Koju stanicu za 144 i 432Mhz?

[9a6c]

Koja tržišna logika - bolja finalna kontrola i niže cijene i obratno

Ili znaju da kod na pravosuđe baš ne šljaka qrq i da s nama u EU mogu kako hoće?

Vanjski ventilator uvijek dobro dođe.

GG

[yu1la]

Moj predlog je IC910h i tacka.

Jedini pravi VHF/UHF/SHF rig na trzistu. Ni Yaesu ni Kenwood (naravno), ne proizvode vise ovakvu vrstu uredjaja.Moguce su razne prepravke, ima DSP, ima CW filter, satelit, 100w na 2m, 75w na 70cm i 10w na 23cm.
Ja imam i IC 746 (obican) i IC756pro3 i mislim da su i na KV-u daleko pobegli od konkurencije. U IC756pro3 sam ugradio Inrad roofing filter zato sto cesto radim u KV takmicenjima.Sa ovim filterom je to potpuno novi uredjaj.Po prijemniku je mozda najbliza konkurencija K3.

Icom i tacka.

btw. Icom mi nije sponzor...

Pozdrav,

Ivan, YU1LA

[yu7ef]

Slazem se sa konstatacijom da su oba ventilatora u FT-847 u najmanju ruku skromna
a uz to jos je koncepcija uradjaja tako uradjena da topao vazduh duva preko ili bolje
reci oko ploce na kojoj se nalazi LO i tu je razlog zasto driftuje cim se malo duze ostane
na predaji. Kao sto sam rekao, za normalan rad CW, SSB, RTTY i druge digi modove to
nije toliko kriticno ali kad sam prvi put probao raditi JT65B ispostavilo se da za 1 minut
na predaji ode cak i 70-80 Hz, za vereme prijema se vraca nazad i tako sve vreme pa
program nije dekodovao ni vrlo jake signale jer nije mogao da sinhronizuje kod.

Problem je resio grejac kristala od DB6NT (smesnih 15 Euro) i sada drift ne prelazi vise
od 3-4 Hz tako da to vise nije aktuelno.

Za 8 godina intenzivnog koriscenja meni se nije desilo da se zagreje toliko da zastita
iskljuci uredjaj mada ga ja ni ne forsiram nego kao i Adam radije smanjim snagu.

Ne mogu da komentarisem IC910H jer nisam imao priliku da ga koristim ali sam cuo malo
oprecna misljenja - neko ga hvali, neko kudi, po svemu sudeci je istina negde u sredini.

Imao sam priliku koristiti i FT-897 (YU7XL) i deluje mi takodje sasvim pristojno ali se vidi
da nije vrhunski uredjaj. Kao i 817 vrlo je mali i zgodan za portabl ali ja ne volim te male
igracke gde za vecinu normalnih komandi moras ulaziti u menu da bi promenio nesto.
Slicna je prica i sa IC-706 koji me je jako razocarao i sa FT-100

Ja sam 80-tih i pocetkom 90-tih radio MS i EME sa skromnim TR-9000 ali je bilo potrebno
uraditi neke prepravke i modifikacije da bi zadovoljio takve potrebe prema tome i sa vrlo
skromnim uredjajem se moze mnogo.

Najbitnije je odabrati uredjaj za ono sto se namerava raditi jer nema smisla platiti gomilu
para za uredjaj koji ce se koristiti za FM i lokalno caskanje - bar je tako za vecinu nas
sa ovih prostora koji ne plivamo u zelenim novcanicama i srecni smo da mozemo kupiti
bilo kakav uredjaj.

73, Popa, YU7EF

[9a4qv]

Popa, slazem se sa tvojom konstatacijom oko driftanja, slican problem se javlja i kod FT-857 i 897. Najednostavnije riješenje koje sam vidio a pomaže dosta je "obući" ili prekriti TCXO sa spužvicom kako bi smanjio protok zraka, toplog ili hladnog i tako smanjio drift TCXO. Naravno, tvoje rijesenje je najbolje sta se da uraditi ili pak otici ekstremno daleko i skrojiti novi TCXO, recimo neki vanjski i to "tvrdo" oklopiti, To bi bio pravi posao, ali to je onda nesto drugo....

Sto se tice zavrsne kontrole, tu je Goran cini mi se u pravu, nazovimo to skart roba dolazi u EU, ma isto kao i sa brend stvarima u nasim trgovinama, cim vidis cirilicu i latinicu znas da je za istok. Ista stvar kupljena u Italiji puno drukcije izgleda i djeluje (Hrana, prah, zubna pasta itd...) Naravno i najveca prodaja takve robe je u USA pa je logicnije da je kontrola kvalitete veca kako bi broj vracenih uzoraka bio sto manji a slican broju koji bi se eventualno vratio iz Eu, a zna se da se kod nas prodaje toga puuuno manje.

Mogu primjetiti samo za FT-857, vec sam cuo (vidio) da ih je nekoliko riklo kupljenih u Europi, dok sam imao priliku koristiti i raditi na par primjeraka iz USA koji rade bez greske (za sada :-) dakle nije to bez vraga.

Trenutno koristim FT-817d verziju na kojoj su popravljene one greske a izlaznim stupnjem gdje su koristeni izlazni tranzistori koji imaju napajanje 10V !! Ne znam kako im je to moglo proci zavrsnu kontrolu, a i konstruktori su im neki cudni likovi, da su to previdjeli... Uglavnom nova verzija koristi drukcije izlazne tranzistore, koji mogu dati i 20w tako da rezerve ima, a i napajanje vise nije problem. Prijemnik je kao stvoren za rad na 2m i 70cm, naravno, ne u okruzenju KW manijaka ali slusanje DX-eva pri normalnim uvjetima je milina. Koristio sam ga u zadnjem UHF IARU contestu, na 70cm je blistao, prijemnik je tako osjetljiv da ne mozes vjerovati. (FT-847 je malo gluh na 70cm, imamo sam takav osjecaj, mada sam samo sa njim radio EME na 70cm sa 21el Tonna)

Ako idemo na malo skuplje igracke, onda sta reci, neki transverter sa IP3 od +50dBm sa baznim uredjajem koji ima isti takav IP3 ne bi bio od viska. 
Kod mene trenutno IC-756P3 sa LT-2s modificiranim i zadovoljan sam (no LNA). Normalno nema toga prijemnika koji moze progutati signal 59+60db ali tu ima drugih trikova da se to izbjegne i rad na bandu ucini normalnim...

Za one koje ljube Javornik i FT-1kMV preporucam zanimljivo stivo na SLOVHF forumu i mjerenje Robija (ne Robija K.  ) za vrijeme zadnjeg VHF kontesta. I najbolje oruzje kod slabog strijelca nece dati rezultate, tako nekako bi to bilo...

Pozdrav
QV

[9a6c]

Imenjače, nema problema

Potpuno se slažem, uz napomenu da je samogradnja za nas starce postala pomalo nedostižna. Kad pogledam one smd komponente, slabo mi dođe - ne vidim pošteno govoreći ni one 5x veće komponente...

Sve imam neki osjećaj da ćemo s vremenom doći do toga da sastavljamo module ala ELCRAFT, a uvijek nam ostaju cijevi na struju i bez nje za pojačala i antene.

Naravno da je zadovoljstvo u korištenju vlastitih proizvoda veliko, kao i bijes kad crknu usred posla... Aluzija na neku drugu disfunkciju

I na kraju napomena za Ivana LA: IC910 je možda sjajan na prijemnoj strani, al iz iskustva u JN83 mogu reći da mu je TX grozan, upravo kao što kažu DF9IC i njegovi amigosi. Predajnik mu je toliko širok i prljav da zagađuje cijeli opseg i posve onemogućava rad na QRB 16 km, ako okrenem antenu prema njemu (dk7zb 9 el, IC275E kod mene). U prošlim contestima bio ga je pun band od 144-146, bukvalno...

U KN13 s njim je suživot vjerojatno lakši...

Naš časopis na žalost još neko vrijeme neće dostići QST, ali trudmo se

A s druge strane, ideal i nije baš nešto, osim reklama i nema nekog štiva...

Osobno bih jasno volio imati neki masno plaćeni IC777000 i najskuplji tvtr, ali mislim a pri tome osim salda na računu treba vrednovati i realne potrebe. Uparavo to je, uz ostalo, i bio razlog da se lišim I0FTG transvertera i prijeđem na old mode primopredajnik.

Kriterij za izbor bili su rezultati mjerenja na web stranici DF9IC i članci od Yu1AW i Sm5BSZ. I tako sam postao vlasnik IC275E koji za sada ispunjava očekivanja i uz TS711 vjerojatno je najbolji singlebander. Još ga treba isprobati i na prvoj liniji fronta, a to nikako da se dogodi

Čemu razbijati glavu s Javornikom ili TR144H+40 u JN83, kad je najbliža postaja 200 km daleko, a prvi korisnik kW pojačala >300km? A od prljavih TX signala ne spašava ni JAVORNIk ni DB6NT, bez obzira da li su u susjednoj ulici ili na Monte Nerone (JN63GN). Rješenje je u korespodentima koji vrlo rijetko imaju volje za suradnju, jer im plasman u contestu i pogled na wattmetar puno više znače.

I na kraju, u mom uredničkom srcu odavno tinja želja pusta da se u wannabee QST magazinu pojavi članak s naslovom poput ovog topica, gdje bi se ljudima lijepo objasnilo da UKV nije KV i da kvaliteta nije u tome da uređaj stane u džep, ima 1W/1 dkg, super menu i slično. Još samo fali plava LED dioda i nitko mu neće bit ravan...

Ali avaj, autori kojima je to predloženo nisu zainteresirani, drugi su u kroničnom zaostatku, treći imaju neki treći izgovor, a FT857 i dalje caruje...

A po meni je najbitnije da čovjek zna što može očekivati od svoje investicije i ako je suglasan, sve će bit u redu.

Ala sam ga nadrobio...

GG

[9A2WA]

Jesi ! Haug!

[9a5cw]

Sta nam onda ostaje, najbolji uredjaj je onaj koji imamo i koliko smo novaca
mogli izdvojiti za njega.

Glasam za moj autoradio IC706mk2(nije G) full option 2xfiltera - zracno hladjenje - ladan ko led - ne drifta.
Ima par tisuca qso via Es -MS -TR -F2- (1xEME) u zadnjih godinu dana ...
Ne bi ga da ni za Gogu precjednika

Zaboravih ... napisati... najbolji uredjaj je antena a poslije njega uho... nakon svega dobar operator
radi sa svim i svacim...

73

p.s. onaj FT 817 je bas cakani za na ledja i prvac planine 

[9a4qv]

Definitivno sam imao vise zabave sa "Krka" style transverterom koji je dozivio reinkarnaciju (sto se vidi i sa slike), i ne samo da sad bolje izgleda nego po uhometru 2xMAR6 i DBM mixer sa FT-817d cuju bolje nego onaj ICOM-prijemnik IC-R7000 ispod transvertera...
Svaka samogradnja unosi vise duha i zabave u hobi nego kupljeni komercijalni uredjaj, pogotovo ako ovaj prvi radi dobro.

Gogo, ne znam da li mislimo o istoj PLAVOJ led diodi ali ona plava na Yaesu uredjajima je odlicna stvar, pogotovo za nas koji smo malo gluhi bas na tim frekvencijama od cca 600-800 Hz. Kod mene na lijevo uho rupa od -15 dB po zadnjim mjerenjima. To ti je tako kad picis telegrafiju ko klinac i pises lijevom rukom...
Dakle plava ledica kad zasvijetli znas da si na qrg protivnika i nema greske  da te ne cuje, pogotovo ako je naoruzan nekim uskim filterima za CW. Dakle Blue rules.

Patriklo, FT-817 ti je cudo, kako se kaze ja bez njega ni u WC ne idem. A zamisli jos kad u battery compartment gurnes mali transverter za 70mhz ili nedaj boze 1296 Mhz, pa di to ima, u "dvije kutija cigara" od 0 pa do 1300 Mhz...
Kod mene je full optional D/I verzija sa futrolom i ostalim dodacima, a za hajkanje po brdima nema mu premca.

QV

[9a6c]

E zemljo otvori se ter nas progutaj... sad bez plave LED diode više ne možemo pogodit ni zero beat?
Nije ni čudo da su nam rezultati nikakvi.

Kakva plava led dioda, nema šanse, mi stara garda možemo i bez toga. Ni spaljeni koaksijalni releji nam ne mogu ništa!

[9a4qv]

majstore, ne gadja se zero beat, nego nekih 700 Hz 
A zato ti radis malo veza u kontestu, znaci ti si u zero beatu? 

QV

[9a9c]

pozdrav ukvljupci
dali je netko radio sa ft2000 + javornik...meni je to jako zanimljivo..
inaće koristim ts690s + javornik za 144 a za kv ts870
9a9c

[9a6c]

Bitno je biti cool...

Ma znam da se sve može, ali sitno je brate, a treba imati i dobra lemila, nije sve to baš onako kao prije.

Moj osobni problem nisu toliko godine, koliko sam vid koji propada rapidno i znam da smd neće nikad biti za mene... Šta se može.

Kako si to lijepo rekao, sve smo stariji, ali ima i mladih snaga koje nešto hoće i mogu, ja se samo nadam da će se imati u koga ugledati.

Jesam li ja to dobro razumio da bi se mogao pojavit neki članak za časopis na temu smd


GG

[9a6c]

Go, kill'em all...

[9a4wt]

Evo malo citam o skalameiji za rad na  144 mhz u arsenalu za takmicenja imamo dosta uredjaja poput tr9000,9130,tr751,ts711,ts2000,ts770,ft480r,ft221r,ic746 i nekoliko komada ft225rd i na kraju konteste radimo s
ft 225rd neznam zasto ali  sa nekim prepravkama najbolje osobine ima a zatim  sljedi ft221r a ove nove je najbolje drzati u
vitrini (kredencu ,regalu ili orginal pakovanju).
73 marko

[yu7ef]

> Najednostavnije riješenje koje sam vidio a pomaže dosta je "obući" ili prekriti TCXO sa
> spužvicom kako bi smanjio protok zraka, toplog ili hladnog i tako smanjio drift TCXO



Adame upravo to sam ja uradio u prvom pokusaju na licu mesta da bi resio ili bar ublazio problem. Uz to sam jos
u kutiju uredjaja ubacio kartonske pregrade koje su vazduh usmeravale dalje od TCXO - drift je bio smanjen na
nekih 30 - 40 Hz sto je omogucilo da cak uradm i nekoliko veza ali me definitivno nije zadovoljilo.

Ja sam da bu zastitio TCXO preko celog kristala stavio komad stiropora 20 x 20 koji ga je u potpunosti pokrio i
odvojio od "atmosfere" uredjaja ali se pokazalo merenjem da problem cak i vise dolazi od toga sto se topao
vazduh sa PA duva oko cele te stampane ploce i kroz uredjaj pa se cela ta PCB greje i hladi.

Tek je grejac (uz zadrzan stiropor preko kristala) resio problem a mislim da enormno skupo resenje sa nekim
eksternim TCXO ili sa "rernom" nije vredno truda i novca. Ako je ovo resenje sa grejacem dovelo do toga da
drift bude ne vise od 3-4 Hz onda mnogo vise para za daljih 2 Hz doista nije vredno.

Izgleda da kod 847 ima dosta razlike u ostljivosti od primerka do primerka jer kod mene su merenja u Beogradu
sa Motorolom pokazala bas fascinirajuce rezultate a i osecam to na bandu kad radim jer stvarno dobro cuje.
Nemoj me sada pitati koliko je izmereno ali se secam da su se ljudi zaklinjali da nisu videli bolje rezultate kod
amaterskih uredjaja.

Ma sve je to manje vise dovoljno cak i za vrlo ozbiljan rad - uz dobre antene a pogotovo uz dobro uho onoga
ko sedi za uredjajem moze se uraditi gotovo sve sto se moze uraditi i sa uredjajima koji kostaju 10k US$

Gogo, od kako su SMD komponente preuzele primat u gradnji ja sam takodje digao ruke od samogradnje jer
mi je problem i da uhvatim to malo cudo pincetom a ne jos i da ga lemim - ostavljam to mladjariji koja ima jos
uvek dobre oci, mirnije ruke ali i bolje zivce od nas ...  

73, Popa, YU7EF