hrvhf.net

UKV propagacije => Microwave => : 9a4qv 04. September. 2010, 20:19:49

: Ajmo sad malo 6 cm
: 9a4qv 04. September. 2010, 20:19:49
Krenimo..
L.O. 117 MHz
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9A5TD 04. September. 2010, 21:55:22
Mogao si i nokte manikirati prije slikanja........

Hahhahahahahahhahahaah...

Svaka cast majstore, koliko ti treba za sklepati tu napravu ?

Byeeeee
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9a4qv 15. October. 2010, 18:32:45
Nakon malo podešavanja, oscilator 117 Mhz je "prosvirao" onako kako treba,
slijedi ugradnja u kutiju, pločica je "plivajuća" u izolatorskoj pjeni...

QV
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9A1Z 17. March. 2011, 16:29:47
Pozdrav svima!

Povele se rasprave oko toga kako radi ovaj 6cm ( original WiFi)  feed. Slike rastavljenog u prilogu...

Po meni kantena napajana H dipolom  i montažnim boomom ( zapravo koaks unutra), malo nas zbunjuju neki detalji. Može netko objastniti čemu služe ovi zalotani dijelovi?

Tnx!

1z

: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9A5TD 18. March. 2011, 20:29:04
 
Djeluje jako slampavo i sfusano, nisam bas sigurna da bi to trebalo tako izgledati, tko je proizvodjac te opreme ? Ako je to feed onda bi u svakom slucaju trebao biti napravljen tako da vraca snop prema paraboli a to je nemoguce ukoliko nema nekog reflektora iza sebe, posto je cijela kapica od plastike i vjerovatno NE-metalizirane nemam ideju kako je to postignuto. Da je samo jedan strana onog "dipola" zalemljena mozda bi i pokusavao naci neku logiku no ovako se predajem. Vjerujem da ce AD6IW ili YU1AW dati nesto hrane za moju logiku,,,,,
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9A1Z 19. March. 2011, 07:12:01
Pozdrav mikrovalci!

Da nije baš neka izvedba, ali htjeli smo nešto naučiti iz toga. Dakle sam princip pobude ovog valovoda. Kapica je zapravo metalizirani ( vodljivi lončić) . Koaksialni vod ( ova šipka) se mehanički ugura u krajnji dio koji ga drži. Interesantan je ovaj dio s prorezima. Prorez je s gornje i donje strane koaksa. Tu je u centru proreza  vrući kraj u električnom spoju s masom( ovi valjci su nešto kao "više mesa" za šarafe koji bi nešto morali pridržavati. Jedan je u zraku a drugi je u kontaktu s matalnom pločicom.Nastavak koaksa je kao neki pomični dio koji se da pomicati malo naprijed malo natrag. na kraju je zalijan s dijalektrikom ( pogled od straga). Na žalost VNWA ne ide do 5 GHz tako da je jedina analiza moguća u TDR modu. Struktura je za sve frekvencije jaki kratki spoj ( na oko 700 MHz ima peek SWR-a što pokazuje da na stvarno rezonantnoj frekvenciji ne mora biti tako loš SWR. No ovaj feed zbog nečeg ne radi dobro. ( drugi isti rade , ovaj konkretni ima problem).

Dakle on u istinu zrači povratno prema paraboli.  Zanimljiva su pitanja kako se pobuđuje direktno iz kabla i koliko aksijalno postavljen koaks smeta.

Luci 9a1z
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9A5TD 19. March. 2011, 09:30:30
No ovaj feed zbog nečeg ne radi dobro. ( drugi isti rade , ovaj konkretni ima problem).
Luci 9a1z

Bok Luci,

Mozda imam negdje takav feed pa cu ga otvoriti da vidim to svojim ocima, kod ovog tvoga me zbunjuju ona lemna mjesta i nekako mi se cine nakdnadno dolemljena.....ako stignem danas stavim slike.
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9A1Z 19. March. 2011, 11:46:16
Roger Damir , tnx unaprijed.
Sve mi to više liči na dipol sa prorezom za  simetriranje.

73s
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: yu1aw 19. March. 2011, 11:47:15
Ovo je klasični otvoreni cirkularni valovod ili "kantena". Razlika je jedino u načinu pobuđivanja. Ovde je, za razliku od uobičajenog načina pobuđivanja kantene, upotrebljen tzv. EIA standardni balun koga sam i ja koristio kod moje korner reflektor antene a dat je na slici: http://www.qsl.net/yu1aw/kornerdipol.jpg .

Kao što se sa slike vidi oba kraja dipola su na masi a srednji provodnik koaksa spojen je sa jednim krajem rascepljenog oklopa kabla. Osim toga kod ovog fida je simetrično u odnosu na osu dipola dodat je još jedan četvrt-talasni prorez tako da ukupna dužina proreza iznosi pola talasa. U nastavku iza proreza je polu-talasni otovreni koaksijalni stub čijom se dužinom može fino podešavati impedansa dipola a koji ujedno služi kao nosač talasovoda. Osim toga pomeranjem talasovoda po tom nosaču napred nazad takođe se može pomerati rastojanje dipola od kratkospojenog kraja talasovoda i time dodatno podešavati impedansa antene pa čak delimično i dijagram zračenja.
 
Kod yagi sistema koji ne koriste ovaj tip baluna gde je spoljašnji provodnik rasečen na dve polovine u dužini od četvrt-talasa, može se izvesti jedna polovina dipola izolovano i kroz spoljašnji provodnik spojiti na unutrašnji provodnik, dok druga polovina ostaje spojena na spoljašnji provodnik.

Ovakav sistem pobude formira TE11 dominantni tip talasa za cirkularni talasovod koji predstavlja metalizirana kapa koja pokriva dipol. Koaksijalni kabl se nalazi u centru, kao kod Yagi antene, tako da ne remeti formiranje TE moda talasa čije je električno polje normalno na osu talasovoda i leži u ravni dipola i nema komponentu polja po dužini koaksijalnog kabla.

Zavisno od prečnika talasovoda može se dozvoliti da se formiraju i viši modovi koji, ako se kontrolišu po amplitudi i fazi, mogu dodatno oblikovati dijagram zračenja fida. Takav jedan primer je recimo W2IMU dual mode feed horn koji pravilnom kombinacijom TE11 i TM11 moda formira vrlo čist i optimalan dijagram za iluminaciju parabola sa odnosom F/D od oko 0.5-0.6.

Pozdrav
Dragan, yu1aw
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9A3LI 19. March. 2011, 13:03:06

Sve mi to više liči na dipol sa prorezom za  simetriranje.


Je!
Znam da mi je to od nekud bilo poznato jer sam razmisljao o slicnom za 2g3
Uglavnom, RSGB VHF-UHF Manual 3. izdanje, strana 8.67

(http://img220.imageshack.us/img220/1528/dipolefeed.jpg)

Nije neka rezolicija ali ako treba nesto cemo smisliti.
:)
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9A1Z 20. March. 2011, 16:53:04
Dragan, LI, TNX!

Točno tako to izgleda i hvala na pojašnjenju. Visoka frekvencija i relativno debeli "dipoli" traljavo zalotani na koaks , malo su zamutili sliku. Točno je  i u vezi  dijela koaksa   koji se nastavlja nakon dipola samo što je ovdje lambda pola i na kraju je spojen na masu ( matica  s dvije rupice za okretanje   promjera  unutarnje dimenzije koaksijalca  na centralnom dijelu koaksa s navojem. Tako se da podešavati prije nego se zalemi kroz slot.To je došlo na vidjelo kada sam izvadio silikon na kraju cijevi.

Hvala još jednom svima i šteta što VNWA ne ide to tih frekvencija da to podesimo. A. možda i radi  jer je sve ostalo OK. TDR pokazuje kratki spoj na mjestu dipola i 50 oma do njega. Pojave poslije su zamaskirane visokom refleksijom.


73s!

Luci
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: yu1aw 20. March. 2011, 19:15:51
Luci,
Da, moguća su različita izvođenja samog staba zavisno od impedanse koju ceo fid ima pre kompenzacije pomoću staba. Na osnovu vrednosti te impedanse bira se da li je povoljnije kompenzaciju izvršiti otvorenim ili kratkospojenim stabom.

TDR ne može ovde mnogo da ti pomogne jer VNWA ne ide tako visoko, a ono što ti prikazuje u TDR modu je ustvari transformisani frekvencijski u vremenski domen pomoću inverzne Furijeove transformacije.

Ovakvi fidovi nisu "baš neki visok kvalitet", ali eto nekako rade, kao i sva slična "konfekcijska" roba. :)
Važno je koristiti ih sa relativno dubokim parabolama sa F/D od oko 0.25-0.4 zavisno od prečnika, jer tada imaju najveću efikasnost iluminacije.
U mom članku o Zarubljnenom 3D korer reflektor fidu za 5.8 GHz:
http://www.qsl.net/yu1aw/Fid_za_ofset_parab_ant_5G8.pdf
dat je dijagram efikasnosti dve kantene prečnika oko 0.6 i oko 0.86 talasa i optimalni F/D parabolida koji daje najveću efikasnost za te vrednosti prečnika.

Kantene većeg prečnika trpe velika izobličenja dijagrama i pad direktivnosti usled sve izraženijih viših modova talasa koji se formiraju u talasovodu.

73, Dragan yu1aw

: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9a4qv 18. December. 2011, 10:09:44
Nastavak na onih 117MHz...
Martine, evo kako radi moj "flomaster"  ;D

------edit-----

multiplier 1152 MHz 8 mW IN -> OUT 5760 MHz 20 mW
ATV Comtech extender 23/6cm
Mini beacon 5_7 GHz 20 mW OUT

FR4 0.8mm PCB  8)


QV
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9a4qv 08. January. 2012, 11:55:21
A treba maaaalo vremena da se ugrije referentni oscilator u PLL-u ali stvar dejstvuje...
Da se ima na šta podesit transverter...

QV
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9a4qv 16. January. 2012, 13:33:53
117 (x6) 702 (x8) 5616 Mhz

QV
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9a4qv 25. March. 2012, 19:17:59
Malo zabave danas na 5760MHz, mini portable beacon 5760, 15mW

http://www.youtube.com/watch?v=jZ-kO8U1pa0&feature=plcp&context=C42a0564VDvjVQa1PpcFPNXi3EypaCPwzLiSldKl2jhlnRoikbGKA=

QV
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9a4qv 23. August. 2012, 15:19:59
Koliko je dobar/los signal iz si-4133 nakon x3 umnozavanja...
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9A5AA 23. August. 2012, 17:29:01
Kad nemaš skim održati vezu onda napraviš svoj far!
To mi je odnekud poznato.
Na spektralcu izgleda vrlo čisto.
Jel št. pločica domaće izrade?
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: AD6IW 23. August. 2012, 20:04:05
Koliko je dobar/los signal iz si-4133 nakon x3 umnozavanja...

Adam,

Neznam sta si namjeravao mjeriti, ali sa tim setingom na SA, nista se ne moze zakljuciti,
osim eventualno RF nivoa?
Podesiti ref level na -20 do -40dBm, Span 1MHz, resolution BW na 1kHz i Video BW
na 100Hz, pa vidi sta ces dobiti?

ad6iw
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9a4qv 23. August. 2012, 20:07:13
Da, tako to nekako ide  ;D
Ali dobro, imam ja tu susjede preko "bare" koji imaju opremu a ima i beacon talijanski i slovenski koji se cuje kod mene pa onda barem znam da nisam u "bunaru"

Oscilaor je bas ovaj  ;D (isti takav) :
http://www.vk3xdk.net46.net/1_9_Agile-PLL.html

a umnozivac je ovaj:
http://croatia-microwave.blogspot.com/2012/06/6cm-no-tune-multiplier.html

a kako to radi (ikebana party) sa microwave lego kockicama:
http://croatia-microwave.blogspot.com/2012/07/57-ghz-with-microwave-lego-bricks.html

ima i mali video:
http://www.youtube.com/watch?v=MB_tkpHIews&feature=plcp

pa i mali video sa 3.4 ghz transverterom i istim oscilatorom:
http://www.youtube.com/watch?v=PsheNV1XPc0&feature=plcp

evo dok sam pisao javio se Goran, vidim da ga zanima fazni šum  8)
ma kad sam vec "raspakirao" setup, onda sam se sjetio opaliti par fotki, vidis da i nije spojen ulaz i izlaz oscilatora na spktralac nego ide "po zraku" da ne spajam sve nazad...
zanimalo me zavisnost nivoa izlaznog signala u odnosu na ulazni signal i faktor mnozenja, kako na raspolaganju imam signale iz LO di mogu koristiti umnazanja x3 x4 x5 x8 a koristim mmic-e

usput, jesi li bio na konferenciji?
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: AD6IW 23. August. 2012, 22:38:38
Adam,

Vidim da si se ponovio, congrats. Par dana cemo gledati slike sa spektralca na net-u  :) :) :)
Nedavno sam i ja nabavio novi SA pa sada mogu "zagadjivati" net sa plotovima.
Evo i NF rezultata sa upravo zavrsene EME konferencije u UK, izmjereno je cak 88 predpojacala !
Mozda bi bili i bolji rezultati na par mojih LNA's da ih nisu mjerili na krivom bandu  :)

ad6iw
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: oe7dbh 23. August. 2012, 22:59:29
Adame, dali se ova 5,7GHz oprema jos uvijek sijeca mene ??? hi hi hi
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: 9a4qv 24. August. 2012, 07:42:12
Gorane,
ma neće biti previše mjerenja i zagadjivanja jer trenutno imamo hrpu upconvertera za sloziti za one "sdr stickove" pa ce ovo u drugi plan.

Tebe sigurno zanima ovako nešto, stavio sam i 1900mhz ali span 100khz da se vidi u biti kako to izgleda i u 10khz. Na 5700mhz span 100khz matematika 20log(N) stima pa da ne zagadjujemo kako kazes forum...

5700mhz span 1mhz je takav kao na slici :-)
sve sa BW 1khz

Darko, oprema se vise ne sjeca vlasnika, cak je i boja hornice izblijedila  ;D
: Odg: Ajmo sad malo 6 cm
: S59GS 08. August. 2015, 20:56:10
http://www.hamradio.hr/download/HAKOM_OD87.pdf