YU1QT Oblong 13el

[9A9L]

U tim godinama razmisljati trodimenzionalno??!!?? I jos sirit antene u trecu dimenziju.....To samo vama dalmatincima more biti mot... I jos se verati po sumama i gorama .... Kud ulupa te silne godine.

[9a4qv]

Šta bi se tek dogodilo da malo spljoštiš te oblonge pa da ih svedeš u omiljene dvije dimenzije... Bar se ljudi ne bi čudili, posebno oni koji ih nikad nisu upotrijebili. Oni drugi valjda znaju u čemu je tajna 3D talasanja.

Mislio si reci dovesti oblong u normalni quad i pri tome odmah u startu dobiti 0,77 dB pojacanja, naspram oblongu 

QV

[yu1qt]

4QV,ima smisla do 0.7L,a posle-nece biti! Oblong se razvlaci bolje od bilo kog long yagija.

[9a4qv]

4QV,ima smisla do 0.7L,a posle-nece biti!

Slažem se sa ovom tvrdnjom, to je poznata činjenica da se idealno pojačanje long yagi antena približava idealnom pojačanju long loop antena.

Oblong se razvlaci bolje od bilo kog long yagija.

Sa ovom tvrdnjom se baš i ne bi složio, ako misliš na razvlačenje na račun što veče dobiti, ako i površno pogledamo VE7BQH tablice vidi se da je npr pojačanje spomenutog oblonga 13el. al-pari ili čak u nekim slučajevima i manje od yagi antena sa istim dužinama booma.

Pri tome se slažem da je tvoj dizajn "nabrijan" do maximuma sto se tiče odnosa F/B ali nauštrb prvih bočnih lobova koji kvare dijagram, i nisu baš poželjni u konfiguracijama za contest stakove ili solo antene.
Dakle već spomenute yagice iz tablica, imaju u najgorem slučaju takve bočne lobove dok ih većina drži potisnutim i do 5db više nego oblong iste dužine booma.

Naravno, ono što je (barem kod mene) najkritičnije je mehanička konstrukcija, tj. savijanje oblonga i poštivanje mjera sa što manjom tolerancijom. Svatko ko je i jedanput pokušao saviti običan zatvoreni dipol na točno određenu dimenziju, zna što mislim. Tu dolazi i do povećanja težine booma zbog više aluminija, pa i cijene same antene itd.

Eto, Andra, ovim ne želim umanjiti vrijednost i uložen trud u konstrukciju ove antene, nego samo iznijeti svoje razmišljanje i to potkrijepiti činjenicama. Pozitivna rasprava (a bogami i negativna nekada  )uvijek donosi nešto novo iz čega mogu nešto naučiti i proširiti horizonte.
Pridružujem se čestitkama za članak objavljen u Dubusu,

Adam, 4QV

[yu1qt]

Zdravo Adame,hvala na komplimentu,znalac si.
Ako imas vremena(i potrebe),napravi neki iole duzi oblong,voleo bih da cujem i tvoje misljenje slusnim poredjenjem sa yagijem.Teorija je na tvojoj strani,ali iznenadices se prijatno.Onog signala koji ti ne treba-nema,a i sum ces tesko cuti!
A,za razvlacenje oblonga? Prebroj elemente dugog oblonga po Lambdi.
Slazem se za ove diskusije, jer bez ostre kritike znalaca,ne moze se mnogo poboljsati ni konstrukcija,ni nas uzitak u hobiju.
QQ preko 5el je iracionalan,jer za 5 dodatnih el dobijes dB-jeste "kraljica",ali je kratka.

[9a2d]

Andra, ispričavam se što se mješam. Od 9A2KL-a sam čuo sve najbolje o oblongu (i sam ga koristim već 20-ak godina na KV-u). Da li bi možda imao vremena i volje proračunati nešto slično (reda 5-8 elemenata, 10 - 12 mm) za 70.2  MHz ? Petlja je oduvijek bila petlja. Hvala unaprijed.

73 de 9a2d

[yu1qt]

9A2D de YU1QT,done!
Vlado,upravo poslato na licni e-Mail, 6 i 8el 70.150 MHz.

[9a2d]

Ajde ti to meni pošalji opet, na 9a2d@vip.hr , nešto mi ove adresice ne rade. Bogme, jako sam zainteresiran da ga isprobam na 4 m. Hvala još jednom, pošaljem ti ovih dana detaljno izvješće.

73 de 9a2d

[yu1qt]

Tu e-Mail adresu sam i koristio 9a2d@vip.hr

[9a2d]

Evo dobio, idem to sad malo prostudirati. Javim ti rezultate ovih dana. Hvala još jednom, to je lijepi band, još nezagađen snagatorima i sebičnjacima.

73 de 9a2d

[yu1qt]

Pogresih izgleda? Nekoliko 9A op's mi zatrazilo isto,pa evo:

Elementi su 8x1mm AL cev-ne treba deblji samo otezavaju stvar.Ima teflonskih  8mm diam hromiranih,DL made DL luster-klema za taj precnik.
Bum je za 6el 30x30x2x6000,sa krajevima 25x25 po 1m, udvojen ispod polovinom duzine.
Za 8el je bum je isti (moze deblji zid,recimo 3mm?) sa krajevima 25x25x2 po 2.5m. Predlazem izgradnju 6el, umesto 8el (1dB gaina vise, ne vredi 3.5m buma,pogotovu sa 6.5m na 10m duzine). Jedina zbilja bitna razlika je u F/B odnosu. Malo li je i 64dB F/B? Ali izracunati F/B za 8el je fenomenalan.

[9A4TA]

Andro, svaka čast - ovo je uistinu vrlo lijep komad hardvera, to jest antene. Malo je podugačkih dimenzija ali je zato pojačanje upravo štrumftastično.

Ima li u tvojoj radionici nešto "fino a jeftino" za 6m? Naime, dok razmišljam o tome što kupiti od uređaja, mogao bih sagraditi kakvu čestitu antenu za 50Mhz. Bolje dobra 'antenčuga' nego linear - jerftinija je, stvara manje buke i troši manje struje. Zadnje što sam radio davnih godina bila je Loop Yagi 5el. (po dizajnu nekog RA iz Slovenije). Možda griješim ali mi se nekako čini da je u samogradnji lakše napraviti savršeni krug nego pravokutnik...

Pregledao sam Yagi antene od Ljubiše YU7EF i pitam se zašto nema nikakvih drugih antena osim standardnih Yagi izvedbi sa poluvalnim elementima - jel' to najbolje, najjednostavnije... Meni se LY nikada nisu sviđale zbog svoje prevelike duljine i mehaničkih osobina. Iznenadne i vrlo žestoke oluje su sve češća pojava, pa me i dalje privlače kratke antene sa duljim elementima.

Ima li logike u tome da punovalni elementi imaju veće zahvaćanje elektromagnetnih valova od poluvalnih i isti konačni rezultat ili ne? Npr. može li se po karakteristikama uspoređivati jedna 5 el. Yagica sa punovalnim elementima i Yagi antena od 10 el. kojoj su elementi dugački polovicu valne duljine? Što je prednost i mana jedne ili druge izvedbe?

[yu1qt]

Zdravo Miso, uporedba 5 i 10el Yagi? Tesko, ako im nije ista duzina buma, a to ne pije vodu!
O prednostima i nedostacima punovalnih elemenata je ovde puno napisano, vidi arhivu.
Sto se tice Oblonga za 6m, poslacu ti file na licni, a za detalje izvedbe i praksu, kontaktiraj Leona, 9A9L.
73, Andra YU1QT

[9A4TA]

Andro, hvala lijepa!

Nažalost profesionalno provodim previše vremena ispred računala, stoga mi je vrlo teško baviti se hobijem - opet na računalu... Probati ću uhvatiti vremena (kad odmorim oči od buljenja u zaslon monitora) i iskopati tražene informacije u arhivi napisa...

Bilo bi jako dobro vidjeti kako je sve to realizirao Leon ili drugi samograditelji, tako da ne izmišljam "toplu vodu".

[yu7ef]

Pregledao sam Yagi antene od Ljubiše YU7EF i pitam se zašto nema nikakvih drugih antena osim standardnih
Yagi izvedbi sa poluvalnim elementima - jel' to najbolje, najjednostavnije... Meni se LY nikada nisu sviđale zbog svoje
prevelike duljine i mehaničkih osobina. Iznenadne i vrlo žestoke oluje su sve češća pojava, pa me i dalje privlače
kratke antene sa duljim elementima.

Miso, ako te brine otpornost na vetar onda loop antena u koje spada i oblong ima duplo veci otpor i moze biti samo
jos slabije od klasicne yagi antene. Ako je yagi uradjena kvalitetno i na pravi nacin vetar nece biti problem - moja
antena je na krovu vise od 3 godine, pezivela je brojne Kosave i nevremena bez ikakvih ostecenja i posledica a ja
nisam usamljen slucaj, imas i u 9A kolege koje ti to mogu potvrditi iz iskustva

Long yagi je to sto joj ime kaze, dugacka yagi antena i ona ne moze biti kratka - ti bi izgleda po onom vicu o
Japancima, da imas kanister od 10 litara ali da je malih dimenzija pa stane u dzep ... 

Razlike u pojacanju izmedju klasicne yagi antene sa poluvalnim elementima i loop antene koja ima punovalne elemente,
na istoj duzini booma, su akademske i samo je pitanje ko sta voli da ima i sta mu je lakse napraviti. Ja sam se
opredelio za yagi antene jer ih je lakse napraviti i svakako su najpopularnije - Andri sam prepustio oblong i ostale antene
koje on voli a na vama je da se opredelite sta cete praviti, nama je sve jedno

Ako ti treba pomoc i savet kako uraditi antenu da je ne polomi prvi vetar javi se na private pa cu ti pomoci sa nekim
prakticnim savetima i primerima, videces da to nije "rocket science" ... ljudi prave long yagi antene monster duzina pa
se ipak ne polome ali su uradjene kako valja za takvu duzinu

73, Popa, YU7EF