hrvhf.net

UKV natjecanja => Pravila UKV natjecanja => : 9A2HM 14. January. 2020, 20:35:23

: 9A Activity 2020.
: 9A2HM 14. January. 2020, 20:35:23
Poštovani natjecatelji
kreće nova natjecateljska sezona pa vas informiram o malim promjenama u propozicijama. Ništa bitno se nije promijenilo osim što su dodani svi bandovi na kojima je IARU R1 VHF managment predvidio natjecanja,a to su bandovi od 50 MHz pa sve do 250 GHz.
Također je promjena u nagrađivanju gdje se Generalni plasman dobiva zbrajanjem postotnih bodova sa svih rađenih bandova!
https://www.hrvhf.net/index.php/9a-activity-contest (https://www.hrvhf.net/index.php/9a-activity-contest)
Uspješnu natjecateljsku sezonu želim
LP
Krešo 9a2hm
9A kontest koordinator
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A4CW 14. January. 2020, 21:55:28
Pozdrav Krešo,

hvala na obavijesti o ovim malim promjenama.

Kao što si napisao, ništa bitno se nije promijenilo.

Nisam iznenađen, nimalo.
Natjecatelje nitko ništa ne pita...

Kategorija mala snaga. Uzalud ankete, npr. pitanje treba li uvesti pravila iz
1.reg IARU u lokalna natjecanja, većina kaže - ne, ali tko ih šiša, UKV manager,
predsjednik i članovi izvršnog odbora su najaktivniji natjecatelji u Activity  i
inim UKV natjecanjima, valjda oni znaju.

Susjedi su nam lijepo reformirali 1. region, ovo do sada nije ništa valjalo.

Razumijem ovaj dio da je to mini contest (možda i ne mini?).
Razumijem da je cilj aktiviranje svih bandova.

Bojim se samo da ćemo dobiti jedno veliko - ništa.
Svatko tko je pokušao raditi istovremeno na više od 2 banda
a da to nisu npr. 120 GHz i 248 GHz zna zašto.
Bodovanje viših bandova neću komentirati.

Lijepo je krenulo u ovome dijelu Europe, aktivnost se lagano povećava.
Prvo što mi pada na pamet je onaj vic, koliko meni treba mjeseci
da kupim Mercedes? Mercedes je čovječe velika firma
znaš li ti koliko treba da se to raz.........

Već vidim velike količine bijeloga dima u PPS-ovima.
Ponesite vrećice za sakupljanje dima  jer, ako ga ne vratite nazad u kutiju,
tehnika vam neće raditi.  ;)

Za početak ću pokušati naravno.

Mislim da bi ova kategorija meni bila interesantna:
npr. 144 MHz 9 el. Yagi + 9 el. Yagi 1W velika snaga.... više op.
He, he.

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan

: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A2HM 14. January. 2020, 22:12:28
Dejane
to su propozicije koje sam ja doradio po zahtjevu IO HRS-a, originalni prijedlog bolje da ni ne spominjem! Svaku stavku mogu argumentirano "obraniti", ali o ham spiritu bi se također dalo raspravljati.
LP
K
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A4CW 19. January. 2020, 22:34:24
Izjavljujem da sam istovremeno radio sa dvije antene okrenute u suprotnim smjerovima.

Ne želim varati u natjecanju, sticanjem prednosti protivno propozicijama.

Uredno sam se prijavio u kategoriju na slici u prilogu.

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a5ay 20. January. 2020, 05:04:05
Pozdrav, malo sam pročitao propozicije i cini mi se da sa 2 antene ili sistema moraš biti u kategoriji HP bez obzira na izlaznu snagu, to se lijepo vidi u rubrici ANT gdje si prijavio 2 razlicite antene a poznato je da se 2 razljcite antene nemogu stakirati u 1 sistem.
Također nisi jedini npr 9A2B je prijavio 2 sistema i 100w takoder bi trebao biti u HP, vjerojatno ima jos nepravilnosti.
Samo da mi se ne uzme za zlo jer nije mi namjera prozivati nikoga nego samo da organizator poštuje propozicije koje je sam dinio ili neka ih mijenja.
Doduše Dejane nisam studiozno procitao pravila ako griješim ispravi me.

Pozz, D
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A2HM 20. January. 2020, 10:05:00
ajde da malo pojasnim ovo sa više sistema!
to se odnosi ako si u predaji na dva ili više sistema istovremeno u različitim smjerovima, a ne 2 sistema koje biraš po potrebi. Znači, TX>linear>splitter>2sistema istovremeno, informatički rečeno "I" a ne "ILI"!
LP
K
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A4CW 20. January. 2020, 17:42:08
Odlično pojašnjeno.

Samo sam ja to već znao, i tako sam radio.

TX - splitter - 2 antene istovremeno.
Samo bez lineara.

Istina je da ne znam kako to napisati - formulirati u rubriku - antene.

A što se tiče kolege 9A2B, mislim da on ne radi istovremeno sa oba sistema.
Jedan sistem mu je u vertikali i koristi ga povremeno.
On će me ispraviti ako nije tako.

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A2HM 20. January. 2020, 20:18:10
Dejane sve 5, samo mi nije baš jasno koja je poanta gurati 1W (koliko si naveo) u 2 sistema?!
Jel to neko testiranje u pitanju ili?
LP
K
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A4CW 20. January. 2020, 21:48:59
Pozdrav Krešo,

prvo ću obrazložiti koja je poanta....

Godinama smo kao klub 9A1CRS radili u kategoriji "mala snaga".

Tokom godina je postalo očito da se pravila o snazi ne pridržavaju svi jednako.
Krajnji rezultat ne trebam pojašnjavati.

Eto, mi u obranu svoje pozicije nismo uključili linear, već smo dodali
još jedan sistem. Točnije 7400 - 100W - splitter - dva sistema.
Nekad nekakva. Pokazalo se da je ovako bolje.
Eksperimentirali smo stalno sa različitim varijantama.

Dečki su još malo naložili svoje 100W-tne predajnike i mi smo vidjeli,
da je borba u toj kategoriji besmislena.
Jednostavno smo dodali 1 KW prije splittera.
Sada su valjda smetnje koje pravi CRS manje.

Da, moglo bi se ovdje raspravljati o ham spiritu u više pravaca.

Pravo pitanje bi bilo: ima li smisla, i kakvoga, odredba o guranju ovih
natjecatelja u kategoriju "velika snaga"?
Da, to je za drugu temu na forumu.

Provedena je anketa na temu treba li pravila za 1. region IARU uvesti i u lokalna natjecanja.
Većina se izjasnila da ne treba. Pravila su uvedena, prvo u 3, 5 i 7 mjesec + 1 reg.
sada i u Activity.

Moraš priznati da bode u oči onaj 1W u tablici velika snaga.

Inače takav log planiram poslati i eliti za 1 reg. VHF i UHF ove godine.

I na kraju, da, bilo je testitanje u pitanju. Blizu pola Wata po sistemu.
Neki su se malo mučili da me čuju.
Inače, na svakom kontestu ispitujem neku novotariju, makar i najmanju,
ali uvijek imam nešto.

Kako je volio reći jedan naš bivši član SK, uzastopnim uzaludnim pokušajima
se dolazi do rješenja. ;)

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A2B 20. January. 2020, 23:16:54
1 stup, 9 antena, sve u istom pravcu, 4 za 2m, 4 za 70cm, 9el. u vertikali za 2m (ne koristi se).
Uskoro ide parabola na drugi stup za 23cm+
Plan je bio iskoristiti treci stup za KV i fiksno montirane antene okrenute prema zapadu, no kako se ove propozicije mogu tumaciti svakako, to ce otpasti...

Sa 100W nema velike koristi od bjesomucnog pozivanja, pogotovo ako se rasipa ta bijeda od snage na 3 sistema.
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a2ki 21. January. 2020, 13:43:32
Dali je itko radio na problemu :
 zašto 6 satni rad u više opsega nemože biti u generalnom plasmanu?
To smo označili kao propust koji je prepisan od više sile .
Sviđa mi se da je generalni plasman ukupni zbir postotka po pojedinim opsezima, samo opet to nije i dalje realan prikaz uloženog truda onih koji nemaju sve opsega. Mislim da bi i broj odrađenih veza u pojedinom opsegu trebalo dodatno nagraditi večim koeficijentom...ili najlakše km= bod , pa tko bolji...
Razumijem Dejana jer ispada da onaj koji ulaže u antenske sustave biva nagrađen tako da ga se gura u višu kategoriju....
U konačnici bi trebalo uzeti u obzir i samu lokaciju tako da bi oni sa lošije lokacije a boljim antenama mogli pobjediti jer drugačije osim propozicijama to i nemogu. Hi
Mogu razumijeti da natjecanja koja su istovremeno i 1. R IARU , moramo prilagoditi zajedničkim pravilima, ali da i aktiviti moramo ?
Znam da je sigurno Kreši ovo sa izmjenama napravilo puno posla, ali ipak možda i nije tako trebalo da se malo pratilo sto mi tu trljamo, pa se pitam i ovo sto pišem , dali uopće išta vrijedi?!
73 de 9a2ki Ico
( sa obronaka Dilj-gore ) ( nažalost ovaj 1. period nisam bio radio aktivan )
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A2HM 21. January. 2020, 20:11:33
Pozdrav Ico
kakva 6 satna kategorija u contestu koji traje 5 sati?!?!
Poanta u nagrađivanju rada na više bandova je ta da se propagira i promovira rad na svim radioamaterskim bandovima kako nam ih ne bi oteli teleoparateri za svoje komercijalne usluge!
LP
K
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a2ki 23. January. 2020, 08:48:56
Možda sam izvan naslovne teme, ali znam o čemu govorim.
Kažem da treba popraviti nelogične propozicije ...
Ali neću više . Jer i tako nema koristi . ( Gubljenje vremena
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a5ay 17. February. 2020, 19:29:57
Activity je krenuo ovako ili onako, malo sam nas snimio jučer, nadam se da se možete prepoznati jer nema titla.
https://youtu.be/8m5-rMfpBxI

73,s
D
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a9c 18. February. 2020, 12:14:08
super....lijepo ti to čuješ i radiš
samo oped ima onih koji pišu 100 w a rade bar sa duplo i više snage
73...9a9c
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a5ay 18. February. 2020, 14:10:02
Naj se sekirati Đuro iako sam novi tu pocinju stizati  infirmacije tko s čime radi, pa npr piše 100w a saznam da radi sa lineraom 200w ili 2gi7b 700w. Na kraju se pojavu na hamfrstu i smije se. Dejan je tu upravu napravi brate jos jednu antenu, stakiraj i imaš duplu snagu i k tome bolje čuješ.
73,s
D
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A4CW 28. May. 2020, 11:16:30
Ovaj dio mi je genijalan.

9A2B je prvi u 5 - petom periodu 9A Act. Single op - 145 MHz - mala snaga sa 42 postotka.
Ovo je vjerojatno u odnosu na OM6ABF.

U generalnom plasmanu ima kategorija (strane postaje) S3LP - Single op. - 145 MHz - mala snaga a
u pojedinačnom periodu ne.

U pojedinačnom periodu su svi natjecatelji zajedno,                                                                     
rangiraju se u postotcima bez obzira na, prefiks.

Nakon toga se svi natjecatelji svrstavaju u tablicu po prefiksu, u ukupnom plasmanu,                         
ali po postotcima iz zajedničke tablice. :)

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a3aq 28. May. 2020, 16:24:53
Meni uopće nije bistra svrha izračunavanja postotaka... najbolje i najjednostavnije bi bilo da se kod sumarnog prikaza ( za cijelu godinu) ipak bukvalno zbrajaju SAMO ostvareni bodovi !!!!!!!!!!!!!
U svom prijedlogu propozicija za Aktiviti 2020 tako sam i predložio, ali nije bilo prilike sa nekim na tu temu i razgovarati... jer postignuti bodovi odnosno suma QRB je ipak konstanta i ne ovisi o prikazivanju !!!
Pokušaj izračunati zbroj svog QRB-poena iz prvih 5 perioda a paralalno zbroji postotke .
Ako imaš napr. "zalihu" bodova možeš si dozvoliti da jedan period i ne radiš !
73
Zlatko
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A4CW 28. May. 2020, 18:21:06
Amen.  :)
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A2B 30. May. 2020, 00:43:24
Za mene su ti bodovi totalna glupost, ali tko sam ja... Npr., u nekom periodu imam 100%, godinu dana prije  isto 100%, dakle, radio sam jednako.
No, analiza bodova pokazuje da sam u tom takmicenju te godine radio 15k bodova, a godinu dana prije 25k. Puno je jednostavnije bilo komparirati osobni kvalitet rada i uspjeh ostalih  u zbirnoj tablici sa bodovima, nego sada sa postocima. Ali OK, postoji arhiva kontesta pa se za moze to rucno odraditi, kad vise ne moze drugacije. Cemu da bude jednostavno kad moze biti komplicirano.

Nadalje, ima li kakvih informacija hoce li se napraviti revizija propozicija za Pokuplje ili ce se trofeji slati inozemni takmicarima koje taj kontest uopce ne zanima?
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a4op 10. July. 2020, 22:32:31
    *
    Postova: 87

Pravila
« u: 07. Srpanj 2020, 17:41:17 »
Pozdravi svima..

Zamolio bih UKV manađera da objasni zašto je logove sa natjecanja Region 1. contest 50/70MHz  uvrstio u tablicu logova za 6. period Aktivitia...
Naime on je sve učesnike spomenutog natjecanja u vremenu od 7 sati ujutro kad počinje Aktiviti, PROTIVNO pravilniku o natjecanju uvrstio u tablicu logova s čim je umanjio rad svih operatora koji nisu zbog Aktivitija radili u subotu kad su bili sjajni sporadici, da bi ispoštovali pravilnik. Time su se oni namjerno "zakinuli" u plasmanu za Region 1. 50/70MHz, jer su čitali i poštivali  pravila natjecanja:

Vrijeme održavanja natjecanja
Od 0700 do 1200 UTC, osim 6. perioda koji traje do 1500 UTC zbog preklapanja sa Alpe-Adria contestom.

Raporti

Tijekom natjecanja obvezna je izmjena raporta po RST skali, rednoga broja veze (koji u svakomu periodu počinje od 001 i uvećava se za 1 za svaku narednu vezu) i WW lokatora.
Na svakom bandu vode se posebni redni brojevi.


Zbog gore navedenog molio bih UKV menađera da sve logove za 50 i 70 MHz koja u Aktivitiju od 21.06.2020 od 7 sati ujutro GMT ne počinju s brojem 1 da se brišu sa bodovne liste, jer su ti natjecatelji također mogli birati koji kontest će raditi...U suprotnom mislim da se više nema smisla natjecati ako za svako natjecanje 1 dan prije donesemo nove pravilnike. Pravilnici su tu da svi natjecatelji znaju u kojim okvirima se natječemo i zašto...bez izuzetaka.
Pravilnike je izglasoa i odobrio IO HRS-a, i ne vidim kako je to pojedinac , pa bio on i UKV menager može promjeniti ili izvrtati kak on želi....Nigdje nisam pročitao da je to odluka IO HRS-a...

Sljedeće bih molio natjecatelje koji koriste snagu van svake pameti...izračunajte si dobit antene i pomnožite sa snagom pa to sve skupa usporedite sa zakonom o telekomunikacijama, tj dozvoljenom izračenom snagom..,da se rasporede na početak ili na kraj opsega, jer kad se jedna stanica smjesti na 144,200 MHz a ja je normalno čujem na 144.160MHz, upozorim operatora da je širok do neba, on ode na kraj banda i tamo radi, no kad dođe nova smjena operatora na stanici novi se opet postavi na 144.200MHz i sve ispočetka, s tim da se drugi snagator  postavi na 144.300MHz i prvi put u životu da mi netko signalom od 9+60 dB zagluši stanicu da sam se morao ugasiti.
 Ja sam kažem što imam s tim i drmam, ali nikad sa svojih 50W ne ometam nikoga, no kako su ti "jaki" najčešće i bahati, u smislu kaj mi  možeš dođe mi da kupim jedan takav raštimani  linearac, stanem 50kHz do njega i priuštim mu ono što oni priuštaju meni i drugima...Bit će ljutnje no tada to neću biti ja..

Zbog svega toga i zbog očuvanja ovog našeg lijepog hobija koji nam, pruža mnogo radosti mislim da bi trebali misliti jedni o drugima, provoditi HAM spirit i držati se pravilnika koji su doneseni...
Molio bih UKV menađera da preispita odluku o uvrštavanju neispravnih logova u tablicu, jer zbog nepoštenja možemo samo zajednički izgubiti. i da mi odgovori koja pravila vrijede za 7 izdanje aktivitija..

Svima lijep pozdrav..

Oto  9a4op
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A5R 11. July. 2020, 21:49:09
    *
    Postova: 87

Pravila
« u: 07. Srpanj 2020, 17:41:17 »
Pozdravi svima..

Zamolio bih UKV manađera da objasni zašto je logove sa natjecanja Region 1. contest 50/70MHz  uvrstio u tablicu logova za 6. period Aktivitia...
Naime on je sve učesnike spomenutog natjecanja u vremenu od 7 sati ujutro kad počinje Aktiviti, PROTIVNO pravilniku o natjecanju uvrstio u tablicu logova s čim je umanjio rad svih operatora koji nisu zbog Aktivitija radili u subotu kad su bili sjajni sporadici, da bi ispoštovali pravilnik. Time su se oni namjerno "zakinuli" u plasmanu za Region 1. 50/70MHz, jer su čitali i poštivali  pravila natjecanja:

Vrijeme održavanja natjecanja
Od 0700 do 1200 UTC, osim 6. perioda koji traje do 1500 UTC zbog preklapanja sa Alpe-Adria contestom.

Raporti

Tijekom natjecanja obvezna je izmjena raporta po RST skali, rednoga broja veze (koji u svakomu periodu počinje od 001 i uvećava se za 1 za svaku narednu vezu) i WW lokatora.
Na svakom bandu vode se posebni redni brojevi.


Pozdrav Oto,

   upravo ova tema je raspravljana na ovom forumu nekoliko dana prije natjecanja. Žao mi je što nisi pročitao tu raspravu. Radi se o specifičnom vikendu za UKV, u kojem imamo tri gotovo paralelna natjecanja.

Natjecatelji bez brige
svi koji će raditi IARU 50/70 biti će ubaćeni i u Activity plasman, naravno u periodu od 07 do 15 koliko traje 6. period, a iz razloga što se poklapa sa AA contestom.
LP
Krešo

    Kako je zadatak UKV managera promicati i poticati rad postaja na UKV-u, jedno pravilo, samo za ovaj period nepotrebno (001) nas kao UKV komisiju nije spriječilo da dopustimo našim postajama rad u sva tri natjecanja i tako omogućimo veću aktivnost na bandovima.
    Žao mi je ako se ne slažeš sa mnom, ali uvijek ćemo ići na ruku aktivnostima i radu na bandovima. Samo iz tog razloga je omogućeno našim postajama uvrštavanje u sva natjecanja u vikendu, logično, zar ne?
Da su pravila manjkava, to znamo i ista ćemo korigirati za slijedeću sezonu...

Zbog gore navedenog molio bih UKV menađera da sve logove za 50 i 70 MHz koja u Aktivitiju od 21.06.2020 od 7 sati ujutro GMT ne počinju s brojem 1 da se brišu sa bodovne liste, jer su ti natjecatelji također mogli birati koji kontest će raditi...U suprotnom mislim da se više nema smisla natjecati ako za svako natjecanje 1 dan prije donesemo nove pravilnike. Pravilnici su tu da svi natjecatelji znaju u kojim okvirima se natječemo i zašto...bez izuzetaka.

Izuzetci postoje samo ako idu na ruku natjecateljima u specifičnim situacijama kao što je bila ova.

Pravilnike je izglasoa i odobrio IO HRS-a, i ne vidim kako je to pojedinac , pa bio on i UKV menager može promjeniti ili izvrtati kak on želi....Nigdje nisam pročitao da je to odluka IO HRS-a...

IO HRS-a radi u istom interesu kao i UKV komisija, ciljevi su nam isti...ne različiti.

Zbog svega toga i zbog očuvanja ovog našeg lijepog hobija koji nam, pruža mnogo radosti mislim da bi trebali misliti jedni o drugima, provoditi HAM spirit i držati se pravilnika koji su doneseni...
Molio bih UKV menađera da preispita odluku o uvrštavanju neispravnih logova u tablicu, jer zbog nepoštenja možemo samo zajednički izgubiti. i da mi odgovori koja pravila vrijede za 7 izdanje aktivitija..

Svima lijep pozdrav..

Oto  9a4op

HAM spirit je ono što uzdiže radioamaterski hobi iznad razine komunikacije "kao na ulici".

Odluku smo preispitali i stojimo iza nje jer njom nije nanešena nikakva šteta, već korak prema većoj aktivnosti na UKV bandovima. Oni koji su radili u IARU 50/70 MHz i 9A Activity contestu su imali problem što su neke postaje već ranije odrađene pa ih nisu mogli ponovo raditi u 9A Activity, ali u pitanju je kompromis koji ima svoje pozitivne i negativne strane.

    Za 7, 8 i ostale periode Activity natjecanja vrijede uobičajena pravila. Jedina iznimka je bio 6. period u kojem smo išli na ruku aktivnosti, a ne slijepom gledanju 001 pravila.
    Rasprava i ankete o novim pravilima UKV natjecanja će biti pokrenuta ovdje na jesen pa te molim da se uključiš i daš svoj doprinos...

73 de Željko, 9A5R
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a5ay 11. July. 2020, 23:57:34
Pozdrav
Slazem se s Otom activity je neregularan kompromisa nesmije biti, to je presedan koji otvara mogućnost onima koji su u poziciji štimanja uvjeta ecc  svojoj ekipi ili ekipi prijatelja.

Pozz, D
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A6NDD 12. July. 2020, 12:42:46
Tko je sve u UKV komisiji?

73
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a4op 14. July. 2020, 00:23:33
Željko hvala na dosta brzom odgovoru...
u kojem navodiš da se je o toj temi pričalo par dana prije natjecanja, no nažalost je se nisam mogao ulogirati da raspravimo tu temu...tek me je Krešo u petak 10.07. ulogiao...

Citat: 9A2HM - 20. Lipanj. 2020, 14:23:55

    Natjecatelji bez brige
    svi koji će raditi IARU 50/70 biti će ubaćeni i u Activity plasman, naravno u periodu od 07 do 15 koliko traje 6. period, a iz razloga što se poklapa sa AA contestom.
    LP
    Krešo

  Ovaj citat nema nikakve veze sa Alpe adriom pošto se kod nje natječe na 144MHZ pa na više...Pišeš kako je zadatak tebe kao UKV menađera da promičeš i potičeš rad na UKV područjima , no kako ja vidim ti si sa ovim "popuštanjem" unazadio taj rad dopustivši da se radi mimo i protivno pravilima koje je donio IO HRS-a a ne UKV menager i po tome samo ih on može mjenjati, Iako je IO HRS-a tebe potvrdio kao UKV menađera nije ti dao pravo da svojim postupcima namjerno zaobilaziš pravila koja su donjeta s njegove strane i donosiš neka svoja, več suprotno, da poštuješ i pokušaš drugima svojim primjerom pokazati poštivanje pravila koje je donjelo IO HRS-a. Kad sam ja bio ARG menađer za sve nedoumice pitao sam upravo one koji su donjeli pravilnik po kojima se natječemo pazeči pri tom da ne oštetim ni jednog natjecatelja....Ovim što si ti i UKV komisija napravili oštetili ste moja i prava svih ostalih koji se žele natjecati....Postoji pravilo gdje piše da se nesmije u korist jedne grupe ili pojedinca oštetiti druga grupa ili pojedinci....to se zove pravda.....Kažeš da IO HRS koji te imenovao za UKV menađera i ti tj UKV konisija radite isto, možda, no to ti nedaje pravo da ti ko menađer prvi kršiš pravilnik...danas si to ti, sutra će netko drugi za nekog trečeg prepravljati pravilnike i tako unogled...Nisam za anarhiju, pravllnici su takvi kakvi jesu i ako se želimo natjecati trebamo se držati onoga što to natjecanje oblikuje...Stoga mislim da bi u ime svih nas trenutno oštećenih tom tvojom odlukom diskvalificirao sve dnevnike  perioda Aktivitia ma 50 i 70MHz koji nisu započeli sa brojem 1 s isprikom onima kojih se to tiče, jer su bili zavedeni tvojom odlukom iako su kao i ja mogli birati dali će raditi Region 1, na 50/70 MHz ili Aktiviti...Ukoliko to ne učiniš mora ću uputiti žalbu na to natjecanje članovima IO HRS-a , no , ako i oni smatraju da pojedinac ili grupa može biti iznad nihovih odluka uvijek postoji sud nas članova koji uredno plačamo članarinu i koji činimo ovaj Savez...

Pozdravi

Oto  9A4op
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A5R 14. July. 2020, 03:47:21
Željko hvala na dosta brzom odgovoru...
u kojem navodiš da se je o toj temi pričalo par dana prije natjecanja, no nažalost je se nisam mogao ulogirati da raspravimo tu temu...tek me je Krešo u petak 10.07. ulogiao...

Citat: 9A2HM - 20. Lipanj. 2020, 14:23:55

    Natjecatelji bez brige
    svi koji će raditi IARU 50/70 biti će ubaćeni i u Activity plasman, naravno u periodu od 07 do 15 koliko traje 6. period, a iz razloga što se poklapa sa AA contestom.
    LP
    Krešo

  Ovaj citat nema nikakve veze sa Alpe adriom pošto se kod nje natječe na 144MHZ pa na više...

       U Alpe Adria UHF/SHF contestu se natjecalo od 432 MHz na više i to nema veze s našim problemom.
       Lijepo je napisano da će svi koji budu radili u IARU 50/70 MHz contestu biti uvršteni i u 6. period 9A Activity contesta (Naravno samo u periodu od 7-15 UTC). Siguran sam da nisi znao, kao ni većina kolega, da jedino 6. period traje 2 sata duže od ostalih perioda activityja čak i na 144 MHz, iako tu nema preklapanja sa AA UHF/SHF contestom.

" Vrijeme održavanja natjecanja

Od 0700 do 1200 UTC, osim 6. perioda koji traje do 1500 UTC zbog preklapanja sa Alpe-Adria contestom."



     Na isti način je trebala biti dodana rečenica u kojoj bi se, samo za ovaj period, dopustila razmjena brojeva koje ne moraju krenuti od 001, zbog preklapanja sa IARU 50/70 MHz contestom....ali vjerovatno previdom nije. Zar zbog jednog previda u pisanju pravila jednostavno izbaciti iz plasmana 9A AC-a 16 postaja na 50 i 70 MHz? IO HRS-a je prihvatio pravila kakva su mu predana i naravno da nisu mogli uočiti ovaj previd. Da su mogli raspravljati ovako kao ti i ja, kakvu bi odluku donijeli?

     Ja mislim sukladno Statutu:

"Članak 10.
Cilj Saveza je:
• razvitak, poticanje i promidžba radijskih komunikacijskih tehnika u Republici Hrvatskoj, a naročito među
mladima"


    Dopustiti sudjelovanje u dva, a izbaciti treći paralelni contest nema nikakvog smisla. Ili možda ima i kome to ide u prilog? Tko je tu oštećen?
Radioamaterizam!!

Pišeš kako je zadatak tebe kao UKV menađera da promičeš i potičeš rad na UKV područjima , no kako ja vidim ti si sa ovim "popuštanjem" unazadio taj rad dopustivši da se radi mimo i protivno pravilima koje je donio IO HRS-a a ne UKV menager i po tome samo ih on može mjenjati, Iako je IO HRS-a tebe potvrdio kao UKV menađera nije ti dao pravo da svojim postupcima namjerno zaobilaziš pravila koja su donjeta s njegove strane i donosiš neka svoja, več suprotno, da poštuješ i pokušaš drugima svojim primjerom pokazati poštivanje pravila koje je donjelo IO HRS-a.

      Točno, moj jedini motiv i zadatak je promidžba rada na bandovima iznad 30 MHz. Nikakva pravila namjerno ne zaobilazim, samo sam ispravio nepravdu u postojećim pravilima. Da nisam...u 9A AC plasmanu na 50 i 70 MHz bi bilo 16 postaja manje (20 umjesto 36). Za mene je to velika razlika i dokaz da u ovom slučaju cilj opravdava sredstvo (način).
       
Kad sam ja bio ARG menađer za sve nedoumice pitao sam upravo one koji su donjeli pravilnik po kojima se natječemo pazeči pri tom da ne oštetim ni jednog natjecatelja....Ovim što si ti i UKV komisija napravili oštetili ste moja i prava svih ostalih koji se žele natjecati....Postoji pravilo gdje piše da se nesmije u korist jedne grupe ili pojedinca oštetiti druga grupa ili pojedinci....to se zove pravda

Upravo tako Oto, pravda....i pravo za sve da sudjeluju u svim natjecanjima u kojima žele, a ne da ih se jednim najobičnijim previdom u pravilima izbaci iz jednog od natjecanja. Jel to pravedno?

    Nemoj govoriti u ime svih koji se žele natjecati jer neke od njih upravo želiš izbaciti iz plasmana samo zbog običnog previda u pravilima (001) i tako poboljšati svoj plasman, to je pravda kako je ti vidiš i priznajem, formalno si u pravu....ljudski ne.
    Da sam sudjelovao u natjecanju na ovim bandovima, nikada se ne bi žalio na ovakvu odluku UKV komisije jer se iz aviona vidi da je ona usmjerena poticanju aktivnosti i promoviranju radioamaterizma, a ne nekakvom pogodovanju nekome i nečemu...to su gluposti.

 
.....Kažeš da IO HRS koji te imenovao za UKV menađera i ti tj UKV konisija radite isto, možda, no to ti nedaje pravo da ti ko menađer prvi kršiš pravilnik...danas si to ti, sutra će netko drugi za nekog trečeg prepravljati pravilnike i tako unogled...Nisam za anarhiju, pravllnici su takvi kakvi jesu i ako se želimo natjecati trebamo se držati onoga što to natjecanje oblikuje...Stoga mislim da bi u ime svih nas trenutno oštećenih tom tvojom odlukom diskvalificirao sve dnevnike  perioda Aktivitia ma 50 i 70MHz koji nisu započeli sa brojem 1 s isprikom onima kojih se to tiče, jer su bili zavedeni tvojom odlukom iako su kao i ja mogli birati dali će raditi Region 1, na 50/70 MHz ili Aktiviti...

Ukoliko to ne učiniš mora ću uputiti žalbu na to natjecanje članovima IO HRS-a , no , ako i oni smatraju da pojedinac ili grupa može biti iznad nihovih odluka uvijek postoji sud nas članova koji uredno plačamo članarinu i koji činimo ovaj Savez...

Pozdravi

Oto  9A4op

Zašto bi mogli birati ako mogu raditi oboje? Ako anarhijom smatraš odluku da se SVIM 9A postajama omogući isti tretman u ova dva natjecanja, ispričavam se, ali daleko sam od nekoga tko želi provoditi samovolju na štetu SVIH radioamatera kako si naveo.
     Molim te uputi žalbu IO HRS-a i nemoj dvojiti da ćemo prihvatiti odluku kakva se donese jer se red zna, a ja ću u obrazloženju prema IO HRS-a navesti isto ovo što sam i tebi ovdje odgovorio.

Toliko od mene na ovu temu...

Idemo raditi, ove prepiske su samo gubitak vremena :)

73 de Željko, 9A5R
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a4op 14. July. 2020, 11:52:15
Pozdravi..


Dobro si napisao:    Na isti način je trebala biti dodana rečenica u kojoj bi se, samo za ovaj period, dopustila razmjena brojeva koje ne moraju krenuti od 001, zbog preklapanja sa IARU 50/70 MHz contestom....ali vjerovatno previdom nije. Zar zbog jednog previda u pisanju pravila jednostavno izbaciti iz plasmana 9A AC-a 16 postaja na 50 i 70 MHz? IO HRS-a je prihvatio pravila kakva su mu predana i naravno da nisu mogli uočiti ovaj previd. Da su mogli raspravljati ovako kao ti i ja, kakvu bi odluku donijeli?
Da je to donio IO HRS-a ja nebih napisao ni retka..a ovako to mi liči na samovolju, a tih 16 stanica su mogli voditi dvostruki log jedan za Region 1 50/70 MHz i drugi za 9A Aktiviti..
Upravo tako Oto, pravda....i pravo za sve da sudjeluju u svim natjecanjima u kojima žele, a ne da ih se jednim najobičnijim previdom u pravilima izbaci iz jednog od natjecanja. Jel to pravedno?
 Po meni je pravedni oni koji su se držali propozicija koje su napisane..    Nemoj govoriti u ime svih koji se žele natjecati jer neke od njih upravo želiš izbaciti iz plasmana samo zbog običnog previda u pravilima (001) i tako poboljšati svoj plasman, to je pravda kako je ti vidiš i priznajem, formalno si u pravu....ljudski ne.   Ja ne želim nikog izbaciti jer nemam to pravo već želim da svi imamo iste uvjete i da bolji pobjedi...Ja sam to i pisao jer izostankom tih 16 postaja , moj rang na 50 i 70MHZ u Aktivitiju se neće mjenjati.Zašto bi mogli birati ako mogu raditi oboje? Ako anarhijom smatraš odluku da se SVIM 9A postajama omogući isti tretman u ova dva natjecanja, ispričavam se, ali daleko sam od nekoga tko želi provoditi samovolju na štetu SVIH radioamatera kako si naveo.
Baš tom odlukom nismo svi imali isti tretman...mnogo njih kao i ja nisu počeli raditi natjecanje u subotu iako je bilo lijepih otvaranja jer smo htijeli raditi prema pravilima u Aktivitiju  i početi s brojem 1. jer je jedino tako ispravno..
.Kako ne vidim da druge natjecatelje smeta ta situacija i stanje IO HRS-a oko donešenja odluka koje su protivno pravilima koje su oni donjeli s ovim dopisom ću se oprostiti od ove teme jer nema smisla da se međusobno dopisujemo, a ostali natjecatelji bilo oni za tvoju odluku ili ne, ne žele ili možda ne mogu dati svoj mišljenje.

Pozdrav svima i čujemo se u nedelju....


Oto   9a4op
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A6NDD 27. July. 2020, 09:43:09
I tko je u UKV komisiji???
Nekad davno u jednom broju HRS časopisa bila je spominjana UKV komisija, ali to je bilo prije sigurno više od 20 godina... vjerojatno se članstvo izmjenilo  ;)

73 de Drago 9A6NDD
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A5R 27. July. 2020, 23:15:20
I tko je u UKV komisiji???
Nekad davno u jednom broju HRS časopisa bila je spominjana UKV komisija, ali to je bilo prije sigurno više od 20 godina... vjerojatno se članstvo izmjenilo  ;)

73 de Drago 9A6NDD

Pozdrav Drago,

izvadak iz Općih pravila UKV natjecanja:
----------------------
Natjecateljsko povjerenstvo i koordinatori natjecanja

Za kontrolu regularnosti natjecanja, obradu dnevnika veza i rješavanje primjedbi nadležno natjecateljsko povjerenstvo koga čine: koordinator pojedinog natjecanja, HRS contest koordinator i UKV menadžer.

Video i audio zapisi natjecanja u slučaju primjedbi mogu se prihvatiti kao vjerodostojni dokaz samo u slučaju da su dostavljeni povjerenstvu prije isteka roka za dostavu dnevnika veza.

Naknadno mijenjanje dnevnika veza van natjecanja u smislu dopisivanja veza ili bilo koje druge slične radnje tijekom i nakon natjecanja u svrhu namjernog izazivanja pogrešaka i kazni kod konkurentskih postaja bit će kažnjene diskvalifikacijom postaje.

Za sva dodatna tumačenja pravila svakog pojedinog natjecanja nadležno je natjecateljsko povjerenstvo.

Sve primjedbe na neslužbene rezultate te odluke povjerenstva bit će objavljene javno.

Na odluke povjerenstva može se uputiti žalba Izvršnom odboru HRS.a

Odluka IO HRS-a konačna je.

---------------------

73 de Željko, 9A5R
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A6NDD 28. July. 2020, 07:12:27
Havala Željko na odgovoru.
Ovo je jasno... to je za natjecanja. Ja sam mislio da se ponovno formirala "UKV komisija" koja je sastavljena od "sijedih glava" (ne u pravilu starih, već sa iskustvom i znanjem) i koja donosi neke smjernice oko budućnosti UKV natjecanja, repetitora, beacona, novih vrsta rada i sl. To bi za mene bila UKV komisija i mislim da bi bilo dobro takvo što formirati... pa makar u neformalnom obliku.

73 de 9A6NDD Drago
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a4qv 28. July. 2020, 19:06:44
Drago,
ne treba nama komisija već nam trebaju pojedinci koji će nešto odraditi korisno.
Svi mi znamo što je dobro i što nam treba.
Od smjernica komisije nema velike koristi. Primjera ima puno, recimo mi smo imali smjernice razvoja beacona pa je jedva pola od toga realizirano, repetitora - pa je i toga pola realizirano, D-stara koji je propao, ATV-a koji je ugašen i to sve u periodu zadnjih 20 godina!

Sa druge strane imamo neke aktivnosti koje nisu uopće bile u smjernicama a odlično se razvijaju. To su uglavnom privatne inicijative. Npr.poglavito Hristo sa APRS mrežom, pa DMR repetitori, pa lokalni beaconi itd.



Vidim da smo većina od nas povučeni sa modernim trendovima u radioamaterizmu, što može biti na jednu stranu dobro, ali realno gledajući, za naš pokret nema neke koristi od tih modernih tehnologija.
DMR, D-star, C4FM, a odnedavno i TETRA, pa i LTE na amaterskim frekvencijama samo potiče konzumerizam. Sve više što ulazim u te načine komunikacija vidim da je to nepotrebno i nikada neće parirati klasičnoj analognoj FM komunikaciji na VHF području.
Naravno, naš hobi je širok i za sve ima mjesta, pa ko voli nek izvoli.

pozz
QV
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a5ay 28. July. 2020, 19:15:20
Sviđa mi se ovo što si rekao da moderne tehnologije potiču samo kozumerizam, dubokoumno rečeno i naravno neusporedivo je sa klasičnim radioamaterizmom.
Pozz, D
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A5R 28. July. 2020, 23:59:37
Havala Željko na odgovoru.
Ovo je jasno... to je za natjecanja. Ja sam mislio da se ponovno formirala "UKV komisija" koja je sastavljena od "sijedih glava" (ne u pravilu starih, već sa iskustvom i znanjem) i koja donosi neke smjernice oko budućnosti UKV natjecanja, repetitora, beacona, novih vrsta rada i sl. To bi za mene bila UKV komisija i mislim da bi bilo dobro takvo što formirati... pa makar u neformalnom obliku.

73 de 9A6NDD Drago

Drago dio je objasnio Adam, a ja ću samo malo nadodati....hi

         Kad pričamo o sijedim glavama, meni odmah padne na pamet kako ja vidim dio ekipe koji se javlja ovdje na forumu ili su jako dugo aktivni na VHF & UP bandovima...  ;D ;D ;D ;D

Jedni vole samo CW i SSB, drugi vole i digitalije, treći iz ničega naprave nešto, četvrti se često ljute, peti imaju 100 kombinacija, itd...  ;D

      Ali kad nas sve zbrojiš, ekipa je za 10!

U privitku je moj prijedlog kako bi "UKV komisija" trebala izgledati  ;D ;D ;D ;D

73 de Željko, 9A5R
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a4qv 29. July. 2020, 00:22:42
Odličan!
 ;D ;D ;D
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A6NDD 29. July. 2020, 07:14:18
Ma sve pet... Samo je problem nastaje kada pojedinac vuče neku inicijativu izgubi volju, odseli, promjeni qth ili qrl... Što i kako onda dalje sa njegovim projektom/ima? Ako se dobro sjećam nešto tako je bilo sa ATV repetitorima i još nekim stvarima.
Ili dođe novi manager i kaže da je sve što je radio stari loše i onda sve po svom i novom (kao što je normalna pojava u HR politici npr.).
 
Ilustracija komisije je super!  ;D

73 i nemojte zamjeriti što glasno razmišljam.
Drago

: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A4CW 29. July. 2020, 09:15:39
A moj mačak nema znak?

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A2WA 29. July. 2020, 09:42:39
😆😆😆😆😆🤣🤣🤣🤣
Fali mi toljaga.....
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a5ay 29. July. 2020, 10:30:27
Koliko ja vidim 🐱 je dobio pozivnu oznaku 8)
Pozz, D
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9a3tn 29. July. 2020, 11:42:29
U privitku je moj prijedlog kako bi "UKV komisija" trebala izgledati  ;D ;D ;D ;D

Komisija je super hi!
Trebalo bi tu sliku staviti kao link za hrvhf forum.
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A5M 29. July. 2020, 12:03:53
Sad tek skuzih da sam lijevi...onaj desni nesto "drobi" kao inace...a lijevi nosi i reze cijevi, isto kao inace  ;D ;D
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A2B 29. July. 2020, 18:27:57
Ti to mene na temu visine, ha?  ;)
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A9R 30. July. 2020, 12:02:00
 :o🤣😋
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A9R 30. July. 2020, 12:02:19
 :o🤣😋
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A3XV 31. July. 2020, 15:06:02
Svaka čast na ilustraciji Željko...  :)

Pozdrav cijeloj ekipi!

Sale, 9A3XV
: Odg: 9A Activity 2020.
: 9A5R 31. July. 2020, 17:02:59
Hvala Sale, malo zabave nikada ne škodi... ;D

U pripremi je i drugi dio u koji će biti uključena "UKV komisija u sjeni" u sastavu 9A2EY, 9A3AQ, 9A4M i 9A8A ...uhhh  ;D ;D ;D ;D


73 de Željko, 9A5R