.
oe7dbh@tirol.com
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: 9A1X 28. June. 2009, 19:57:18
Zahvaljujem se Darku OE7DBH na primljenim videofilterima!
Evo gradi se gradi, step by step...kao sto napisah u pripremi je gradnja  novog audio/video modulatora. Plocica video modulatora je gotova, radila se u ExpressPCB-u i dotjerala kozmeticki u Corelu. Nakon printanja laserskim printerom na foliju, foto plocica se osvjetljavala na suncu oko 3 minute (oko 18 sati po nasem vremenu), nakon cega je slijedila standardna kupka u natrij hidroksidu i klorovodicnoj kiselini sa dodatkom vodikovog peroksida i vode. Plocica je velicine 7 x 5 cm i na kraju to izgleda vako:
: Odg: ATV TX na 2,5 GHz
: oe7dbh 18. August. 2009, 17:02:49
Srecko, odgovori na Email koji sam ti poslao prije paar dana, ili si negdje vani na godisnjem ??