NISKOŠUMNO POJA?ALO SA 36dBm OIP3 (15dBm IIP3) ZA VHF I UHF

[AD6IW]

Adam,

Generalno pravilo  za LNA, da je Gama opt prilagodjen na Zo, i da je
ispostovan Bode-Fano criterij.
Paralelni tranzistori su neprilagodjeni u takvoj konfiguraciji, a ako svaki tranzistor prilagodis
sa posebnim clanom onda se i gubici na prilagodjenjima zbrajaju.
Idealno bi bilo loss less prilagodjenje ali toga nema.

Dragan,

Gubici na pasivnim komponentama od 0.3dB su ilustrativni, i tacno je da su frekventno ovisni.

Pogledao sam plot sa tri BPF196. Logicno bi bilo da ce dadavanjem tranzistora ulazno
kolo biti vise optereceno (loaded Q) pa prema tome i BW ce biti veci,
sto je na ovom plotu u suprotnosti ?
Ocigledno da je ulazno kolo nije podeseno pod istim uvjetima sa ulaznim krugom
odnosno loaded Q.
Plotaj gamma opt za svaku konfiguraciju posebno, i prema tome
koriguj ulazno kolo, ali zadrzi LC odnos


ad6iw

[yu1aw]

Adam,

Generalno pravilo  za LNA, da je Gama opt prilagodjen na Zo, i da je
ispostovan Bode-Fano criterij.
Paralelni tranzistori su neprilagodjeni u takvoj konfiguraciji, a ako svaki tranzistor prilagodis
sa posebnim clanom onda se i gubici na prilagodjenjima zbrajaju.
Idealno bi bilo loss less prilagodjenje ali toga nema.

Dragan,

Gubici na pasivnim komponentama od 0.3dB su ilustrativni, i tacno je da su frekventno ovisni.

Pogledao sam plot sa tri BPF196. Logicno bi bilo da ce dadavanjem tranzistora ulazno
kolo biti vise optereceno (loaded Q) pa prema tome i BW ce biti veci,
sto je na ovom plotu u suprotnosti ?
Ocigledno da je ulazno kolo nije podeseno pod istim uvjetima sa ulaznim krugom
odnosno loaded Q.
Plotaj gamma opt za svaku konfiguraciju posebno, i prema tome
koriguj ulazno kolo, ali zadrzi LC odnos


ad6iw

Mora se ostati izvan Bode-Fano limita da bi se uopšte postigao Fmin. Kod uskopojasnih pojačavača on obično ne pravi problem, osim sa vrlo "nezgodnim" tranzistorima.

Paraleleni tranzistori ne moraju biti neprilagođeni u situaciji kada rade u paralelnom režimu pogotovo u uskopojasnom režimu. Kada bi to bio slučaj onda se ne bi dosegao Fmin i time bi cela stvar izgubila smisao. U pojedinim slučajevima "nezgodnih vrednosti Znf" može se stvar sa prilagođenjem iskomplikovati, ali u uskopojasnim aplikacijama to se retko dešava. Jednostavno imaš nekoliko paraleno vezanih impedansi koje su međusobno jednake i optimalno prilagođenje jedne uvek važi i za ostale.

Sve krive su snimljene bez ikakvog prepodešavanja ulaznog kola. Mislim da je problem sa većim brojem tranzistora dovoljno kompleksan da se ne bi moglo jednostavno procenjivati kakav NF response će dati ulazno kolo u sva tri slučaja. Zaboravljaš da ovo nije frekventna kriva pojačanja nego NF. Na ordinati je NF, a ne S21.
Osim toga podatke za Gama_opt, i sve S parametre za tranzistor, računar jedanput čita iz fajla i interpolira između pojedinih frekvencija u linearnoj simulaciji, a drugi put ih preračunava iz nelinearnog modela. Međutim, sam NF response nije bitan već postignute vrednosti NF i njihove međusobne razlike. Ako bi se ulazno kolo dodatno podešavalo za svaki broj uključenih tranzistora dobile bi se i nešto malo bolje vrednosti, ali ne mnogo, jer kao što rekoh radni Q faktor ulaznog kola je relativno mali, a osim toga ovaj tranzistor ima vrlo bliske vrednosti impedanse Znf i Zin*.

Pozdrav
Dragan, yu1aw

[AD6IW]

Dragan.

Svaki put kada dodas novi tranzistor, dodas i parazitike i tim razdesavas kolo, sto se lako moze vidjeti
iz simulacija i mjerenja. Pomjeras i Gamma opt tocku. Ukoliko ne korigujes ulazno kolo na novu impedancu greska je velika
Na primjer bez optimizacije, LNA sa jednim tranzistorom NF = 0.76 sa dva NF= 1.2 tri NF= 1.6 i cetri NF= 2.2 dB.
Zapravo razlika je mnogo manja ako je ulazno kolo optimizirano na Gamma opt, i iznosi samo 0.15dB (za 4 tr)
umjesto 1.44dB u prethodnom slucaju.
Ako najprije optimiziras sa cetri tranzistora pa ih redom isklucujes, onda ce biti
slucaj kao kod tvoje simulacije da kombinacija od tri tranzistora pokazuje bolji NF od jednog tranzistora.
Greska je ocigledna je u oba slucaja, bez obzira na redosljed.
Simulacija ce biti relevantna samo ako optimiziras NF
za svaki slucaj posebno, u suprotnom je porediti jabuke i kruske.
Sa optimizacijom svaki put dobijes iste rezultate uz minimalne varijacije
bez obzira kojim redom se izvrsava simulacija.

73
ad6iw

[yu1aw]

Dragan.
Simulacija ce biti relevantna samo ako optimiziras NF
za svaki slucaj posebno, u suprotnom je porediti jabuke i kruske.
Sa optimizacijom svaki put dobijes iste rezultate uz minimalne varijacije
bez obzira kojim redom se izvrsava simulacija.

73
ad6iw

U prethodnom postu sam napisao, ali ti je izgleda promaklo:

Ako bi se ulazno kolo dodatno podešavalo za svaki broj uključenih tranzistora dobile bi se i nešto malo bolje vrednosti, ali ne mnogo, jer kao što rekoh radni Q faktor ulaznog kola je relativno mali, a osim toga ovaj tranzistor ima vrlo bliske vrednosti impedanse Znf i Zin*.

Razlika je mala jer je upotrebljeni tranzistor drugačiji od BF998 o kome ti pričaš.

Pozdrav
Dragan, yu1aw

[yu1aw]

Ad6IW citat:

"I sa S11 isto tako vidis BW ulaznog kola -3dB rules

ad6iw"

A S11 i NF su ista stvar?! I imaju isti frekvencijski odziv?!
I za NF važi -3dB rules?!

Pozdrav
Dragan yu1aw