hrvhf.net

Ostalo => UKV tehnika => Autor teme: 9A4EW - 07. Ožujak. 2011, 15:04:32

Naslov: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9A4EW - 07. Ožujak. 2011, 15:04:32
Pozdrav Hrvoje,

daj mi reci gdje su usmjereni ovi fiksni kvadovi, i jel to za 144 ? Kako ste to uparili sa ostatkom sustava, tj. dali su nekako uparene yagice i kvadovi ?

73 de 9A5ALC

Pozdrav,

8el. Quados za 144 MHz je fiksno usmjerena antena prema istoku s mogućnošću male ručne korekcije smjera od 15-tak stupnjeva lijevo-desno.  Pošto ima vrlo širok kut zračenja s njom pokrivamo pravac od OM, preko UT, YO, YU i LZ pa sve do SV. Pokušat ću ti slikovito opisati način kako smo mi to kod nas riješili. Dakle, koristimo samo jedan bazni KV uređaj i transverter iz kojega izlazi koaksijalni kabel koji je spojen na razdjelnik (tzv. bazuka). Iz tog razdjelnika, koji izlaznu snagu koju daje transverter dijeli na pola izlaze dva koaksijalna kabela koja su spojena u dva linearna pojačala. Jedno linearno pojačalo napaja 4x17el. antenski sustav a drugo 8el. Quados. Na taj način istovremeno smo na prijemu ili predaji sa oba antenska sustava. Mislim da sam bio dovoljno jasan i da ćeš shvatiti.

Što se tiče samog Quados-a ovdje na forumu http://hrvhf.net/forum/index.php?topic=464.0 napisana je jedna cijela mala knjiga o tome. U stvari dokumentirana je njegova izrada od prvog pa do posljednjeg elementa i na kraju samo postavljanje i isprobavanje u praksi.

73 de 9A4EW, Hrvoje

 
Naslov: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9A5ALC - 08. Ožujak. 2011, 00:26:47
Pozdrav,
8el. Quados za 144 MHz je fiksno usmjerena antena prema istoku s mogućnošću male ručne korekcije smjera od 15-tak stupnjeva lijevo-desno.  Pošto ima vrlo širok kut zračenja s njom pokrivamo pravac od OM, preko UT, YO, YU i LZ pa sve do SV. Pokušat ću ti slikovito opisati način kako smo mi to kod nas riješili. Dakle, koristimo samo jedan bazni KV uređaj i transverter iz kojega izlazi koaksijalni kabel koji je spojen na razdjelnik (tzv. bazuka). Iz tog razdjelnika, koji izlaznu snagu koju daje transverter dijeli na pola izlaze dva koaksijalna kabela koja su spojena u dva linearna pojačala. Jedno linearno pojačalo napaja 4x17el. antenski sustav a drugo 8el. Quados. Na taj način istovremeno smo na prijemu ili predaji sa oba antenska sustava. Mislim da sam bio dovoljno jasan i da ćeš shvatiti.

Što se tiče samog Quados-a ovdje na forumu http://hrvhf.net/forum/index.php?topic=464.0 napisana je jedna cijela mala knjiga o tome. U stvari dokumentirana je njegova izrada od prvog pa do posljednjeg elementa i na kraju samo postavljanje i isprobavanje u praksi.

73 de 9A4EW, Hrvoje

E to me je zanimalo, kolega 9A4CW iz kluba je predložio da napravimo nešto jako slično sa 4 x 6 el. yagice, i da ih napajamo sa posebnim pojačalom, uglavnom skoro isti sustav kao što ste vi napravili, pa sam bio malo skeptičan u pogledu kako će to raditi, ali sada vidim da i drugi tako rade. Najvjerojatnije čemo i napraviti tako nešto.

73 de 9A5ALC
Naslov: Rad sa više antenskih sustava
Autor: AD6IW - 08. Ožujak. 2011, 02:39:41
Citat:
koristimo samo jedan bazni KV uređaj i transverter iz kojega izlazi koaksijalni kabel koji je spojen na razdjelnik (tzv. bazuka). Iz tog razdjelnika, koji izlaznu snagu koju daje transverter dijeli na pola izlaze dva koaksijalna kabela koja su spojena u dva linearna pojačala. Jedno linearno pojačalo napaja 4x17el. antenski sustav a drugo 8el. Quados. Na taj način istovremeno smo na prijemu ili predaji sa oba antenska sustava.

Pozdrav Hrvoje,
Cestitke na fino napravljenom sistemu, lijepo je za vidjeti.
Malo sam razmisljao o nacinu na koji ste spojili antene pa mi nije jasno kako to radi?
Naime na predaji jos razumijem jer svaki amp povecava izolaciju izmedju antena
(iako i ovdje postoji jak utjecaj zbog mutual coupling jer antene nisu prostorno odvojene) ali na prijemu (i predaji) se sabiraju dva fazno pomaknuta signala,
koji su u jakoj interakciji. Ukratko cjelokupan diagram zracenja antene se mjenja sa promjenom polozaja gornjih antena.
Dakle ako sam dobro shvatio da su dva razlicita sistema  vezana preko 3dB splitera/divajdera,  
bez faznog kompenziranja antena?
Ako je ovo tacno onda je diagram zracenja distorted i sistem ne radi onako kako je zamisljen-
ili ima nesto sta neznam ?
 Zanima me jeste li napravili/izmjerili diagram zracenja ovog antenskog  sustava?

73
AD6IW
Naslov: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a1un - 08. Ožujak. 2011, 08:10:13
Ne vjerujem da nemaju dva coax releja na izlazu lineara i treceg kojim biraju na RX samo jedan sistem.
TX uvijek u 2, RX 1 ili 2. RX 1i2 skupa nema smisla zbog kvarenja dijagrama kao i duplanja QRMa.

73 Davor
Naslov: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a2vr - 08. Ožujak. 2011, 11:27:36
E da!
Mislim da sam prije 30 godina iznosio Draganu YU1AW neke svoje ideje o 8 lineara i 8 antenskih sustava u 8
različitih smjerova sa 8 pretpojačala pa da se na prijemu bira koje ti najbolje odgovara u određenom trenutku.
Mislim da je Dragan odgovorio da to kao prvo NIJE HUMANO!

Onda sam ipak bio složio 2 puta QQE06/40 i dvije YU0B razmaknute oko 30 metara. Nikakav posebni djelitelj nije
korišten , nego samo dionice 75 ohmskog kabla x faktor i x neparni broj lambda četvrt. Dakle, kao običan spoj
dvije 50 ohmske antene u sistem. Mislim da mi je netko iz Banja Luke (možda baš Goran) rekao da nije to sve baš
najbolje ali da je jako dobro što su antene prilično daleko jedna od druge i da su još dalje, nebi škodilo.

Iz prakse, išlo je to vrlo solidno za ono vrijeme ali i meni se činilo , posebno na predaji , da tu ipak nešto ne štima!
Mi smo polako od toga odustali jer smo i sa jednim linearom pravili popriličnog zla okolo ali neki nisu! Ako ne vjerujete,pogledajte što se koristi u Evropi u VHF contestima.(OL4A i mnogi drugi!)
Naši dečki su u tom smislu tek na početku!

SRI! Možda nisam baš u temi ali sigurno ima veze sa svim contestima pa i sa ovim.

73! Božo,9a2vr


Naslov: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a2vr - 08. Ožujak. 2011, 11:35:59
Samo da dodam! Ja sam bio imao apsolutnu kontrolu na prijemu i praktički nikada i nisam slušao
na dva sistema istovremeno. Na predaji mi se ponekad činilo čudno i kao da nemam uobičajenu
snagu ali možda je to bio samo utisak!

73!
Božo,9a2vr
Naslov: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9A4EW - 08. Ožujak. 2011, 14:27:31
Moram konstatirati da je 9A5ALC sa svojim pitanjem ovdje potpuno nehotično "pokrenuo lavinu" i otvorila se ova zanimljiva diskusija. Mislim da se o ovome može puno raspravljati, pa ću zato nakon što napišem ovaj odgovor otvoriti novu temu i odavdje preseliti sve postove koji su napisani na istu.

@ AD6IW: Gorane, nažalost nismo radili nikakva mjerenja dijagrama zračenja.

@ 9A1UN: Davore, istovremeno smo ili na prijemu ili na predaji sa OBA antenska sustava istovremeno bez ikakve mogućnost prebacivanja između njih.
 


73 de 9A4EW, Hrvoje    
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a1un - 08. Ožujak. 2011, 15:33:58
Ako razdvojite RX tako da mozete birati sistem 1 ili 2 odvojeno bit ce puno bolje :)
Isprobano u praksi do 4 sistema i radi ufb.
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a4qv - 08. Ožujak. 2011, 15:56:32
Ako razdvojite RX tako da mozete birati sistem 1 ili 2 odvojeno bit ce puno bolje :)

Analogno tome, logika nalaže da ako se odvoje antene i na TX, situacija će biti puno bolja ...
Mislim bez puno matematike  ;D

QV
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a3bim - 08. Ožujak. 2011, 17:46:12
Ako razdvojite RX tako da mozete birati sistem 1 ili 2 odvojeno bit ce puno bolje :)

Analogno tome, logika nalaže da ako se odvoje antene i na TX, situacija će biti puno bolja ...
Mislim bez puno matematike  ;D

QV
ili samo daš triput više snage u sistem ?  ;D
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a1un - 08. Ožujak. 2011, 18:10:08
QV: moš mislit, onda mi ne trebaju 4 sistema.
Na TX sistem ko nabije taj dobije, a RX na sistem svaka za sebe.

BIM: Možeš i 50 puta vise snage ali neces imat gain antena u vise pravaca.

Nije potrebno bas imati svih 360 stupnjeva pokrivenih iako ni to nije lose, ali je nehumano.
Za nase područje 3 šira sistema fixna (I,OK,DL) i jedan uži rotary su sasvim ok.


Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: AD6IW - 08. Ožujak. 2011, 18:32:46
Sve zajedno je vrlo neefikasno, kao kad bi muhu gadjao sa Howitzerom  ???
Danas se primjenjuju elegantnija rijesenja, na primjer "smart antene"

ad6iw
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: sm7vzx - 08. Ožujak. 2011, 20:52:14
Evo kako je to 4o3a rijesio...

http://www.4o3a.com/vhf/yt6a-contest-station-design.html

Inace u SK7MW koristimo 3 lineara u 3 antenska sistema sa mogucnoscu biranja prijemne antene...sto ce reci, na predaji da se pokrije sto vise a na prijemu se ukljucuje antena koja je u smjeru dolazeceg signala, 3 sistema se mogu stici preklopiti a vec vise bi bilo problematicno, tj. dok sve antene isporobas stanica te prestala zvati...

Neki koriste vise prijemnika sa vise operatora da bi stigli sve cuti...

73' Samir, 7S7V
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9A2HM - 08. Ožujak. 2011, 21:19:23
Pozdrav svima

evo ovako je ove godine kod nas na 144 MHz

LP
K
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a4qv - 08. Ožujak. 2011, 21:21:04
4O3A, pa ne bih se baš složio da je to "riješio", u praksi, natjecanju je taj sistem radio jako loše, barem na prijemu sa njihove strane. Mislim da taj sistem nije radio i na predaji bajno, s obzirom koja je snaga i koliko aluminija korišteno...
Vjerovatno bi samo jedan sistem i jedan linear radio puno bolje. Dosta sam ih slušao u natjecanju i zanimljivo je kako je taj sistem bio neobjašnjivo "gluh".

Po meni je tu problem u faziranju antenskih sustava. Na prijemu još i nekako ako se koristi samo jedan antenski sustav od nekoliko instaliranih, ali kako na predaji odrediti diagram zračenja te smjer u kojem zrači, jedan takav sustav. To pogoto vrijedi za sustav koji koristi 9A4V pri kojem se mjenja dijagram pri svakom okretanju onog sustava na vrhu stupa.

Tko zna u kojem pravcu zrači taj sustav i kako je uopće faziran jedan i drugi anternski sistem????
Mislim da većina ovdje dijeli mišljenje da svaki sustav na tx-u djeluje izolirano i da se dobiju smjerovi zračenja svakog pojedinačnog sistema, što je debelo pogrešno. Ukupni dobitak (ili čak slabljenje) takvog sistema je upitno.

Taktika ,tko nabije - taj dobije, nije se baš pokazala u slučaju 4O3A ....

QV
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a1un - 09. Ožujak. 2011, 07:25:12
Svi >200k rezultati sa ovih područja su postignuti tako. Sa jedinm sistemom to ne bi islo, ukoliko se ide na jedan široki
sistem nastaje problem QRMa na RX.
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a5cw - 09. Ožujak. 2011, 07:28:16
Ča fali ovome? ;) Ubija i susjede  :o
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9A4ZM - 09. Ožujak. 2011, 10:14:42
Mislim da previše potencirate ulogu tehnike, a premalo iskusnih operatora.

Da imam jedan dobar rotary sistem + barem jedan dobar fiksni sistem, ne bih se uopće zabrinjavao kakav mi je ukupni diagram zračenja !

Pa zato je tu velika uloga iskusnog operatora, koji će znati u kojim smjerovima najčešće zvati sa rotary sistemom, te na prijemu uvijek optimalno izabrati i podesiti antenu za najbolji odnos signal/QRM (što nije uvijek i najjači signal!). I baš ga briga za trenutni izgled ukupnog diagrama zračenja.

U rukama Mandušića Vuka svaka puška bješe ubojita!

73 de Maki

P.S. Evo moj skromni doprinos da diskusija ne zamre...



Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9A9T - 09. Ožujak. 2011, 10:22:17
Eh Maki, pogodio si...upravo tako... ;D
i još kad bi se mogla zabraniti upotreba višestrukih sistema na predaji...oni se najviše i žale na qrm a sami ga najviše stvaraju...i onaj KST...bljak :o :o :o
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a1un - 09. Ožujak. 2011, 10:45:35
Evo paco je dao sliku kako je kod nas složeno. 2x16el na vrhu stupa, 4x6el vertical stack ispod koji se moze rucno okrenuti od od istoka preko sjevera do zapada i drugi vertikal stack 4x6el koji je na slici spusten, ide na sam vrh rotary stupa uz kontejner, stup se okrece cijeli krug.

73 UN
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a2vr - 09. Ožujak. 2011, 12:03:17
A može i ovako!
Idu dva prijatelja na pecanje. Obojica su prilično iskusni i znaju što je ribolov. Prvi zabaci jednu
jedinu udicu , a drugi četiri. Voda ista, tu su negdje blizu jedan do drugoga, a ribe ima koliko ima.
Ako se prvome ne desi kakav "sporadic" , mislim da je jasno tko će uloviti više ribe. Sve OK, obojica su pecali. Jedino što će se onaj sa četiri udice prilično izlomiti,a onaj sa jednom će uglavnom čekati i uloviti koliko se može...i nakon svega će relativno odmoran završiti svoj vikend u prirodi.

Samo sam zaboravio da li su pecali u istoj kategoriji! HI!

73!
Božo,9a2vr
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9A4EW - 09. Ožujak. 2011, 20:01:13
Božo, iz iskustva ti mogu reći da to nije ni približno tako (ribolov mi je druga najveća ljubav poslije radioamaterizma). Vrlo često se znalo dogoditi da nas trojica kolega pecamo jedan do drugoga, svaki sa 3 štapa, i da samo jedan od nas i to na jedan te isti štap za jednu noć ulovi nekoliko somova a mi ostali ništa! Ali ovo nije ribolovni forum pa neću više o ribama ;D.

Dakle, mislim da tvoja priča ima više zajedničkog sa ovom temom o antenama nego s ribolovom ;).

Ja sam prošli kontest radio samo sa glavnim antenskim sustavom jer nam je drugi PA na popravku pa nismo imali s čime drajvati 8el. Quados. I mogu ti reći da sam kao i ti primjetio da se to sve skupa ponaša malo drugačije nego kad koristimo oba antenska sustava. Nekako mi se čini da su 4x17el. oštrije u prijemu i kao da imam puno više snage u predaji. Iskreno, ne znam da li je to objektivno ili nije, koliko propagacije imaju utjecaja u svemu tome, itd...

8el. Quados nam se pokazao kao izuzetno dobro rješenje. S njim smo pokrili smjer od sjeveroistoka do jugozapada i odrađuje UFB svoj zadatak. Iako taj antenski sustav zbog svoje širine nema preveliku dobit, sasvim je dovoljan jer nam je 90% korespodenata iz tih pravca zbog našeg geografskog položaja u radijusu do 500km. Za ostale pravce koristimo rotary 4x17el. F9FT a sada razmišljamo i o postavljanju trećeg sustava sa 4 antene koji bi bio dovoljno jak da dohvatimo centar aktivnosti oko DL jer smo trenutno "kratki" za nekih 100-200km. Onda bio ovaj, sada glavni rotary postao pomoćni za pokrivanje Italije.

I da zaključim ovaj post, sigurno je da dijagrami zračenja i teorija pričaju sasvim drugu priču ali u praksi smo se uvjerili u veliku učinkovitost ovakvog načina rada. U većim kontestima aktivnost sa istoka je izuzetno velika i nije preveliko gubljenje vremena ako se radi sa jednim sustavom. Jer kad god se tamo okreneš nešto i odradiš. Međutim u kontestima kad je aktivnost s te strane mala, kao npr. u ovom zadnjem, pravi je promašaj i gubljenje vremena zvati CQ u tom pravcu recimo 15 minuta i ne odraditi niti jednu vezu dok bi u pravcu OK/DL možda odradili tri.


73 de 9A4EW, Hrvoje
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a2vr - 10. Ožujak. 2011, 01:24:56
Sve OK Hrvoje!
Priznajem da je možda malo nespretno upoređivati sa ribolovom gdje se stvarno događaju čuda.
Zato sam i napisao ..."Ako se prvome ne desi "sporadic","... Ali u našem slučaju mislim da je jako malo
takvih čuda. U pravilu više sistema donosi sigurno i bolji rezultat, naravno, uz uvjet da je sve dobro napravljeno i da dobri operatori uspješno poslužuju sve složeniji "setup". Nije loše sa glavnim sistemom raditi u pravcu OK i DL, a na sve ostale (koliko ih imaš), što god se "upeca", dobro je
došlo! Vi ste napravili veliki iskorak sa Quadosom i vidim da idete i dalje i svaka čast na trudu i
napretku! Naravno , ima primjedbi (ne na Vas!) i mišljenja da ovakav način rada na UKVu nije u
redu jer svaki +sistem znači i +QRM! Ali ne treba odustajati od daljeg razvoja u tom smislu , nego treba konačno napraviti bolje prijemnike...ako je to moguće!

73!
Božo,9a2vr





Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: AD6IW - 10. Ožujak. 2011, 03:47:48
kada vec postoji analogija sa ribarima
ribolov sa jednom ili cetri udice onda je rad sa vise antenskih sistema i KW
je isto sto i ribolov sa dinamitom :)

Bozo pozdrav,

Nece biti takvih prijemnika koji to mogu podnjeti, jer se i tehnoloski
stvari razvijaju u drugom pravcu. Sadasnji analogni signali i hardware bice zamjenjeni sa efikasnijim
digitalnim modulacijama. SSB, CW, FM ceka ista sudbina kao i AM - pitanje je samo vremena.
Gotovo niko ozbiljan vise ne proizvodi analogne prijemnike.

Cudi me da niko nije reagovao na "smart antene" koje bi bile odlicno i efikasno rijesenje za
konteste, bez nepotrebnog "zagadjivanja" etera, i bez mehanicki pokretnih elemenata.

ad6iw


  
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9A1Z - 10. Ožujak. 2011, 07:00:17
Goran , predlažem da pokrenemo temu elektronički usmjerenih antena npr. na 10 Ghz.  Već duže razmišljam kako složiti atnenu koje će glatko i polako pretraživati +- 5 deg po azimutu i +-3 deg  po elevaciji kada se napucam u smjer gdje očekujem korespodenta. Mehanički rotatori su premalo precizni.  Jedna od ideja je mehanička roletica ispred feeda koja se ponaša kao leća.

Luci
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a2vr - 10. Ožujak. 2011, 12:07:06
Pozdrav Gorane!
Znam da sve to sa smetnjama nije nimalo jednostavno ni na prijemu, ni na predaji pri KW nivoima,
čak i onda kada je u pitanju samo jedan sistem. Konkretno, Vinkovci su najmanji problem jer su
prilično istočno i stvarno,za njihov signal sam čuo samo pohvale čak i od najbližih susjeda.
Međutim, zapad Hrvatske, Slovenija, i posebno gore Češka i Njemačka sa puno takvih pa i jačih sistema...možemo si samo zamisliti kako to izgleda.
A opet, svi su ljuti, svi gunđaju,a ipak bude po 600-700 veza iz 9A, dok oni iz centra aktivnosti odavno idu na preko 1000. Znaš kako je, vidimo njihove skorove i sa čime rade pa i mi bi malo
u "top ten" ili bar što bliže! HI!
Za "smart" antene moram ti priznati da sam malo zaostao pa i ne znam puno. Evo , upravo sam
malo "proguglao" i moram ti priznati da za sada nisam našao odgovor na pitanje: Kako svakog(ako
je ikako moguće baš svakog) natjecatelja iz recimo YO pravca, "natjerati" da ako imalo sluša u smjeru 9A ...MORA naići baš na tebe?! Mislim da tu ne pomažu nikakva ni mehanička ni elektronska
rotiranja i nulovanja! Cilj je biti što veći dio contesta na predaji i da u svim smjerovima ili barem
u dva tri glavna budeš dobro uočen...jasno sa svim posljedicama koje idu uz to!

73!
Božo,9a2vr
 
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9A5TD - 10. Ožujak. 2011, 23:30:38
Za "smart" antene moram ti priznati da sam malo zaostao pa i ne znam puno........ 

Smart parabole su sasvim normalna stvar jer perfektno rade na svim ozbiljnim brodovima i plovecim tvornicama, kompenziraju pomake u sve 3 osi u djelicu sekunde, u slucaju gubljenja signala pokrenuo bi se algoritam koji bi krenuo rotirati parabolu od centra krivuljom "puznice" koja se otvara, no kako je cjela sprava uvijek povezana sa Gyro kompasom i GPS-m takve situacije su bile jako jako rijetke.....

ETo, mozda sam nekome dao ideju, 9A1Z pokusaj u svoju mehaniku ubaciti samo jedan excentar na pravo mjesto, nejjednostavnija rjesenja su cesto i najbolja rjesenja....

73...de 9A5TD
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: 9a2vr - 11. Ožujak. 2011, 10:41:50
Pozdrav dečki!
Vidim ja da znate te stvari bolje od mene ali koliko ja mogu dokučiti ovo o smart antenama, meni to
kao prvo djeluje dosta složeno i kao da naginje ka pametnim rješenjima na višim frekvencijama.
Vjerojatno je stvar daleko humanija nego li 4x KW na sve četiri strane pa još ako je moguće na istoj "frekvi" 24 sata na predaji , uz minimalno vrijeme na prijemu(ono kad se baš mora). Vjerojatno bi sa smart antenama bili daleko efikasniji u TRAŽENJU novih stanica u contestu , što smo stvarno
zanemarili u zadnje vrijeme.
Ako mogu iznijeti neka svoja iskustva, na 144 Mhz se jako teško pobjeđuje u contestu ako nemaš
snažnu predaju i dosta "pileupa",dok mi je na na 432 Mhz daleko bolje išlo na slušanje!

73!
Božo,9a2vr
Naslov: Odg: Rad sa više antenskih sustava
Autor: s55m - 11. Ožujak. 2011, 13:19:03
Na ovakav način na to gleda Robert S53WW (http://www.s55m.com/teh/s53ww.pdf)
Njegova tema na RIS2011