hrvhf.net

Ostalo => Packet radio mreža => : 9A3WP 13. April. 2010, 21:09:57

: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 13. April. 2010, 21:09:57
Poštovani paketaši...oprostite se od 9A0BBS i Packet radija dok to još možete.
Skupština HRS u Kraljevici 2010. godine odlučila je sa svega nekoliko glasova
protiv da Hrvatski radioamaterski savez više neće održavati postojeću Packet
radio mrežu.


Detaljnije pogledajte na snimci Skupštine:
http://www.ustream.tv/recorded/6089085 (http://www.ustream.tv/recorded/6089085)

trajanje točke dnevnog reda: 00:30:30 -do- 00:43:00


Kolegi Borisu svaka čast na reakciji, a kao što sam odlučio ne komentirati
navedeno na samoj Skupštini to neću ni dalje činiti. Sjetimo se samo da je
Packet radio npr. bio jedina i sigurna veza tada opkoljenog nam Vukovara i
Vinkovaca. Bilo je sigurno više takvih primjera.

Pametnima dovoljno.

73 Goran, 9A3WP.
<<<
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3LI 14. April. 2010, 07:13:38
Kolegi Borisu svaka čast na reakciji, a kao što sam odlučio ne komentirati
navedeno na samoj Skupštini to neću ni dalje činiti. Sjetimo se samo da je
Packet radio npr. bio jedina i sigurna veza tada opkoljenog nam Vukovara i
Vinkovaca. Bilo je sigurno više takvih primjera.

Pametnima dovoljno.

Kome?
 ;D

Pa zašto se nisi javio za raspravu?
Strah od bacanja u more?
Odstrel?

Kako si ti reagirao na skupštini tako reagira večina amatera
kad se radi o bilokakvoj aktivnosti glede PR mreže ili nazovimo
je digitalne amaterske mreže.
Oni koji su htjeli nešto napraviti, napravili su.
Oni koji čekaju da im HRS bude "davaoc usluge" da ne velim provajder
za neku "digitalnu mrežu" neka čekaju i dalje.
Na žalost, onih prvih je jako malo i odustali su od čekanja ovih drugih.
I tu dođe kraj priče!
 ;D  >:(  ;D
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 14. April. 2010, 09:29:30
A evo raspisasmo se već na "hr.rec.radio.amateri":

"Imao bih svasta za komentirati, ali suzdrzavam se iz najmanje dva
razloga. Poznajem osobno vecinu odgovornih za to, a da budem dovoljno
samokritican nazalost nemam ni trunke vise slobodnog vremena dakle
gotovo sam potpuno neaktivan u posljednje vrijeme pa si mozda ne bih
trebao uzimati za pravo uopce bilo sto komentirati. Dodatno potrosio
sam u ovom nasem okruzenju svaku mogucnost i zelju za drustveno
korisnim radom dakle jos jedan razlog koji mi oduzima pravo da
komentiram..."

Eto zato se zapravo nisam javio, a još manje mi prava za raspravu daje
to što u posljednje vrijeme u klub odlazim samo na sjednicu Skupštine.
Tako sam i ovom prilikom papire za Skupštinu HRS u Kraljevici pokupio
tek "u letu" (u prolazu) u subotu ujutro i točka Dnevnog reda koju sad
komentiramo jednostavno me zatekla...

Potpuno si u pravu  s ovim što komentiraš makar osobno nisam nikada
očekivao da mi HRS bude "provajder", nudio sam i pomoć.

Sve skupa ne znači da HRS ne bi trebao poticati SVE radioamaterske
aktivnosti, ne mora ih uopće ni (su)financirati...

I da dodam još nešto sa news grupe:

"...pa ne mislim ja da treba odrzavati 300 bps modeme s kojima se
nekad davno jos prije 1200 bps pocinjalo na VHF, ali pogledajte sto su
npr. u OEVSV napravili dok smo mi spavali:

http://wiki.oevsv.at/index.php/Datei:Status_hamnet.jpg
http://www.darc.de/distrikte/c/hamnet/
http://www.oevsv.at/opencms/EN/relais.html
http://wiki.oevsv.at/index.php/Anwendungen_am_HAMNET

al' O.K. kaj oni znaju? oni su čudni...
ionako sam rekao da ne budem komentirao, a sad sam se ulovio na
udicu...
<<<
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A6R 14. April. 2010, 11:06:19
Na PR-u sam od 1987 god.kad u mom okruženju nije bilo ni nodova ni čvorišta ni BBS-ova već sam se"kačio"preko bare sa linearom i 9 el.yagicom.Tek se kasnije nešto pokrenulo i kod nas.Prvi modem sa svjetskim čipom sam kupio u Sloveniji kod ZRS-a.Dan danas taj modem radi ko sat.1200 je danas mala brzina ali može poslužiti.
Slušao sam sa skupštine komentar mog "prijatelja"Mate kako nema interesa kod naših RA za tu vrstu rada.Pa kako će ga biti kad se mreža godinama ne održava i totalno se zapustila.Slovenija i danas ima PR mrežu i preko nje se izlazi na INET.
Ja sam živi svjedok da nas je u Dalmaciji  bilo ali kako je mreža stalno u prekidu,nemoš ni do Like doći, kako onda očekivati napredak.Matijaž sprema novi,bolji,brži PR a mi naš gasimo.Bravo!
Pitam se što je slijedeće na redu?
U isto vrijeme kani se postavljati radio farove za 10GHz.Nemam ništa protiv ali pitam za koliko naših RA se to radi?Svakako za puno manji broj od paketaša.Ovdje na Jugu samo 2 RA imaju opremu za taj band!Je i jedan RK.
Kako je krenulo ukinut će za koju godinu i repetitore.
Pomozi Bože !

9A6R

: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3LI 14. April. 2010, 12:19:07
"Imao bih svasta za komentirati, ali suzdrzavam se iz najmanje dva
razloga. Poznajem osobno vecinu odgovornih za to.........


Moje je mišljenje da nema odgovornih za to.
Još uvjek sam mišljenja da HRS ne mora financirati mrežu ovakvu ili onakvu.
HRS kao neka krovna organicacija bi samo trebala pripremiti "teren" za one
koji žele raditi a ne kočiti ih kojekakvim glupim pravilnicima ili nedorečenim zakonima.
Mislim da sam čuo da je predsjednk spomenuo nekakav ISO standard, dajte mollim vas,
svako pametam mora znati da su radio-amateri prije svega amateri a ne profesionalci
koji zarađuju ogromnu lovu svojim hobijem.
Osnovne tehničke standarde svaki primopredajnik mora ispunjavati, to nije sprono.

Dakle, sporan je način, tj. kako je to na skupštini izgledalo, i tako HRS nije potrošio ni Kune
na održavanje PR mreže već godinama pa nisu trebali onda ni govoriti da to više ne
žele financirati kad je ne financiraju.
Ovako su samo napravili sprdnju ili je cilj bio popuniti nečim dnevni red !?
 ::)
Slušao sam sa skupštine komentar mog "prijatelja"Mate kako nema interesa kod naših RA za tu vrstu rada.Pa kako će ga biti kad se mreža godinama ne održava i totalno se zapustila.
Jeli kokoš ili jaje ?  ;D
Pa interes je bio slab i kad je kolko tolko radila, prema tome, plačati nekome
putne troškove da ide 300km u jednom smjeru da bi popravio neki kvar
a za nula korisnika je suludo.

Slovenija i danas ima PR mrežu i preko nje se izlazi na INET.
Ja sam živi svjedok da nas je u Dalmaciji  bilo ali kako je mreža stalno u prekidu,nemoš ni do Like doći, kako onda očekivati napredak.Matijaž sprema novi,bolji,brži PR a mi naš gasimo.Bravo!
Pitam se što je slijedeće na redu?


Ja znam da je tebi predaleko sa juga povući u Liku i srediti linkove.
No kako nema nikoga od lokalnih radio amatera normalno je da će to kad tad
prestati sa radom.
A opet, postavljati čvorove gdje je 4-5 mjeseci u godini pristup skoro pa nemoguč
je isto malo nepraktično.
Slovenija je iz neke druge bajke, da tamo ljudi čekaju ZRS da im održava mrežu sigurno
bi bila u stanju kakva je i naša.
No, tamo u svakom "selu" imaš amatera kojega to zanima i koji će potrošiti svoje resurse
da bi popravio/napravio nešto što će on ali i drugi koristiti.
Jel ima takvih kod nas? NEMA !
 ;D

No, dobro, možda i ima ali ih nabrojiš na prste jedne ruke.
 ;D

: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 14. April. 2010, 13:12:12
Sve je to istina... Slažem se potpuno...
Malo je krivo shvaćeno ono "odgovorni za to"...mislio sam samo na članove Skupštine HRS
koji su izglasali što su već izglasali...

Razlog zašto je HRS trebao takvu odluku Skupštine ?
Možda samo opravdanje da se oprema skine sa objekata OiV i sličnih...
Razumijem to i nitko to ne osporava... I ja bih tako postupio.

Sporan je način svakako. Boris je po meni jako jako ispravno istupio i zamolio da se
izbaci točka Dnevnog reda...odnosno da se stvar prvo raspravi na široj razini i ozbiljnije.

Sve me opet podsjeća na HR princip općenito. Nema vizije, nema plana, nema ljudi...
Društveno koristan rad? Ma dajte molim vas... Imate li vremena, mogućnosti, volje za to?

: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A4OE 14. April. 2010, 18:09:01
Kakav ISO xxxx standard, ako se bude gledalo na taj nacin nece bit ni repetitorske mreze.
Znaci gasi se i 9A0DXC i on je dio te mreze.
Da susjedi slovenci nisu imali Matjaza nebi imali sigurno ovakvu paketradio mrezu.
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a2ri 15. April. 2010, 12:26:40
E ljudi moji dragi , jesmo mi čudan narod
Gledajuci austrisku mrežu koje je jako dobro razvijena i dobro ih služi i jako njihova brzina je puno manja od naše brzine to jest 1200 bds a naibrža 3k9 oni to koriste i su zadovoljni , a mi ne, ni 38k4 bds 1m2 bds i čak i 10giga bds je spora i ne valja, hočemo nešto što sami neznamo .
Kažemo da je skupo održavanje , ma koja skupoča,!  ja godinama održavam POREC bez ikakve dotacije ni sa strane svoga kluba, govoriči onako iz svoga đepa i nikad nisam naišo na neku skupoču, tu i tamo malo truda i neke sitne intervenzije da, ali ništa konkretno.
A sada gledam reprizu Godišnje skupštine iz Kraljevice i vidim da i rukovodstvo mog kluba je glasali da se gasi paket mreža.
Stvarno sada vidim da se ne isplati a baš nista se truditi za  naše društvo.


 
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A6R 15. April. 2010, 13:08:57
Takva situacija nije samo sa PR-om.Nažalost u 9A po nekima ništa ne valja i ništa se ne "isplati"radit.Još malo i škvere će zatvorit jer nisu rentabilni.Dali se u turizam a da pukne jedna petarda negdje na Jadranu ode turizam u .... :P
Najbolje je sve zatvorit,uništit i potirat na biro za nezaposlene.Pa di ova zemlja ide?
Dosta sam off topic ali toliko me nerviraju neke odluke rukovodećih da bi ih se najrađe preko oglasa odrekao.


73,9A6R

: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 15. April. 2010, 13:09:08
Svakako nemoj odustajati Tulio !

Moj trenutni zaključak (ako smijem) bio bi da će amaterske radio digitalne komunikacije
sigurno preživjeti zahvaljujući entuzijastima - pa makar bile i ilegalne.

To što je HRS odustao, to što nas HAKOM, OiV ili netko treći neće na svojim lokacijama
(vidi lokacije DL, OE, S5, TAPR i sl. - kako njima uspijeva?) znači samo da smo ostali bez
tih lokacija i bez daljnjega da je navedeno značajan problem.

Možda je tako i bolje. Možda se mreža spusti na "ćelijsku razinu" (kao što je npr. GPRS/GSM).
U normalnim uvjetima linkati se može "žičano" odnosno preko Interneta, a za slučaj ne daj
Bože kriznih situacija potegnu se na brdo mobilni od uobičajene infrastrukture neovisni
digipeateri (čvorovi)...i sve skupa ispadne još i bolje...

U svakom slučaju inicijative od strane HRS više nema pa je ostala mogućnost samoorganizacije.
No tako je bilo i do sada, nije li?

73 Goran 9A3WP.
<<<
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A6R 15. April. 2010, 13:21:29
Zaboravih napisati.Vidio sam svojim očima da su za ukidanje PR-a glasovali i oni koji sekunde u životu nisu ni primirisali toj vrsti rada.Pa jel to normalno ???


9A6R
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3LI 17. April. 2010, 07:22:39
Do sada neviđen broj sudionika u ovoj raspravi govori o zainteresiranosti za PR mrežu.
 ;D
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A6R 17. April. 2010, 07:46:39
Ko da ih po drugim temama ima više ??? ::)


9A6R
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 17. April. 2010, 21:27:06
Dobro veliš Darko !
Bar znamo na čemu smo. Slava Packet radiju !

A puste priče o Phare i sličnim programima i mogućnostima sufinanciranja aktivnosti civilnog društva
koje je spominjao g. Ante Markotić u pozdravnom govoru Skupštini HRS 2010. u Kraljevici koje vjerojatno
ni nećemo iskoristiti... Nadam se da će barem radio amaterski savezi susjednih (balkanskih) država biti
pametniji i naučiti nešto na našim glupostima...

Nego, što je iduće od čega ćemo odustati?
Zapravo me i ne zanima, svejedno mi je.
Još jedna briga manje...

73 & QRS Goran 9A3WP.
<<<
 
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a3aq 18. April. 2010, 08:38:43
Prošlo tjedan dana od odluke stoljeća.. vjerovao sam da će se sleći prašina, a ono se podigla nova ( koja na svu sreću nema veze s navedenom odlukom).... pregledao sam snimak.. ako se dobro sjećam bilo 4 protiv .. pa onda dodan još jedan koji je možda krivo okrenuo listić.. ukupno 5... "za" je bilo mislim 17.. 5+17=22... a koliko je delegata bilo?
da li je to 50%? .. no pitanje od kojeg broja... pozvanih delegata... pristiglih delegata... trenutno prisutnih delegata...
Čini mi se ipak da za odluke ovakvog ranga nije meritorno 50% nego da bi trebalo biti 66% !
"Najbolje" je to da su odluku donijeli glasovi oni koji baš ne zalaze na PR.. no to je već i netko ranije primjetio... opet se potvrđuje stara poslovica " S tuđim .... je nalakše lupati po gloginjama "
Konstatacija da je zastarjelo može biti točna, no da li imamo bolje-brže-lijepše ? Ne  ???
Opet poslovična-životna analogija : Ako imaš jedne jedine ali poderane gaće, i dalje se nose te JER DRUGIH NEMA ili sada ne mogu kupiti druge. Po odluci skupštine treba hodati BEZ gaća!!! :'(
Ima još i drugih zastarjelih stvari... napr KV.. ukinimo KV.. na idućoj skupštini... ;D
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A4OE 18. April. 2010, 09:30:22
Članak 30.

Skupština pravovaljano odlučuje ako je na sjednici više od polovice predstavnika redovitih članova Saveza u Skupštini. Ako Skupština nema kvorum iz prethodnog stavka, redovita  Skupština može, nakon 30 minuta čekanja pozvanih članova, početi s radom i donositi pravovaljane odluke ako je nazočna najmanje trećina članova Skupštine. Tijekom rada Skupštine kvorumom se smatra onaj broj zastupnika koji se nalazio na početku rada Skupštine te ga nije moguće smanjivati tijekom rada.

Skupština donosi odluke natpolovičnom većinom nazočnih članova Skupštine, i to javnim glasovanjem, osim u slučaju kada Skupština odluči da se o pojedinom pitanju glasuje tajno.

Izborna Skupština pravovaljano odlučuje ako su na sjednici prisutne dvije trećine zastupnika Skupštine. Ako nije utvrđena dvotrećinska većina, zakazuje se novo zasjedanje Izborne skupštine u roku od 30 dana.Ako se i tada neke članice, odnosno njihovi zastupnici, ne odazovu, primjenjuje se stavak 1. ovog člana.

Nazalost pocetak snimke gdje se je govorilo da nema kvoruma i da se mora cekati da se sakipi je izbrisan.

Citam ovaj stavak dva citiranog clanka i nije m bas jasno, koji je potreban broj glasova da bi odluka bila valjana pri tajnom glasovanju.


: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A5TD 18. April. 2010, 09:47:19
Ne vidim u cemu je problem, HRS je samo donio odluku o prestanku financiranja PR-a. Ako su sire narodne mase upravo shvatile da bi PR trebalo odrzavati i modernizirati neka svaki od klubova skupi cca 2000-5000 Kn i osnuje fond te ekipu koja ce se brinuti o PR-u na podrucju RH. HRS ce sigurno izaci u susret po pitanju smjestaja opreme na lokacije OIV-a i ostalih vlasnika slicnih lokacija.

Entuzijazam je super dok traje, tada se ne pita jel se moze, ne moze ima li para ili nema, no prije ili poslje ako ekipa koja radi i koja se zrtvuje nema nikakvu podrsku od korisnika nego samo kritiku SVE PADA U VODU.....
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A4OE 18. April. 2010, 09:59:08
Evo jos malo za razmisljanje  "Poslovnik o unutarnjem ustrojojstvu i nacinu radu skupstine HRS-a"

clanak 60

 Predsjedatelj daje na glasovanje prijedloge redoslijedom kojim su podneseni. Ako su tijekom rasprave u odnosu na osnovni prijedlog podneseni dopunski prijedlozi ili amandmani, prvo se glasuje o dopunskim prijedlozima ili amandmanima, a potom o osnovnom prijedlogu u cjelini.  

Nekoliko puta sam pregledao snimku i nigdje ne vidim da se glasovalo o prijedlogu g. Jugovica da se tocka skine sa dnevnog reda. Vidi se samo da je glasovano o prijedlogu IO.
Prema gore citiranom clanku trebalo je prvo glasovati o prijedlogu g. Jugovica a onda o prijedlogu IO.

Dali je snimka kompletna, osim onog dijela sa pocetka koji je izbrisan?
Dali se ovakvom snimkom namijerno manipulira, da bi se ostali koji nisu bili na skupstinu dovedu u nekakve nedoumice?

: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 19. April. 2010, 11:04:47
Snimka je naravno vjerodostojna, u to nema sumnje.
Bio sam nazočan na sjednici Skupštine u cijelosti.
Početni dio nedostaje vjerojatno iz razloga nekih tehničkih poteškoća.
Siguran sam da to nije namjerno tako ispalo i nema tu nikakvih manipulacija.

A zapravo je prava šteta što nedostaje početak jer baš je Prof. dr. sc. Ante Markotić
kao gost u uvodnom govoru na Skupštini HRS spomenuo da su nam predpristupni
fondovi EU ("koji su namijenjeni upravo i isključivo razvoju civilnog društva") prilika za
financiranje odgovarajućih programa.

Ako me sjećanje ne vara čini mi se da se "boom" Packet radija u S5 dogodio između
ostaloga i zahvaljujući od strane EU još davne 1999. godine sufinanciranom projektu
"Digitalni mostovi - hitri packet-radio":
http://lea.hamradio.si/~s53mv/dmostovi.pdf (http://lea.hamradio.si/~s53mv/dmostovi.pdf)
http://s53m.com/phare/ (http://s53m.com/phare/)

Ako je to Matjaž tada sa kolegama iz S5 uspio napraviti, kada bismo mi nekim pukim
slučajem bili zainteresirani možda bismo uz Matjaževu privolu njegov novi projekt
http://hrvhf.net/forum/index.php?topic=1338.0 (http://hrvhf.net/forum/index.php?topic=1338.0) - "Ne-brezhibni protokol"
mogli kandidirati i provesti u 9A...

Za početak dovoljno bi bilo uložiti sredstva u izradu programa
(HZTK? neka agencija? ekipa S5?)...

Naravno za početak bismo trebali biti iskreni sami prema sebi i sa sobom rasčistiti
da li mi tako nešto želimo i da li smo u stanju realizirati. Prema srodnim raspravama
na našim forumima nekako mi se čini ništa od toga. Nema tko, zar ne?

Tako ispada zapravo da je i odluka Skupštine HRS opravdana.
Navedeno ne znači da to neće imati posljedica, ali to je valjda već sasvim nova tema.
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A4OE 19. April. 2010, 12:21:33
Snimka je naravno vjerodostojna, u to nema sumnje.
Bio sam nazočan na sjednici Skupštine u cijelosti.

Tako ispada zapravo da je i odluka Skupštine HRS opravdana.

Dali se glasovalo o prijedlogu Borisa?
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 19. April. 2010, 13:06:33
Dali se glasovalo o prijedlogu Borisa?

Ne, nažalost !

P.S.
Pri "kvotanju" mojih navoda pogrešno si povezao prve dvije navedene rečenice sa trećom.
Treća se odnosi na one 3 rečenice neposredno prije iste (glasna razmišljanja o tome koliko
želje i mogućnosti za realizacijom projekata imamo), a ne na samu proceduru sa sjednice
Skupštine !
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A4OE 19. April. 2010, 14:01:53
Prihvacena kritika, kad sam citirao posljednju mislio sam na nesto drugo.
Ako se nije glasovalo o protuprijedlogu, a podnesen je pismeno i obrazlozen usmeno, dali je predsjednik skupstine vjesto izmanipulirao delegate ne davajuci im mogucnost da glasuju o protuprijedlogu?
Dali je na takav nacin valjano ono sto je skupstina izglasala?
Ocito je povrijedjen clanak 60.
Kako nitko od delegata i clanova radnih tijela  skupstine nije upozorio predsjedavajuceg da krsi poslovnik o radu skupstine, znaci li to da ga nepoznaju?

Ceka se zapisnik sa skupstine pa da se vidi sto tamo pise.
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a5baa 19. April. 2010, 14:39:28
Mislim da u HRS-u nije problem jer svakome tko ima volje i želje nešto napravit izađu u susret. Jedini problem po meni je što neki još "žive u socijalizmu" i očekuju da to uvik netko drugi napravi umjesto njih. PR je najbolji primjer za to!
Tribalo bi ovako, tribalo bi onako, a nitko neće "prstom da mrdne"...
: Odg: 9A0BBS - RIP
: s55m 19. April. 2010, 18:38:38
Mislim da u HRS-u nije problem jer svakome tko ima volje i želje nešto napravit izađu u susret. Jedini problem po meni je što neki još "žive u socijalizmu" i očekuju da to uvik netko drugi napravi umjesto njih. PR je najbolji primjer za to!
Tribalo bi ovako, tribalo bi onako, a nitko neće "prstom da mrdne"...

Čista 10.ka!!!


de 9A8WW
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a3aq 19. April. 2010, 19:28:44
Odluka stoljeća izčitana s videa ( jer zapisnika još nema ) je:
a) PR mreža se gasi jer nema novaca za održavanje
Znači treba ići okolo i sve pogasiti  ::)  i možda opet nešto potrošiti ?

Zar odluka nije mogla biti i ovakva:
b) Nemamo novaca za održavanje PR mreže. Ostaviti ćemo mrežu u ovakvom stanju dok sama radi. Možda se u dogledno vrijeme financijska situacija popravi ili ćemo biti za neko vrijeme pametniji, pa pustimo mrežu da radi sama.Neki vrijedni pojedinci ( 9A2RI, 9A2EI, 9A2LI...-sigurno sam neke zaboravio-molim bez uvrede !)  i sada održavaju pojedine čvorove kako za svoj gušt ( i gušt nas ostalih ) tako i za svoju loffu .

Zašto uništavati=gasiti ?????????????????????????????????????????  
73!
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3LI 19. April. 2010, 23:43:04
Ne vidim u cemu je problem, HRS je samo donio odluku o prestanku financiranja PR-a.

Pa ja nisam baš tako čuo.
Daj ti preslušaj to još jednom.
Pitanje nije bilo da se prestane financirati već da se ugasi ili sam ja krivo čuo?
Tj. dano je na glasovanje.
Kasnije je netko spomenuo prestanak financiranja ali rečeno je da se PR mreža gasi a oprema prenamjeni u druge svrhe !!
Koje su to druge svrhe?
Gdi se mogu koristiti npr. WBFM stanice?
Jel to bude prenamjena poput onih 1.2Ghz FM 9600bps postavljenih duž obale koja je netragom nstala?
Kakav je to predsjednik koji ne zastupa radio-amatere već od istih traži neki ISO9001 ili koji već !?

I na kraju će biti onako kak si napisao a iz razloga da će ZTK nestati a sa njime i HRS pa će klubovi
ostati udruge građana i sastajati se u prvoj birtiji a u "projekte" ulagati onoliko kolko nam ostane
jer više nismo mogli piti !
 ;D  ;D
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A6R 20. April. 2010, 07:01:37
Već sam pisao PR-u pa nemam što puno dodati.Ali je činjenica da sve što je trulo mora i pasti!.
I kako je jedan pametnij od mene davno napisao:"Nešto je trulo u državi Danskoj !"
Shvatite kako vam paše ;)

73,9A6R
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 20. April. 2010, 08:05:05
Mislim da u HRS-u nije problem jer svakome tko ima volje i želje nešto napravit izađu u susret. Jedini problem po meni je što neki još "žive u socijalizmu" i očekuju da to uvik netko drugi napravi umjesto njih. PR je najbolji primjer za to!
Tribalo bi ovako, tribalo bi onako, a nitko neće "prstom da mrdne"...

Čista 10.ka!!!

de 9A8WW

Adi, nažalost nije sve baš tako jednostavno...
Ima nešto i u tome što kaže 9A5BAA, bez daljnjega...ali većina ljudi se ovdje u 9A
sada bori za golu egzistenciju...a dok su neki bili altruisti i zapravo naivci drugi
su mislili samo na svoj džep...a ja sam o tome govorio još pred kojih 10-15 godina...
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A5TD 20. April. 2010, 19:54:49
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrr......

NHF Hajde da malo pojednostavnimo ovu zvaku....

Postoji li ovdje grupa HAM-ova koji su spremi NA SEBE preuzeti odrzavanje PR mreze na podrucju RH i napraviti plan razvoja i odrzavanja PR za narednih 5g. To znaci da trebau predvidjti tim za odrzavanje, plan i razvoj mreze, lokacije cvorova, povezivanje cvorova, lokacije za opremu, vrstu opreme, administrativni ,(BIROKRACIJU), dio oko smjestaja opreme na lokacije OIV-a, T-coma, VIP-a itd. i naravno ukupna sredstva kao i izvor sredstava za planirano razdoblje.

Ja tvrdim da NEMA, volio bih da sam u krivu no jos vise bih volio da me netko razuvjeri u navedeno...

73...de 9A5TD
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3LI 20. April. 2010, 20:18:15
Pa naravno da NEMA kad si nabrojao čuda.  ;D
Tj. posao za profesionalce a ne amatere.
Stalno se ponavljam ali ....
HRS ne mora financirati ništa, dovoljno da se brine o dobrim odnosima sa državnim kombinatima
kao što je OiV i recimo DUZS.
A mrežu i čvorove neka rade oni koji žele, imaju volje i nešto opreme za to.
Jedino takva će raditi na dobrovoljnoj osnovi, sve ostalo je vrlo upitno.
Vidlo se da nikakva centralizacija ne funkcionira kako treba.
Dugoročna planiranja nemaju svrhe, najbolje rade kad se dvije zainteresirane strane
dogovore šta i kako... i tako od sela do sela .. i eto opet nikad završen projekt "U svakom selu po jedan digipiter"
(projekat započeo 1991. i uvjek u razvoju)   ;)
 ;D


 
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A5TD 20. April. 2010, 22:20:36
Pa naravno da NEMA kad si nabrojao čuda.  ;D
Tj. posao za profesionalce a ne amatere.

Nisam nimalo slucajno to napisao, ja sam sigurno modju mnogima koji zele da eter bude FULL-krcat HAM opremom i prometom sa PR-m, APRS-m , VHF-m, UHF-m itd itd. No isto tako sam neumoljiv kada nesto godinama ne radi i samo zauzima prostor na objektima, stupovima i krovovima, (posao mi je takav da ne mislim u ovom slucaju samo na HAM opremu), Znaci ili je u upotrebi ili se SKIDA i brise iz evidencije, koliko got to okrutno zvucalo to je JEDINI ispravni put kada su u pitanju komunikacije. Moramo se pomiriti sa tim da cemo za svaku kutiju koja se nalazi na BILO KOJEM objektu i anetnu na stupu trebati imati jeb...ni PAPIR sa pecatom i potpisom. U Socijalizmu si to morao imati pod izlikom da se zna: cije je i tko za to odgovorara, a danas je prica samo malo drugacija, Cije je, da se zna tko placa? Sigurno imamo pametnih decki i voljnih za rad ali NEKA SE PROBUDE VEC JEDNOM i privezu brod prije nevere a ne nakon sto ode na dno mora...

PR mreza koliko znam na podrucju Istarsko Prim-Gor i Lic-Senjske  zupanije ne radi kako treba cca 5g, jednom prilikom dok smo pokusavali srediti link sa Plesevice prema ZG  Sandro je pola sata najsigurnijom HAM-Vezom (GSM) trazio vise od pola ure korespodenta za probu PR........ nigdje ni psa na freki a sada ispada da je zivot bio nemoguc be PR-a...

Bez plana nema napretka niti buducnosti, i los plan je bolji nego nikakav samo neka se provede u praksi, ako netko misli drugacije neka samo malo pogleda vijesti, novine i svuda oko sebe da shvati kuda nas je dovelo stihijsko rijesavanje situacija od danas do sutra za jucer !

73.....
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a2ri 21. April. 2010, 09:49:19
Pozdrav Damire
Ne želim puno komentirati, ali šta se tiče centralizacijenije nikada nije funcioniralo i neče ni funcionirati, ono što kaže 3LI
I POREC je od samog početka PR kad su taliani slovenci i fracuzi počeli koristiti taj način rada, mi smo odmah krenuri za njima i postavili prvi digi i uvijek je funcionirao i će i dalje funcionirati i bez HRS, a od njih nismo imali nikad ni jedan konektor. To je samo dobra volja pojedinaca i dok imamo takvih operatora ćemo i mati i nešto, ali ako sada mi svi skupa čekamo os HRS nikad više ništa. Kao i sada za APRS što se tiče HRS oni još ni neznaju što je APRS a u Itri i u dalmaciju imamo već nekoliko digipitera i getweja a naš HRS sumlja da u opče zna nešto o tome.
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a5cw 21. April. 2010, 10:01:59
PR mrezu u privatne ruke, tko voli nek izvoli, BBS/DIGI montiran kod kuce.
Ajde toliko filozofije oko nicega, vrijeme ce pokazati da li nam je to potrebno ili nije.
U doba internetizacije, GSM, WIFI - USB UMTS/GPRS/HSDPA modema jednostavno paket nema smisla i
vjerujem da niti MV projekt nece "uskrsnuti" PR mrezu.

R.I.P. do daljnjeg...
NHF... ... ... ...
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3LI 21. April. 2010, 15:55:54
U doba internetizacije, GSM, WIFI - USB UMTS/GPRS/HSDPA modema jednostavno paket nema smisla....... 

Daj ti nama amaterima objasni što je od ovog nabrojanog paketna, što vremenska ili neka druga komunikacija.

... i vjerujem da niti MV projekt nece "uskrsnuti" PR mrezu.

Ako to nazivaš PRom onda je taj tvoj internet WIFI najobičniji PR, dakle PR je jednostavno neumištiv !!
 ;D  ;D



: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a5cw 21. April. 2010, 19:10:45
U doba internetizacije, GSM, WIFI - USB UMTS/GPRS/HSDPA modema jednostavno paket nema smisla....... 

Daj ti nama amaterima objasni što je od ovog nabrojanog paketna, što vremenska ili neka druga komunikacija.

... i vjerujem da niti MV projekt nece "uskrsnuti" PR mrezu.

Ako to nazivaš PRom onda je taj tvoj internet WIFI najobičniji PR, dakle PR je jednostavno neumištiv !!
 ;D  ;D
Cemu sluzi Packet radio danas?
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 21. April. 2010, 19:16:08
Ma imaš pravo...a...čemu pak služi radioamaterizam ?
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a5cw 21. April. 2010, 19:20:42
Ma imaš pravo...a...čemu pak služi radioamaterizam ?
Dobro pitanje?
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3LI 21. April. 2010, 20:10:26
Cemu sluzi Packet radio danas?

Što je za tebe packet radio?

Za mene je packet radio sve što se "pakira u pakete" i šalje radio valovima.
 :D
Dakle veoma širok pojam a radio amateri po definiciji vole eksperimentirati i razvijati
nove načine komuniciranja.
ili ne?
 ???

: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a5cw 21. April. 2010, 21:48:02
Cemu sluzi Packet radio danas?

Što je za tebe packet radio?

Za mene je packet radio sve što se "pakira u pakete" i šalje radio valovima.
 :D
Dakle veoma širok pojam a radio amateri po definiciji vole eksperimentirati i razvijati
nove načine komuniciranja.
ili ne?
 ???


Ovisi...
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3WP 22. April. 2010, 07:43:11
Nekako mi se čini da je vrijeme za zaključavanje teme ?

Hvala na podijeljenim razmišljanjima. Odaziv i nije bio baš prevelik.
Istina, namjera mi nije ni bila potaknuti raspravu...

73 & GL a valjda i CUAGN de Goran, 9A3WP
<<<
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9a5cw 22. April. 2010, 07:56:56
Istina, namjera mi nije ni bila potaknuti raspravu...
<<<
Ne bi se slozio...
PR R.I.P.
73
: Odg: 9A0BBS - RIP
: 9A3LI 22. April. 2010, 08:46:20
A nista, zaključaj ovo i selimo se na BBS !

 
No From   Date     Time   Bytes  Subject
39 9A3WP  13.04.10 21:26    696  Packet radio u 9A - RIP !
Help Dir Read Erase Check REPly Send Alter Quit
(ZAGREB/SVIMA)-->
9A3WP  > SVIMA    13.04.10 21:26l 17 Lines 696 Bytes #999 (999) @ HRV
BID : D4K9A0BBS02M
Read: 9A3WP 9A3LI 9A2RI
Subj: Packet radio u 9A - RIP !
Path: 9A0BBS
Sent: 100413/1926z @:9A0BBS.HRV.EU [BayCom-Mailbox] obcm1.07b3 LT:999
From: 9A3WP @ 9A0BBS.HRV.EU (Goran)
To:   SVIMA @ HRV

Nek se javi ko voli !!
 ;)