hrvhf.net

Ostalo => UKV tehnika => Topic started by: 9A2HM on 15. March. 2009, 16:03:00

Title: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A2HM on 15. March. 2009, 16:03:00
Pozdrav!
Smetnje se naravno nisu smanjile, ali malo boljim promatranjem ipak se može reći da signal mjenja! ::)
Koliko smo uspjeli detektirati, QRM je jak od 1292 do 1299 MHz.
E sad slabljennje van toga se može pripisati  anteni i uređaju koji nisu namjenjeni za rad van banda.
Zapravo vidite sami kako to izgleda da ja previše ne objašnjavam.
http://www.youtube.com/watch?v=TZ2I7Xl4ea0 (http://www.youtube.com/watch?v=TZ2I7Xl4ea0)

73 de Krešo-9a2hm

Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a4qv on 15. March. 2009, 16:17:38
Krešo,

jeste utvrdili iz kojeg pravca taj qrm dolazi? Je li iz svih smjerova ili?
To po meni nije radar koji mi imamo ovdje, kod mene se to drukcije manifestira, jer ako antena rotira 6 okretaja u minuti onda ta smetnja mora nestati.

Inače usrećili su nas još jednim (3 komada) radara koji uskoro dolaze u krugu od 50 km (i manje)...

QV
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A2HM on 15. March. 2009, 16:24:51
Pozdrav Adame

Najjače dolazi iz pravca Sljemena a signal varira od 9S jedinica do + 20dB-a što se vidi i na snimci

73 de K
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a4qv on 15. March. 2009, 16:32:47
Krešo,

jel imate čime izmjeriti, postoji li što na duplo manjoj ili tri puta manjoj frekvenciji?
A ono što dolazi kod nas:
http://www.vjesnik.hr/Html/2009/01/26/Clanak.asp?r=tem&c=2
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/40328/Default.aspx

inače 25kW radari na 9 Ghz
saab, končar, austrijanci.......

Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A2HM on 15. March. 2009, 16:35:28
Adame, na žalost nemamo ništa za mjerenje.
Pojavila se i teorija da bi to moglo biti nešto vezano uz DVB-T  ??? :o
Mislim da bi HRS trebao napraviti neku prijavu HAT-u, pa neka oni mjere i traže gdje i šta , bez obzira što smo mi sekundarni korisnici!

K
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a2ga on 15. March. 2009, 16:52:04
Adame, smetnje nisu od DVB-T signala. Nisu harmonici i nisu postojani.

Pisao sam već na drugom topic-u o tome.
Provjerio sam sa skromnim spektralcem kojega imam i taj signal nema veze sa DVB-T signalom, niti po obliku niti postojanosti. . U Zagrebu (Sljeme) je DVB-T na 27 i 42 kanalu UHF-a.

Smetnje su impulsne naravi u gotovo pravilnim razmacima, trebalo bi imati spektralac sa MAX HOLD funkcijom za to snimiti,  a ja to nemam. Vršna vrijednost na mojoj lokaciji (jn75wr) doseže u frekventnom području koje je naveo Krešo i do 65dB.
"Onaj" tko to može snimiti sigurno zna i o čemu se radi !!!  :-X

Mi smo sekundarci i to je to.   :(

Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a4qv on 15. March. 2009, 17:03:44
Dobroooo,

da, pogledao sam kod vas u ZG DVB-T emitira na 42. kanalu ali od nedavno ne samo sa Prisavlja nego i sa Sljemena i to 2,5 kW odašiljač. Mislim da ne radi u MUX-2 nego samo u MUX-1 ali manje bitno, 42 kanal iznosi 642 Mhz. Širina DVB kanala je 8 Mhz. Pa kad se to zbroji i pomnoži sa dva dođe se na koju frekvenciju??

Poslušati ću ovdje kod mene da vidim da li se tako tako čuje učka na 53. i 28. kanalu pa vam javim situaciju..

QV
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a2ga on 15. March. 2009, 17:22:23
Ali Adame, gornji rub 2. harmonika završava na 1292 i u spektru ga praktički nema. Sorry, ali to nije to.
Da vidiš u spektru kako to izgleda odmah bi isključio vjerojatnost DVB-T.

42 kanal ide samo sa Sljemena, 27 kanal ide i sa Sljemena i sa Prisavlja.
Imamo još i 56 kanal ali ni to ne hoda u računici.

Nemam mogućnost uslikati ekran spektralca pa da stavim na net.
Po obliku signala i trajanju vidio bi odmah da se ne radi o DVB-T.
Kako objasniti impuslnost signala?
DVB-T je konstantan signal gotovo ravan u širini 8MHz-a. Njegova nelinearnost u širini 8MHz zavisi o drugim stvarima.

Podržavam prijedlog da HRS utvrdi sa nadležnim službama o čemu se radi i da bar znamo na čemu smo.

Sekundarci uvijek ostaju sekundarci.
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: AD6IW on 15. March. 2009, 17:31:57
Bez obzira sto ste sekundarni korisnici QRM ne bi smjeo preci taj nivo, i ne 24/7 ??
Dobra vijest je da ni radar vjerovatno nece ostati na toj frekvenciji je Galileo
ima jedan link na 1296 MHz. Zbog toga se planira promjena frekvencija na 23cm bandu u EU,
tako da bi centralna amaterska frekvencija bila na 1240 MHz umjesto 1296MHz
U svakom slucaju se treba zaliti a za to i imate HRS

ad6iw
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a4qv on 15. March. 2009, 17:39:48
2GA,

U pravu si!!
Evo sad sam malo skanirao  ;D i mogu reći da nemate sreće  :D sa kanalima na koje je podešen radar
Ovako je situacija ovdje:
dakle to je radar i to onaj peregrin da snimim bila bi to identična Krešina snimka, isto se manifestira, pere li ga pere, kod mene pere na 1277, 1293, 1325 širina smetnje cca 2MHz, tako da na 1296 samo svako toliko čujem onaj jedan peak kad sam okrenut prema radaru... ali normalnom radu ne smeta

Ponavljam ja sam cca 30 Km od radara, vi ste puno bliže...
Poslušao sam i DVB na 730 i 530 mhz i lijepo se vidi i cuje sirina kanala od 8Mhz (malo manje) ali drugi harmonik se ne cuje.
Dakle DVB-T odbacujem.

QV
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A2HM on 17. March. 2009, 11:34:07
Pozdrav

Evo i snimke kako se to čuje u Zagrebu - JN75WS
http://www.youtube.com/watch?v=eFoHGHgNBMI (http://www.youtube.com/watch?v=eFoHGHgNBMI)

73 de K
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: YT2CQ on 17. March. 2009, 13:50:21
hmmm,kolko se secam cuje se i u jn95re (qth Vizic)samo sto je signal od 56-59.
signal je povremen sa pauzama od nekih 5-10sec ili je to neki drugi radar.
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A1X on 17. March. 2009, 14:30:10
Quote from: 9A2HM on 15. March. 2009, 16:03:00
Pozdrav!
Smetnje se naravno nisu smanjile, ali malo boljim promatranjem ipak se može reći da signal mjenja! ::)
Koliko smo uspjeli detektirati, QRM je jak od 1292 do 1299 MHz.
E sad slabljennje van toga se može pripisati  anteni i uređaju koji nisu namjenjeni za rad van banda.
Zapravo vidite sami kako to izgleda da ja previše ne objašnjavam.
http://www.youtube.com/watch?v=TZ2I7Xl4ea0 (http://www.youtube.com/watch?v=TZ2I7Xl4ea0)

73 de Krešo-9a2hm



ta smetnja na podrucju grada Zagreba obitava par godina, rekao bih cak 3 ili 4 godine, dolazi iz smjera Sljemena. Smetnja je promatrana sa analognim satelitskim prijemnikom na medjufrekvenciji od 1300 MHz gdje je peak smetnje. Smetnja se mogla slusati a bome i gledati. Ovaj zvuk sa Jutuba je tako poznat :-(
smetnja je kompletno rusila sliku ATV repetitora 9A0TVZ na 1243 MHz svakih 10 sekundi. Uz tu smetnju, jos se pojavljuje random smetnja na istocnom dijelu Zagreba sa puno jacim signalom i kompletnim gusenjem slike i tona.
Decki zaboravite 1,2 i predjite na vise bandove, na zalost tako stvari stoje.
A bome nije bajno ni na 2,4...2,5 GHz RX ATV sa vrha Zagrebacke gore ai i na podrucju grada Zagreba...gdje takodjer postoje impulsne smetnje, slabije nego na 1,2 Gig, sa intervalom od nekih 5 ili 6 sekundi, smetnje dovoljne da iznerviraju :-(
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A3GE on 17. March. 2009, 14:51:17
Ala...što su grde te smetnje....piši kući propalo je...? 1300 mHZ....mejbi...ili za stalno...ili period 100 godina...ali usmjerena ant...parabola ..na gore..Mjesečina bi možda išla...? Sproba to 4QV....PA PODNESE IZVJEŠĆE...? Ovih dana...? Na dojavu "tajnog agenta" from Histria Libera....obavili smo danas posjet uglednoj firmi "Metis" iz Rijeke i okolice....! Dočekao nas Bing..(cijena sitnica)....glavne stvari je pokupio Sir Oliver....! Nismo bili adekvatno odjeveni ( Armani ..Boss&Lamparella) pa se nije baš moglo kopati solidno po hrpi kablova..pravih sa konektorima "N" i onim većim...? Nešto je izvučeno...dole je slikica...! Ali obnovili smo ugovor sa Bingom...! Next ...for Ghz...? M.
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A3GE on 17. March. 2009, 17:42:30
Evo kabla kolko oš..? M.
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: S55WT on 17. March. 2009, 20:47:12
Evo tri snimke, što se na 23cm čuje danas na lokatoru JN86DR  :o.

http://www.youtube.com/watch?v=KTWFMWsPoeA (http://www.youtube.com/watch?v=KTWFMWsPoeA)
http://www.youtube.com/watch?v=RbuGcbifGb0 (http://www.youtube.com/watch?v=RbuGcbifGb0)
http://www.youtube.com/watch?v=YkLOkiRM7iI (http://www.youtube.com/watch?v=YkLOkiRM7iI)

73, Janko
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A5K on 18. March. 2009, 12:20:41
Pozdrav.

Informacija svima da će HRS na temelju zaprimljenih primjedbi vezano uz smetnje na 23cm opsegu uputiti pritužbu nadležnoj službi HAKOM-a kako bi se locirao izvor istih te poduzele odgovarajuće mjere za njihovo otklanjanje ili barem smanjenje na prihvatljivu mjeru.
Pritužba će biti poslana do kraja ovog tjedna, a o daljnjem tijeku događanja izvjestit ćemo čim bude novih informacija.

73,
Krešo - 9A5K
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a3aq on 25. March. 2009, 15:20:19
Smetnja i dalje prisutna >:(  iz istog smjera ??? i u istom intenzitetu :'( :( :'( :'( :'(
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: S56ZM on 15. April. 2009, 13:45:00
Još su tu  smetnje    :'( :'( :'( :'(

Več je pred vratima VHF-UHF-SHF kontest (2 - 3. 5.)... mislim da opet neče bit ništa na 23cm  :'( :'( :'( :'(

73,

de S56ZM / Matej
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a3aq on 18. April. 2009, 09:29:49
Spominjane smetnje danas ( 18.4.2009. u 1020 ) NEMA :) :) :) Band čist ( 1295-1299MHz ) !!! Zaslužnom  :-* :-* :-*
Prvi primjetio S51ZO... i kod mene čisto... barem da tako ostane što duže !!! ZAUVIJEK !!!!!!!!!!!!!!!
73!
ps:Možda je i smetnja otišla na godišnje skupštine HRS u Kraljevicu  ::)
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: S58M on 18. April. 2009, 10:41:05
Pozdrav!

E, pa to je fantastična vjest. TNX za info.

73, Dare S58M
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: S56ZM on 18. April. 2009, 15:13:43
E ovo je dobro čuti  ;D ;D ;D ;D ;D hvala na infu.

Ja ču danas na večer probat na lokaciji S59P JN86AO i se javiti kako je.

Samo, da band ostaje čist.


73,

de S56ZM
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A1Z on 19. April. 2009, 09:59:41
Odlična vijest!

Samo da potvrdim da je ekipa HAPEK-a s voljom i veseljem odradila svoje na lokacijma u Međumurju.

Svima pozdrav!


P.S.  Zlatko ( AQ ) , donacijom HA5NF gradi se 20W na 23cm! Nakon ovje vjesti to ima još više smisla. Samo na žalost puno  QRL za majski kontest i subota i nedelja zauzete %$#&&%#.


73s de Luci
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a3aq on 19. April. 2009, 10:18:09
Kod mene to sada ovako izgleda-zvuči  http://www.youtube.com/watch?v=xnGq-l1piP4
...naravno vidljiv je "prelazak" radarske antene preko mene, ali ostalo kao što je nekada bilo  ::) ...čuje se i far s55zrs !!!
Samo da ovako ostane !!!
Onom tko je rekao čarobnu riječ , nešto napravio ili poškropio svetom vodicom HVALA   :-* :-*..... no ipak me svrbi što je bio izvor  ???... i tko je bio čarobnjak ....
Pozdrav svim korisnicima 23cm banda ( može i ostalim GHz fanovima )
Zlatko
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9a4qv on 19. April. 2009, 10:43:50
Pozdrav,

Zlatko, po tvojoj snimci bi se dalo zaključiti da su makli taj kanal negdje više ili niže.
Samo da nisu zamjenili kanale sa ovim našim na Učki, idem poslušati.
:D


Evo, situacija je nešto promijenjena i kod nas, da sad ne davim sa frekvencijama, uglavnom pomjereni su kanali na niže, dva još uvijek upadaju na ATV dio banda, ostali su niže.

Na 1296 je signal svakih 10 sekundi onaj peak koji zabije do S8-S9 mjereno sa malom 10 el Yagi antenom i transverterom, dok na ICOM IC-R7000 to bude S2. Dakle malo jače nego ranije, da li zbog propagacije ili veće snage ??

Zlatko, kako to da je taj tvoj pozadinski šum toliko visok na tom instrumentu a i na uho?

QV
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: S55WT on 20. April. 2009, 15:56:21
Pozdrav,

moram po mogučnosti još danas proveriti, kako je sada sa tim. Pločica za predpojačalo je več u pripremi. Samo mi je to falilo, pa sam nekako zbog smetnji odustao od gradnje.

73, Janko
Title: Odg: QRM na 1296 MHz
Post by: 9A2HM on 20. April. 2009, 16:35:44
Pozdrav

Da smetnje su se smanjile na podnošljivu mjeru, ali nije bilo nikakve aktivnosti u našem kvartu. :(
Čak nam ni susjed Zlatko nije bio na bandu. :(

73 de K