hrvhf.net

Ljudi... da li je potrebno vršiti tehnički pregled modularnih radioamaterskih uređaja, tipa "Kuhne elektronik"? Naime, ako se ti moduli spoje sa semirigid kablom ili nekim drugim, dobivamo kompletni uređaj. Sa druge strane dobivamo i samogradnju, a samogradnje trebaju tehnički pregled i mjerenja da bi se taj uređaj mogao registrirati.
Sad mi nije jasno, ako su ti moduli namjenjeni za međusobno spajanje i ako je nad njima vršeno mjerenje i tehnički pregled, jer bez toga vjerujem uređaj nebi mogao na tržište, zašto onda to raditi još jedamput, kad ti moduli stignu nakon kupovine u 9A?!

Kuhne nema atest za svoje uredjaje, samo navodi podatke koji su interesantni za RA,
kao frekventni opseg, NF, power, potrosnja struje, koji su irelevantni, ali cine amatere sretnim.
Ne navodi potiskivanje harmonika, spurijuse
i druge produkte mjesanja koji su znacajni.
Da bi njegovi amaterski uredjaji bili OK, onda on treba da dobije atest od njemacke poste
za svaki produkt posebno koji prodaje, (sto bi ga prilicno kostalo) i u tom slucaju bi dobio i naljepnicu na uredjaju
koja to potvdjuje.
Bez obzira i da su njegovi moduli ok, ne znaci da ce uredjaj koji je sastavljen biti OK.
Evo ti primjer njegove tehnicke specifikacije  ???

Typ KU PA 1401 A
Frequenzbereich 1300 ... 1400 MHz 
Eingangsleistung  50 ... 80 mW 
Ausgangsleistung  typ. 1 W

Sättigungsleistung
min. 1 W

Verstärkung typ. 13 dB 
IM3 @ 500 mW PEP  min. -32 dBc
VSWR der Last  max. 1:1,8

Gehäusetemperatur max. +55 °C
Versorgungsspannung +12 ... 14 V DC

Stromaufnahme  max. 500 mA

Ruhestrom
typ. 350 mA

Eingang SMA-Buchse, 50 Ohm

Ausgang SMA-Buchse, 50 Ohm

Gehäuse  gefrästes Aluminium

Abmessungen (mm)
50 x 30 x 22 
Gewicht  70 g


73
ad6iw

Quote from: AD6IW on 30. October. 2008, 21:19:21
Kuhne nema atest za svoje uredjaje, samo navodi podatke koji su interesantni za RA,
kao frekventni opseg, NF, power, potrosnja struje, koji su irelevantni, ali cine amatere sretnim.

iskreno nikad me ti podaci nisu uveseljavali, samo su mi davali potrebne informacije o uređaju, da bi na kraju na temelju tih podataka mogao napraviti gotov uređaj.

Quote from: AD6IW on 30. October. 2008, 21:19:21
Ne navodi potiskivanje harmonika, spurijuse
i druge produkte mjesanja koji su znacajni.

tocno, ti podaci su znacajni, ali ne za nas radioamatere

Quote from: AD6IW on 30. October. 2008, 21:19:21
Da bi njegovi amaterski uredjaji bili OK, onda on treba da dobije atest od njemacke poste
za svaki produkt posebno koji prodaje, (sto bi ga prilicno kostalo) i u tom slucaju bi dobio i naljepnicu na uredjaju
koja to potvdjuje.

neznam kako to u Njemackoj ide i tko ima pravo vrsiti mjerenja i ispitivanje uređaja, ali zar Kuhne nema dovoljno dobru mjernu tehniku da on ucini to isto?

Quote from: AD6IW on 30. October. 2008, 21:19:21
Bez obzira i da su njegovi moduli ok, ne znaci da ce uredjaj koji je sastavljen biti OK.

onda je to po meni kupovanje macka u vreci, ako taj uredjaj nece proci atest u 9A. Nije li to tocno?!


samo navodim jedan primjer radioamaterskog uredjaja kojeg su razvili nizozemski radioamateri strucnjaci u digitalnom obliku emitiranja signala http://www.d-atv.nl/datvpcb.php i koji je napravljen po svjetskom DVB-S standardu...
kako to da taj uredjaj prolazi nizozemske zakone i nizozemski radioamateri uredno mogu registrirati takav uredjaj, zasto bi ja to isto morao napraviti u 9A?! zar kod nas postoje druge tolerancije na mjerenja ili je to u svijetu nekako normirano?!

Pozdrav,

Srećko, zastranio si  ;D
Sad kad ti objasnim, da nisi u pravu, nećeš se ljutiti na mene  ;D

Da krenemo od kraja, dakle gledaj na stvari jednostavno, primjer kupovine automobila u inostranstvu (novoga), dakle i to vozilo mora proci homologaciju kod nas u 9A, bez obzira sto u njemačkoj ili Švicarskoj to isto vozilo ne trebas voziti na tehnički pregled dvije ili koliko već godina, kod nas se moze desiti i da ne prođe homologaciju, a kupio si nov auto!!

Idemo na problem, dakle mjerenja, mogu vrsiti samo ustanove koje su za to certificirane ili imaju dozvolu tj. rezultati mjerenja se priznaju od ustanove koja izdaje dozvole za rad pojedinih uređaja. Recimo nesto kao atest...
Sad, kad bi ti znao koliko to košta, ne bi vjerovatno "čačkao mečku"  ;D Dakle, nije dovoljno da imas opremu za mjerenje i nešto znanja i pročitati uputstva kako upaliti frekvencmetar, nego je za takvu djelatnost potrebno imati suglasnost ministarstva i nadležne ustanove.

Preneseno u normalni (neamaterski zivot  ;D ) i ja znam zakon ali mi to ne daje za pravo da nekome sudim i presudim, za to postoje sudovi sa svojim sucima...

Sve one podatke koje je Khune naveo možeš i kući sam izmjeriti, sa najjednostavnijim instrumentima, pogotovo težinu i dimenzije kutije  ;D

Ono što je veoma bitno, je ono što je Goran napomenuo, a fali u specifikacijama, a ti si olako okarakterizirao da to nama radio amaterima ne treba. Eto u tome je najveci problem nas radio amatera. Upravo to je ono bitno. Jer kad bi ti npr. smetala kablovska televizija i upadala ti u pola kanala koje koristis na ham bandu vjerovatno bi ih otjerao u P.M. , a oni su samo koristili opremu na kojoj uredno pise 50w i težina 20kg. Tebi ne smeta ni 20kg ni 50W ali ti smetaju njihovi spurijusi, mozda drugi harmonik, koji veci nego sto bi trebao biti, ili fazni sum koji ti dize s-metar na s-9 itd.
Vidis, to je ono, što nama smeta, a ti kazes da to nije vazno. Tako i nasa amaterska oprema, pogotovo samogradnje mogu zagorcati zivot sluzbama i djelatnostima koji imaju dodijeljene frekvencije na primarno korisštenje, a mi se u vecini slucajeva, preko 90 posto pojavljujemo kao sekundarni i kao takvi moramo trpiti smetnje.

Kao svjez primjer, procitaj na stranicama ARRL, kako su određene službe odlučile pozvati 40 vlasnika 70cm repetitora u USA u samo jednoj državi jer su svojim repetitorima smetali u određenom projektu. Naravno slijedi ispiranje ušiju, a to je najmanje što im se može desiti, jer ako ih FCC opali po džepu bit će im do "pjevanja".

To što je Khune proizvođač neke opreme ne daje mu garanciju da je ona i dobra, ostala mi je u sjećanju Goranova izjava da su oni navedeni decibeli samo na kutiji (poklopcu) a unutra je sasvim nešto drugo (manje tih dB)  ;D

QV

Ma ne ljutim se Adame, samo mi neke stvari nisu jasne. Ti si sad potegao analogiju sa autima. ajde nemozemo sve povezivati sa drugim stvarima. kod nekih stvari da kod nekih ne.
dov...ga meni nije bitno dal je potiskivanje drugog harmonika 60 dB ili vec kolko.. nisam rekao da nam netreba nego, evo primjera meni nije bitno, ali ne kazem da nije vazno! ali zasto to nisu mogli pojednostaviti za nas amatere. Pa nije đavo da u Nizozemski zakon nalaze potiskivanje drugog harmonika za 60 dB, a Hrvatski za 90 dB. I di smo onda?! Kupis Kuhne i onda kad se razocaras stavis ga u oglasnik.
Mislim da oni podaci o modulu, frekvencija, potrosnja struje, vataža, izlazni konektor, vise znace?! ipak smo u skoli ucili ohmov zakon i frekvenciju.
Da se jos vratim na Kuhne... on je vjerojatno, ma 100 posto sam siguran da zna sto radi i da je upoznat sa zakonskom regulativom, i siguran sam da nebi radio uredjaje koji se ne uklapaju u taj zakon regulativu ili vec stogod. e sad problem nastaje u tome sto ti kazes da on nije ovlasten za mjerenja. pa dobro, netko je to napravio vec u Njemačkoj. Opet postavljam pitanje, zar je potiskivanje drugog harmonika u Njemackoj 60 db a u Hrvatskoj 90?

Mislim da si malo pretjerao sa 90dB potiskivanjem. Ne poznam
9A norme, ali siguran sam da nije 90dB, jer u tom slucaju niti jedan uredjaj nebi prosao.
Kuhne ima srecu da ga nitko nije tuzio, inace stvar nije tako jednostavna.
Po zakonu trebao bi imati certifikat za svaki uredjaj koji prodaje u DL i Eu.
U Njemackoj  Deutche Bundespost  je nadlezna za ova pitanja
tehnicka mjerenja i certifikate.
Adam ti je odlicno objasnio proceduru, on je strucko za ovu materiju  :)
Kada si polagao amatersku klasu onda si vjerovatno
imao slicna pitanja u testu na ovu temu.
Na srecu nije sve tako crno. Amaterski uredjaji imaju samo
minimalne zahtjeve za spektralnu cistocu, koje nije tesko
realizirati, a dobro je i znati kako uredjaj radi.
Pitaj Damira pa da ti on a-testira uredjaj sa svojim satovima  ???
Adame vidim da si odlicno infrormisan u vezi sa 70cm repetitorima,
citas crnu rubliku 8)


73 & gl
ad6iw

Quote from: 9A5BS on 30. October. 2008, 19:21:15
Ljudi... da li je potrebno vršiti tehnički pregled modularnih radioamaterskih uređaja, tipa "Kuhne elektronik"?

Bok..
Pa kada se vec ceskas tamo gdje te ne svrbi onda je odgovor DA.

Mozda je bolje stvari postaviti ovako. Ako se vec radi o ozbiljnom proizvodjacu bilo koje opreme te vrste onda je taj proizvodjac napravio sve potrebne certifikate prema nekoj ETSI / EN normi za navedenu klasu uredjaja, to znaci da postoje test reporti koji su izradjeni na osnovi mjerenja prema uvijetima i proceduri iz norme i koje je odobrilo-prihvatilo neko nadlezno i certificirano tijelo npr. u EU. Bez tih dokumenata tesko da ce ti uredjaji dobiti dozvolu za rad pogotovu u DL. Hrvatski zakon o telekom... je u pocecima dobrim djelom prepisan bas od DL zakona i bio je jebeno rigorozan po svim pitanjima, sada je stav ipak malo olabavio i priznaju se cak i certifikati izradjeni od proizvodjaca ukoliko imaju sve podatke prema gore navedenom. U Zakonu o EK ima par stavaka koji se ticu HAM opreme i cine mi se sasvim OK. Cak je zakon isao na ruku HAM pojedincima za razliku od obaveza koje je nametnuo uvoznicima iste takve opreme, da ne davim sada sa tim jer nema smisla.

U svakom slucaju bi barem jedan primjerak od takvih TX/RX uredjaja u KIT formi trebalo izmjeriti nakon sto ga sastavi prosjecan HAM da znamo na cemu smo, ne radi zakona nego radi ISTINE, jer kada je QV vec usporedio aute ......npr. Opel Corsa istog tipa i opreme za DL trziste i za HR trziste su na prvi pogled iste, no kada ih  pogleda netko tko kuzi aute onda se ustanovi da za DL ima bolje plastike, mekani cokpit, finiji tapecirnug itd,,, dok za HR ima sve to isto samo puno losije kvalitete i u CHEAP verziji....!  Dakle ?????   

Ja sam protiv sluzbenog atesta za samogradnju, ali za zdrav razum.
Treba biti svjestan da uredjaj moze praviti smetnje,
pa bi bilo pametno da se testira samo zbog vlastite sigurnosti.

U mojoj dozvoli za rad izdanoj od FCC nije naveden nikakav
uredjaj, niti ima bilo sto u vezi sa tim.
Smatram da bi to trebalo izbaciti iz dozvole ako jos postoji?
To je nepotrebna birokracija, jer uredjaje mozes da
mjenjas kao cipele, a nikog se ne tice cime radis ako ne pravis
probleme u eteru. Za dokaz o vlasnistvu uredjaja,
zadrzis racun.
Treba biti praktican i u skladu sa vremenom  :)
Za repetitore, farove i slicne masine mislim da je potreban atest, jer su postavljeni
zajedno sa profesionalnim komunikacijama i na prominentnim lokacijama
gdje smetnje mogu biti kobne.


ad6iw

Dobro, sad kad smo te izbombardirali sa hrpom pravnih i tehničkih zahtjeva, istini za volju, istina je uvijek negdje u sredini, kako se kaže.

Ovo kako je FCC uredio stvar sa radioamaterima je dosta praktično ali to je mač sa dvije oštrice. Dakle on te ne pita puno stvari i zahtjeva za dozvolu ali zato kad zastranis, budi spreman na dizanje kredita za otplatu kazne, a postoje cak i zatvorske sankcije. Eto, demokracija svima, pa sad vidi koliko je kod nas ljudi tako kaznjeno a koliko kod njih. A u prekrsaj je veoma lako otići.

MAlo sam prolistao navedenu stranicu od Kuhne i sve je to lijepo složeno, lijepe cijene  ;D, prekrasni instrumenti, radna atmosfera kao da su japanci....... samo što ne rade gimnastiku pod gablecom  ;D

i onda kad malo strucnije pogledam te njegove kutije, vidim da na većini njih fali oznaka EC. Inače u Europi se ništa ne smije prodavati bez te oznake. Da sad ne tupim sto to ustvari znači, htio bih ti reći koliko je prodavač / proizvođač ozbiljan.

I na kraju, zasto je do svega toga doslo, upravo zbog smeća koje se postavlja na objekte naših dragih domaćina. Zamisli ovo, ustvari nemas sta zamisljati, to je praktični ovako: ON na objektu postavi Rhode predajnik koji cepa nekilo destaka Kiloeura a ti postavis Wi-FI karticu od 125 kuna, on postavi Andrew antenu a ti postaviš gridicu za 385 kuna i radi i njemu oprema dobro a i tebi. I sad se pitaš tko je tu lud ? Pa vjerovatno ON jer je za istu stvar utukao hrpu para a mogao je to napraviti za "500 kuna"   :D :D

No, nije sve tako crno, onaj tvoj predajnik je u boji  ;D do gledanja na ATV

QV

P.S. A sto se tice zahtjeva, čini mi se da se kreću za nas amaterčine -60dBc do Ghz i -50dBc za mikrovalnu kramu , Damire ispravljaj ako griješim

sve pet ,sve odlicno receno od strane Gorana,Adama,Srecka i Damira no idemo konacno nesto zakljuciti i toga se drzati daljnjih 20 godina .Znaci treba npr.jasno i glasno reci Damir ce raditi "atest" za samogradnje u ovom dijelu Hrvatske ,a HRS ce se pobrinuti za repetitore i naravno atv repetitore ,jel se mozemo barem oko toga sloziti ,predsjednice ?????

Mladene, upravo to, alkarski u sridu.
Gorana,Adama,Srecka i Damira su podastrli argumente, ti nudiš riješenje i nema cekanja...s rijeci na dijela.
NIKADA BRŽE NIJE POSTIGNUT KONCENZUS ZA ATEST MENA!!!!
Ruže za ljepši dio obitelji jer sam vas gledao na monitoru...73 ATV ratone Eduard

Quote from: 9a3xz on 31. October. 2008, 07:18:22
sve pet ,sve odlicno receno od strane Gorana,Adama,Srecka i Damira no idemo konacno nesto zakljuciti i toga se drzati daljnjih 20 godina .Znaci treba npr.jasno i glasno reci Damir ce raditi "atest" za samogradnje u ovom dijelu Hrvatske ,a HRS ce se pobrinuti za repetitore i naravno atv repetitore ,jel se mozemo barem oko toga sloziti ,predsjednice ?????

Šjor niman niš protiv tebe ali...
Satnica profi uredjaja je minimalno 200kn minimum minimuma (mjerenja), QRP TX za 14MHz vrijedi 150kn sa dijelovima iz furde.

Ča sad?

A da ne govorim o glednju kroz prste kad je rijec o travici na spektralcu ;)

73

Ajmo majstori evo za "pregled" ...poslje sljedi marenda.....! Ono "CE" certivikato....šta to nije samo za robu van Jurop....Europska valjda ne podleže tome...ta napravljena je u  Europi...nisam siguran...? Kada imam priliku kupim pivo i radensku u Sloveniji....odlično...kod nas imitacija ..skoro sa svom robom je tako...perce..?  A tamo čak i jeftinije...! Bah....! M.

5CW

I ja kad otpeljen "Yugića" kod majstora, njegova satnica je 165 kuna (gore - dole, više gore  ;D) i ča sad?
A ja prodajem svoju neregistriranu "srebrnu pticu" Fiat UNO za 700 Kn i ne mogu ga prodati i opet ča sad?

Uostalom niki te ne tjera, da ti sa tim QRP-om delaš, lijepo ga staviš u vetrinu  ;D.
Odmah da ti odgovorim na tvoje pitanje koje bi postavio a cemu onda gradim QRP, to pitaj sve one SWL amatere koji imaju kvalitetne TRX-e a samo su na prijemu, gušti su gušti....

Ali moram ti reć da si u pravu, zamisli da ti je proosciliralo ono tvoje vrhunski izrađeno pretpojačalao i nedajbože spalilo mjernu opremu kod tvog suseda, malo bi ti bila ona Ibizza  ;D ;D ;D

Martine polako s tom policom, ta takodjer nema CE, nesto mi se savija ona srednja polica, da ne fini tutto a terra, come giornalini  ;D vidim reorganizacija laboratorija, very good, danas skinem beacon, ide na mjerenje, kratko....

QV

(http://www.om-power.com/img/om25_35_ce.jpg)

Zato ovi imaju certifikat ;)

73

Quote from: AD6IW on 31. October. 2008, 00:56:22
Mislim da si malo pretjerao sa 90dB potiskivanjem. Ne poznam
9A norme, ali siguran sam da nije 90dB, jer u tom slucaju niti jedan uredjaj nebi prosao.
Kuhne ima srecu da ga nitko nije tuzio, inace stvar nije tako jednostavna.
Po zakonu trebao bi imati certifikat za svaki uredjaj koji prodaje u DL i Eu.
U Njemackoj  Deutche Bundespost  je nadlezna za ova pitanja
tehnicka mjerenja i certifikate.
Adam ti je odlicno objasnio proceduru, on je strucko za ovu materiju  :)
Kada si polagao amatersku klasu onda si vjerovatno
imao slicna pitanja u testu na ovu temu.
Na srecu nije sve tako crno. Amaterski uredjaji imaju samo
minimalne zahtjeve za spektralnu cistocu, koje nije tesko
realizirati, a dobro je i znati kako uredjaj radi.
Pitaj Damira pa da ti on a-testira uredjaj sa svojim satovima  ???
Adame vidim da si odlicno infrormisan u vezi sa 70cm repetitorima,
citas crnu rubliku 8)


73 & gl
ad6iw

tako je Gorane, malo sam pretjerao sa brojkama, kolko je potiskivanje neznam tocno, Adam je vise upuceniji u te stvari i mislim da je iznio brojke u svom postu. ali sam htio samo dat predodzbu. Kad si spomenuo zahtjeve za spektralnu cistocu radioamaterskih uredjaja, s tim si mislio da se radioamaterski uredjaji ne podvrgavaju tolikim mjerenjima kao profi uredjaji ili su brojke tj neke granice za radioamaterske uredjaje i profi uredjaje drukcije?

Quote from: 9A5TD on 31. October. 2008, 01:46:57
Mozda je bolje stvari postaviti ovako. Ako se vec radi o ozbiljnom proizvodjacu bilo koje opreme te vrste onda je taj proizvodjac napravio sve potrebne certifikate prema nekoj ETSI / EN normi za navedenu klasu uredjaja, to znaci da postoje test reporti koji su izradjeni na osnovi mjerenja prema uvijetima i proceduri iz norme i koje je odobrilo-prihvatilo neko nadlezno i certificirano tijelo npr. u EU. Bez tih dokumenata tesko da ce ti uredjaji dobiti dozvolu za rad pogotovu u DL. Hrvatski zakon o telekom... je u pocecima dobrim djelom prepisan bas od DL zakona

Damire, u pravu si, na to sam i mislio, i pisao u prijasnjim postovima. Ja vjerujem da je Kuhne ozbiljni proizvodjac i da ga nista ne razlikuje od ravikanijeg proizvodjaca Kenwooda. Ako je nas zakon dobrim dijelom prepisan od DL zakona, pitam se onda cemu sva ta petljancija. Mene nitko ne pita da izvrsim atest za neki Kenwood, (a kad smo kod CE nisam bas vidio na svom Kenwoodu tu oznaku), ali me pita kad kupim tam od "nekog Kuhne".

Adame imam i ja Ibizu koju pro"dajem" za 1000kn pa neće ju nitko :(
Zašto jer ne može proći teh. pregled.
Tako će biti i kod mjerenja homemade RTX i sl. cijena nikakva, naravno ni uredjaj ne prolazi na testu.

Ali zato ima tu zeljeznih polica kao kod Sailor-Moona gsp. 3GE i za takvo nesto ce se naci mjesto.
Adame pretpojacalo je vrhunski slozeno bez SMD-a pa ne oscilira :)

73
ps. pozdravi TVI susedu  :P

5cw pitanje sam postavio predsjedniku saveza ,a ne tebi .

sad jos jedno pitanje... ajde ako se mora, mora se izvrsiti mjerenje, ali tko ce meni izmjeriti mojih 10 GHz modul i sve ono sto se trazi, od frekvencije, snage, potrosnje, vrste emisije (prihvatljivo), pa sve do potiskivanja i snage druge i trece harmonicne komponente?!  ??? zar postoji netko u 9A tko to moze napraviti, i onda da me ocepa po dzepu za par tisuca kuna, i na kraju i ako platim za ta mjerenja, ona cu biti nevazeca, jer moraju biti izvrsena od strane Saveza. WTF?!
Precjednik je nesto govorio da ce raspisati javni natjecaj za to mjesto. brojim dane od onog dana kad je to rekao...
Ljudi ipak je sve tako crno (ne i bijelo), jako sam razocaran...sta reci

E, pa sad  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;D ??? ::) :P :P :P :P


1.
(http://img134.imageshack.us/img134/96/dscf0134resizekh3.jpg) (http://imageshack.us)

2.
(http://img393.imageshack.us/img393/8255/dscf0135resizela5.jpg) (http://imageshack.us)

3.
(http://img184.imageshack.us/img184/1711/dsc00048vb6.jpg) (http://imageshack.us)

4.
(http://img397.imageshack.us/img397/6941/dsc00240nu4.jpg) (http://imageshack.us)


Ali naravno postavlja se pitanje izdavanja certifikata :o ??? ::) :-\ :-\ :-\
Možda treba provat na FER-u  ???

Mike 9A2WA ;)

5BS

Evo Mike ti je odgovorio glede mjerenja  ;D ;D pogledaj pazljivo i vidjeti ces da ona "kutija" ide do 22Ghz, i to center frequency pa ako mu jos dodas polovicu spana onda to ide i preko 24 Ghz dobrano .....

Ima tamo jos jedna kutija, neki generator koji vrti do 20ghz, pa eto "ima se para - ima se s cim ponekad .......

A sto se tiče CE oznake ona je potrebna za sve kupljeno u Europskoj zajednici ali od drzava koje jesu u EU, mi cemo to sacekati jos desetak godina  ;D
Dakle ti si to kupio kod Kenwood (mixeri, mikrovalne, autoradio) Zagreb koji su pri uvozu napravili atest pojedinih modela uređaja koji sada vrijedi za sve koji to uvoze. Dakle kad bi ti prvi uveo neku opremu koja nije kod nas atestirana trebao bi napraviti to sto je Kenwood napravio, naravno to i košta, te upravo stoga nemas kod nas prodaje svega i svacega jer treba vidjeti ekonomsku opravdanost investicije. To je malo drukcije nego prodaja zelenjave na trznici od neke babe  ;D

A ti evo skoci do Mike u Split, on ce ti drage volje izmjeriti te kutijice za par tisuća kuna  :D :D
Mike, dobar ti je onaj instrument na slici 1 odmah pored glave, da nije na skali ostala radio Geneve
;D a vidim, dobro se koristi i 250w dummy od NMT-a , very nice...

QV

ma nema problema, ja bi vrlo rado uredjaje odnio do nekoga i oslobodio dzep od par tisuca kuna, da se radi o nekim profi vezama od kojeg bi imao koristi. ali zasto to nebi HRS napravio? ipak ako bi HRS kupio uredjaje za neki npr. ATV repetitor, mislim da se i on treba pobrinuti za to.
Patrik je postao i certifikat od OM power, znaci li to da taj uredjaj netreba ici na atest u 9A? cisto sumnjam. mozda se i varam. mozda ga je netko ispitao kod nas, pa su daljnja ispitivanja nepotrebna kako si naveo Adame.
Povucimo analogiju sa Kuhneom. Damir je naveo da takvi ozbiljniji proizvođaci ham opreme napravili sve potrebne certifikate prema nekoj ETSI / EN normi za navedenu klasu uredjaja, to znaci da postoje test reporti koji su izradjeni na osnovi mjerenja prema uvijetima i proceduri iz norme i koje je odobrilo-prihvatilo neko nadlezno i certificirano tijelo.
Kako saznati da li Kuhne ima certifikat na svoje uređaje?


PS. nevidim slike od Mike-a  :(

dobro dosta filozofija makar sto se tice atv repetitora 9a0tvr na Ucki .
mi smo taj repetitor napravili odnosno Darko 0e7dbh/9a6rzn  ga je napravio i donirao svim radio amaterima u Hrvatskoj da budemo do kraja jasni,znaci HRS nije dao NI LIPE  (a bogami nitko covjeku nije rekao ni hvala ) za taj repetitor niti smo mi to trazili da napravi !!!!


pitanje je vrlo jednostavno :

da li nam VI predsjednice HRS-a mozete osigurati da se na tom rpt izvrsi mjerenje i da se za isti dobije valjana dozvola ???????

73 de 9a3xz

mislim da je odgovorio na to pitanje u drugoj temi o digipitorima. treba napraviti javni natjecaj za osobe ili fimu koja ce to obavljati i biti u nadleznosti Saveza. ja samo brojim dane od te izjave!

Quote from: 9a3xz on 31. October. 2008, 13:07:48
dobro dosta filozofija makar sto se tice atv repetitora 9a0tvr na Ucki .
mi smo taj repetitor napravili odnosno Darko 0e7dbh/9a6rzn  ga je napravio i donirao svim radio amaterima u Hrvatskoj da budemo do kraja jasni,znaci HRS nije dao NI LIPE  (a bogami nitko covjeku nije rekao ni hvala ) za taj repetitor niti smo mi to trazili da napravi !!!!


pitanje je vrlo jednostavno :

da li nam VI predsjednice HRS-a mozete osigurati da se na tom rpt izvrsi mjerenje i da se za isti dobije valjana dozvola ???????

73 de 9a3xz

Mladene, pitanje nije za preko foruma,
podnesi sluzbeno pitanje predsj. HRS ili ti ga struc. sluzbi HRS.
Tj. Kreso ti je napisao kamo treba sto podnesti ili priupitati....

73

ma kad malo bolje i razmislim nebi bilo lose da od gore navedenog nista i ne bude ,makar cu vise vremena posvetiti svojoj najdrazoj cerkici i zeni !

Mladene, naravno da od toga nece biti nista, zato sam i stavio ATV repetitor 9A0TVZ na prodaju u oglasnik. no da nebude sve tako crno, moduli se mogu iskoristiti i za druge aktivnosti osim ATV. npr. za RS na 10 GHz...  :P
zivjeli vi meni!

Imam osjecaj da se nije mnogo stvati promjenilo kod nas ???,
ili sam zastranio na zapadu. Birokracija je ostala ista ili postala  gora.
Na kraju to je samo papir koji ne znaci nista, a komplicira zivot bez potrebe.
Za licni QRP uredjaj ne vidim razlog za atest, covjek je sretan kada mu radi
oscilator, pa i ako smeta ljute se samo ukucani ???
I tako ga niko ni cuje, da ne citiram Rolanda.

Nego, uzmi ti svoje kutijce pa u Split kod sjor Mike-a,
pa uz pivo testirajte na onim lijepim strojevima.
Adam ti moze "ispeglati" kakav hoces sertifikat.
I EU je zastranio sa CE, to je vec i perverzija na temu.
Fudbalska lopta mora imati CE sertifikat ???

Damire, cestitke na promociji :)

73 & GL

Uskoro cu obilježiti pedeset godina življenja u amaterskoj obitelji u kojoj ste mi svi i ocevi i sinov, djeca i unuci.
Ucio sam od starih i prihvacao ideje od mladih, radovao se i tugovao ali ovakav pesimizam nisam još doživio...ma ruže moje,  nema odstupanja, gonilana sje UDBA i milicija , pljenili su nam lanpe,šasije, dektetore, predajnike i nikome nista, mi smo ustrajali i ustrajacemo.
Nema predaje, nema prodaje, ATV ide dalje, povezacemo gradove i imati ATV na internetu, repetitore na brdima, jer ako može Europa možemo i mi u skladu sa zakonima a zakone pišemo mi....

Ljepotu tvoje obitelji, moj prijatelju Mladene doživio sam na ekranu TV prijemnika, rados sureta u Istri doživio sam prijatelju Darko na tv prijemniku...tko bolje može opisati rados Lukine djece nego TV....plivacki maraton, izrada prijemnika...regate...gradnje...Adamov pokus...ma nema prodaje i predaje..ATV ide dalje.... garancija su Istarski, Kvarnerski i Zagrebacki atevejaši.

Trenutak je da se prisjetimo pokojnog Matije Klauzera ATV pionira u Hrvata.
Zbog njega ne odustajem, laka mu zemlja.

Vaš ATV ratone Eduard.
Ruža za obitelj. 73

Quote
zar postoji netko u 9A tko to moze napraviti, i onda da me ocepa po dzepu za par tisuca kuna, i na kraju i ako platim za ta mjerenja, ona cu biti nevazeca, jer moraju biti izvrsena od strane Saveza. WTF?!
Precjednik je nesto govorio da ce raspisati javni natjecaj za to mjesto. brojim dane od onog dana kad je to rekao...
Ljudi ipak je sve tako crno (ne i bijelo), jako sam razocaran...sta reci

Ako se ne varam "precjednik" nije mjerodavan za izdavanje ovlasti osobama / tvrtkama za certificiranje uređaja.
To spada u nadležnost Agencije za poštu i elektroničke komunikacije a popis do sada ovlaštenih tvrtki nalazi se na http://www.telekom.hr/Default.aspx?sec=23 (http://www.telekom.hr/Default.aspx?sec=23)
Ili za radiomatere vrijede drugačija pravila ? Može li neki link gdje to piše?

Quote
A sto se tiče CE oznake ona je potrebna za sve kupljeno u Europskoj zajednici ali od drzava koje jesu u EU, mi cemo to sacekati jos desetak godina

Kamo sreće da to nikad i ne dođe do nas. Ja bih htio i dalje jesti krastavce i rajčice različitih oblika i dimenzija (ali izvrsnog okusa) a ne da svi budu isti (a bezukusni). Također bi i dalje htio biti u mogućnosti kupiti low-cost alate i opremu koja mi omogućava da napravim ono što prije 10tak godina nisam ni sanjao da ću moći jer mi je financijski bilo nedostupno. No ono što je puno bitnije je da se ostavi šansa malim domaćim tvrtkama koje neće moći plaćati raznorazne certifikate da i dalje ostanu u poslu - a dobit krajnjeg potrošača zbog tih certifikata je jako upitna. Što se tiče "CE" oznake mislim da ste svi imali u rukama neki uređaj koji je bio teško smeće ali na sebi je imao "CE" naljepnicu.

Što se pregleda tiče, mislim da je svima jasno da se ipak (uglavnom) radi samo o birokraciji i punjenju državne blagajne. Naime, da je nekoga briga za stanje u eteru onda bi radio uređaji kao i automobili podlijegali tehničkom pregledu svake godine. Što npr. ako atestirate uređaj kojem nakon toga izgori izlazni tranzistor pa ga neki "majstor" zamjeni jefinijom "adekvatnom" zamjenom pa uređaj nakon toga šprica na sve strane?! Imaš dozvolu, imaš atest - sve je u redu??

Pozdrav,

Ivo.

Quote from: 9a3ty on 31. October. 2008, 17:48:44
Ako se ne varam "precjednik" nije mjerodavan za izdavanje ovlasti osobama / tvrtkama za certificiranje uređaja.
To spada u nadležnost Agencije za poštu i elektroničke komunikacije a popis do sada ovlaštenih tvrtki nalazi se na http://www.telekom.hr/Default.aspx?sec=23 (http://www.telekom.hr/Default.aspx?sec=23)
Ili za radiomatere vrijede drugačija pravila ? Može li neki link gdje to piše?

govorim samo ono sto je precjednik napisao: "...Što se tiče mjerenja, želja IO je da se isto vrši na više različitih mjesta, po mogućnosti na više različitih regija.
S novim Pravilnikom, ne bi trebalo biti riječi samo o uređajima u samogradnji, već i o drugačijim tipovima uređaja, namijenjenih ne samo za radioamatersku uporabu. Tko točno i po kojoj regiji bit će određeno javnim natječajem
na koji će se moći javiti svi koji imaju adekvatnu opremu za mjerenje i dobit će ovlaštenje od HRS-a na određeni
rok za provođenje protokola mjerenja za ovakove postaje."

Da se ne ponavljam..

Članak 12. Stavak 3. trenutno važećeg Pravilnika:

Dozvola za amaterske radijske postaje u samogradnji izdaje se samo uz potvrdu o tehničkoj ispravnosti, koju izdaje Savez.

Svatko tko raspolaže adekvatnom opremom imat će se prilike javiti na spomenuti natječaj i dobiti priliku obavljati protokol mjerenja, cilj kojega je utvrditi tehničku ispravnost uređaja u skladu s važećim zakonskim propisima, na temelju čega Savez izdaje gore navedenu potvrdu o tehničkoj ispravnosti.
Povjerenstvo koje će pratiti provedbu natječaja predložit će IO odluku o ovlaštenim osobama/firmama koje mogu ovaj protokol izvršavati, vodeći pri tome računa o regionalnoj pripadnosti, da se ne desi npr. da imamo 5 osoba iz Zagreba, a niti jednog iz Splita. Naravno da to ovisi o ljudima koji će se javiti za ovako nešto, no, da stručnih i opremljenih ljudi imamo u našim redovima, to je sigurno. Već smo bar dvojicu ovdje ranije spomenuli, zar ne?

73,
9A5K

9A5K
uff koji mirakuli ,ca bi tek bilo da sam te pitao da nam das 5 kuna za atv aktivnosti !!!!

da li ce spomenuti natjecaj uskoro stupiti na snagu? mislim da je ovo goruce pitanje oko registracije "homemade" uredjaja i trebalo bi u najbrzoj mogucoj mjeri povuci prve korake oko toga.

Quote from: 9a3xz on 31. October. 2008, 18:40:25
9A5K
uff koji mirakuli ,ca bi tek bilo da sam te pitao da nam das 5 kuna za atv aktivnosti !!!!

Ako misliš mene osobno, to je jedna stvar, ako misliš na novce kojima raspolaže HRS, isti se raspoređuju sukladno financijskom planu, napravljenom na temelju plana rada, koji se predlažu Skupštini i koja isto odobrava ili ne.
Podloga za izradu plana rada su podaci i zahtjevi od pojedinih managera, a sredstva se dalje namjenski troše sukladno odobrenom financijskom planu na Skupštini.

73,
9A5K

Quote from: 9A5BS on 31. October. 2008, 19:09:16
da li ce spomenuti natjecaj uskoro stupiti na snagu? mislim da je ovo goruce pitanje oko registracije "homemade" uredjaja i trebalo bi u najbrzoj mogucoj mjeri povuci prve korake oko toga.

Da. Konkretno, tekst natječaja je pripremljen pred određeno vrijeme, a natječaj će tijekom idućeg tjedna biti objavljen na web stranicama HRS-a, kako bismo ubrzali proceduru.

73,
9A5K

5K oke zahvaljujem na brzom odgovoru i razumijevanju !

73 de 9a3xz

Quote from: 9A5K
Članak 12. Stavak 3. trenutno važećeg Pravilnika:

Dozvola za amaterske radijske postaje u samogradnji izdaje se samo uz potvrdu o tehničkoj ispravnosti, koju izdaje Savez.

Svaka čast. Posipam se pepelom ...

Quote from: 9A5K
Da se ne ponavljam..

Moje isprike ako sam propustio pročitati tu informaciju u nekom od prethodnih postova. No, nadam se da se ne očekuje od novih korisnika foruma da najprije pročitaju SVE postojeće poruke, dobro ih memoriraju (po mogućnosti ponove u glavi par puta) i tek onda postave pitanje ili daju osobni komentar.  :)

No, kad smo već kod toga da se mnogi ne bi ponavljali predlažem da HRS malo poboljša komunikaciju s članovima na način :

- da na službenim stranicama objavljuje popis svih stvari (akcija, zadataka, ...) na kojima rukovodeće strukture HRSa trenutačno rade s informacijama o zacrtanim terminima, ciljevima, trenutačnom statusu i napretku pojedinog zadatka i to ne u obliku jednog prolaznog posta na forumu već u izdvojenom, stalno lako "dohvatljivom" dijelu

- da na službenim stranicama objavljuje stvarno korisne informacije kao npr. u slučaju rješavanja dozvola za radio stanice da osim linkova prema Narodnim novinama (tj. šturog nabrajanja) objavljuje i primjere (predloške) ispravno popunjenih obrazaca, te svih eventualno potrebnih dokumenata koje je potrebno priložiti npr. dijagrami zračenja najčešće uporabljenih antena, ... kako bi svom članstvu olakšao djelovanje - jer priznat će te, nema smisla da svi otkrivamo iznova toplu vodu i da se ponavljamo

- da na službenim stranicama objavljuje u lako dohvatljivom obliku sve informacije o HRSovoj infrastrukturi i mogućnostima koje se nude članovima, a ne da moramo npr. tražiti podatke o frekvencijama digipeatora na web siteovima susjednih država jer link na HRS-u za UKV digitalne komunikacije upućuje na http://www.hrvhf.net/hrvhf.php?id_kat=13 a tamo pak dobijemo malu sličicu s koje klikom dobijemo http://www.hrvhf.net/upload/9apr082007.jpg gdje se vidi samo bjelilo bez iti jednog jedinog podatka (a posebna je priča što pod KVom uopće nema digitalnih komunikacija), ili kad načuješ da imaš mogućnost uporabe Carnetovih usluga (a ne znaš niti kojih) ali ti je potreban "AAI@EduHr elektronički identitet" o kojem nemaš pojma jer nigdje ništa na HRS webu ne piše (osim možda negdje duboko skriveno u forumu) 

- da se naslovna stranica bolje upotrijebi a ne da sadrži zastarjele vijesti (volio bih vidjeti neki ozbiljni web site koji se nada posjećenosti a koji će 1.11. još na naslovnici držati vijest "U razdoblju 11. - 20. 1 najviše će se prašine na opsezima podignut....". Ako već nemate što staviti na naslovnicu bolje je da nema ni toga - to spada samo u rubriku "Pismohrana". Ako ništa drugo olakšat ćete učitavanje stranice i postići bolju čitljivost

- .... ima toga još ali poruka će ispasti preduga pa se smanjuje vjerojatnost da će biti pročitana


Živi mi i zdravi bili .....

Quote from: 9a3ty on 31. October. 2008, 23:09:56
No, kad smo već kod toga da se mnogi ne bi ponavljali predlažem da HRS malo poboljša komunikaciju s članovima na način :

Svi znamo cemu sluzi "selektivni poziv" tako je i sa informacijama ne samo saveza nego i radioklubova

Damir