Postavio bi jedno pitanje znalcima, ako takvih ovdje ima, kakva je buducnost naseg paketa. Svi znamo da paket ne pokriva cijelu drzavu, istok i jug su odsjeceni od zapada, prema procitanom na hrs-ovom forumu na puno mjesta nema dozvola za postavljanje digipitora, mnogi uredjaji su home made proizvodi koji nemaju nikakav atest, vjerojatno ce zbog navedenih razloga mnogi digipitori biti ugaseni, nadam se da se ipak varam, ali situacija uopce nije bajna. Ja spadam u rijetke koji rade paket sa wbfm-mom i sada jednostavno neznam sto i kako dalje. Zbog toga pitam odgovorne za paket radio u HRS-u imaju li kakvu viziju ili planove sto dalje, ako je to vec negdje napisano, onda bih molio adresu da to mogu procitati. Dali uopce ima smisla odrzavati stari paket u odnosu na nove vidove digitalnih komunikacija, dali bilo tko zna nesto o tom problemu, unaprijed zahvaljujem na bilo kakvom odgovoru, uz srdacan pozdrav svima!
9a5ng-Nenad.
Plan:
-stvoriti uvjete za legalno korištenje WLAN opreme u HAM svrhe
(čitaj: dobiti dozvola)
-povezati sve istaknute točke u WiFi okosnicu (za to već postoji plan)
-lokalne HAM pristupne točke bi se potom povezale sa najbližom točkom okosnice
To bi sve skupa činilo 9A amatersku digitalnu mrežu. Paketna se neće još gasiti ali je očito da već duže vremena nema nekog većeg napretka na tom planu.
Pozdrav
Rolando 9A3MR
Dezela ima odlicnu PR mrezu pa sam pre desetak godina upitao sysope sta misle prenositi preko te infrastrukture? Jedina radioamaterska uspesna aplikacija je bio i ostao DX Cluster. S53MV je neko vreme prenosio vremenske slike sa planinskih ccuka. A onda se rasirila mobilna telefonija i internet pa je PR koristan kao CW ;D Kod nas vojska finansira repetitore koji su takodjer minimalno iskorisceni ukljucno sa APRS i Echolink. Zadnja ARRL knjiga ima naslov: 1930-1980, zlatne godine radioamaterske tehnologije.
Quote from: 9a3mr on 20. October. 2008, 07:23:32
-stvoriti uvjete za legalno korištenje WLAN opreme u HAM svrhe
(čitaj: dobiti dozvola)
-povezati sve istaknute točke u WiFi okosnicu (za to već postoji plan)
-lokalne HAM pristupne točke bi se potom povezale sa najbližom točkom okosnice
To bi sve skupa činilo 9A amatersku digitalnu mrežu. Paketna se neće još gasiti ali je očito da već duže vremena nema nekog većeg napretka na tom planu.
Ajde da netko osim mene krene sa istom pjesmom, hi.
Meni već glupo..
No moram komentirati ono prvo
"-stvoriti uvjete za legalno korištenje WLAN opreme u HAM svrhe"
To sad ne razmem, kaj ?
Istih bajki sam se naslušal kad smo krenuli u povezivanju PR mreže sa WBFM uređajima,
baš istu, ja te "amatere" stvarno ne razmem.
Jel to radio uređaj sa prijemnikom, predajnikom, antenskom sklopkom, modulatorom, demodulatorom,
interfejsom za vezu sa PCjem itd ..
Isti ti "radio uređaji" sigurno imaju i atest, nema prodaje bez toga.
Da li to radi u amaterskom bandu, radi !
Da li ima serijski broj, ima !
Da li amateri smiju to koristiti, da !
Mogući problemi bi bili korištenje kriptiranja a to nije nikad bio cilj amatera da nešto sakrivaju
pa se ne mora ni koristiti.
U čemu je problem ?
(osim u glavama)
73 !
Darko
Quote from: 9A3LI on 20. October. 2008, 21:40:29
U čemu je problem ?
Mozda u vrsti rada, modulacije, a možda sam u krivu?
QV
slazem se sa Darkom .kad nismo bili u stanju iskoristiti pamet velikog Matjaza(blago Slovencima sta imaju takvog velikana u svojim redovima) jedino sto nam preostaje po tom pitanju je wireless koji by the way u nekim sredinama vec jako dobro funkcionira .
offtopic: Mladene imamo i mi svoje velikane ;D
Inace mislim da bi sva ta WIFI oprema sto je sad na trzistu prije pocrkavala nego stari modem na 1200 i neki Vokac na vrhu 1200m čuke.
73
Quote from: 9a3mr on 20. October. 2008, 07:23:32
-stvoriti uvjete za legalno korištenje WLAN opreme u HAM svrhe
(čitaj: dobiti dozvola)
-povezati sve istaknute točke u WiFi okosnicu (za to već postoji plan)
-lokalne HAM pristupne točke bi se potom povezale sa najbližom točkom okosnice
To bi sve skupa činilo 9A amatersku digitalnu mrežu. Paketna se neće još gasiti ali je očito da već duže vremena nema nekog većeg napretka na tom planu.
Ne smatram se kompetentnim za diskusiju u ovoj temi, ali po mom mišljenju netreba previše miješati moderne informatičke tehnologije sa radioamaterizmom. Po struci sam informatičar, i kao i velika večina radioamatera svakodnevno se intenzivno koristim računalom, internetom, mobitelom, itd..., ali ipak mi je gušt kada navečer upalim radiostanicu i eventualno se nekad spojim na PR mrežu na 144 MHz brzinom 1200 bps. Tako da pri pomisli na D-star, WiFi, e-QSL, itd.. mi se diže i ovo malo kose na glavi ? Na što će radioamaterizam izgledati za 10-ak godina: dozvole će se izdavati za računalo sa WiFi karticom, i položenim ECDL ispitom ? Pa zar će i ovo malo pravog old school radioamaterizma nestati ?
73 de 9A5ALC
MIT's Marin Soljacic je verovatno najpopularniji ziveci Hrvatski velikan koji blefira ceo svet sa Teslinim bezicnim prenosom energije! Uspeo je sa 300W TX da upali 60W sijalicu na 1 m rastojanja. Veliki HRS urednik 9A6C je davno postavio pametno pitanje: Gdje je nas Matjaz? Skupno dobro nam je veliki broj Generala ???
5alc
to sto se tebi dize kosa na glavi je ipak samo tvoj problem ,no dobra je stvar da ti se dize !
Što ili šta je "wireless" ? (recimo 1935te godine)
Što ili šta je WiFi kartica ?
Što ili šta je radio amaterizam ?
QV, bi li bilo SSBa da ga amateri nisu "izumili", sigurno ga nije bilo u pravilniku/zakonu !?
Digitalne komunikacije su samo dio radio-amaterskog hobija, svako može naći nešto
što ga zanima, mašta nam je limit.
CW, WIFI oprema? kakva je to, pa jel misliš da je današnji vokac bolje kvalitete od
nekih drugih radio oprema ?
Ma, šteta tipkovnice da je trošimo, PR mreže neće biti jer WiFi nije radio, to je mehanika.
Staru PR mrežu nitko ne koristi pa je nitko ni ne održava itd ..
Novu nema tko napraviti jer nije u pravilniku (koka ili jaje?)
itd itd ..
Dakle, iz svega do sada ovdje napisanog sam uspio izvuci neke zakljucke. Paket mreza ostaje i dalje u istom stanju kao i do sada, rascjepkana na nekoliko dijelova, dok se vremenom i ti dijelovi ne ugase. U perspektivi se ocekuje nova tehnologija na vrhovima nasih brda, no, obzirom da ce do tog perspektivnog vremena vecina paketasa i zaboraviti sto je to paket, nije mi jasno tko ce i za koga to uopce raditi. Ovo je, po svemu sudeci, najlaksi nacin da se paket definitivno makne iz radioamaterizma. Uostalom, a sto ce tu paket, kada postoji internet... Pozdrav svima.
Nenad
:)
Nema od priče velike koristi.
Večeras je proradio packet node 9A1CIG-1 na 144875 zahvaljujući trudu 9A8RA, 9A7IJV i 9A6KWN. Trenutno radi DX cluster (preko TCP/IP) a kad se popravi SV 9A0XST (i pribavi dozvola za njega :) ) ista ekipa će pokušati oživiti južni krak digipitorske mreže.
Pozdrav
Rolando 9A3MR
Quote from: 9a3mr on 21. October. 2008, 21:00:37
Večeras je proradio packet node 9A1CIG-1 na 144875 zahvaljujući trudu 9A8RA, 9A7IUV i 9A6KWN. Trenutno radi DX cluster (preko TCP/IP) a kad se popravi SV 9A0XST (i pribavi dozvola za njega :) ) ista ekipa će pokušati oživiti južni krak digipitorske mreže.
Čestitke !
Barem nešto !
:)
Evo kako večeras izgleda popis SuperVozljeva vidljivih sa 9A0XKZ
KAL:9A0XKZ>
9A0BBS.10 9A0CSI.12 9A0DXC.10 9A0TCP.10 9A0TSI.12 9A0XDA.27 9A0XFE..9 9A0XNG.27
9A0XOS.32 9A0XPK.22 9A0XSI.11 9A0XSL.17 9A0XZA.12 9A0XZB.11 9A0XZD.16 9A0XZG.11
9A0XZP.11 9A0YSI.12 9A1CFM..7 9A1CRA..8 9A4VS..15 CFM.....7 CRA.....8 DBCSV..14
FERSV...9 KAL.....8 KRK....15 MSGATE.15 OE6XSR.12 PAPUK..22 S50DBC.14 S53M...15
SIB....11 SLA....17 SOPOT..11
*** Ogranicenje dometa 50 X 3000ms ... KAL:9A0XKZ>
Puknuo link prema S5 (na krovu kod 9A3PX) i nema slovenskih i talijanskih čvorova.
Na ovoj listi je zanimljiv KRK !
Tj. hardveraj koji koristi za pogon SuperVozlja (kao SV, hi)
KRK:9A4VS>
HW: Router Edimax BR-6104K, 16MB RAM, 2MB internal FLASH
-------- http://midge.vlad.org.ua -------
KRK:9A4VS>
===========================================================================
***** Linux SuperVozelj Help *****
===========================================================================
COMMANDS:
A - Fixed auto routing list
C call - Connect call
C n call - Connect on channel n
D - Date, time
G - Ex. user status report
G call - Last user connect
H - Show this text
I - Info
N - News
O - Recall
S call tekst - Send text to call
S * tekst - Send text to all
P - Heard list - beacon
R - SV status report
% - Show advanced statistics
U - User list
U <n> - User list on channel n
V - Auto routing list
W - Show neighbour SV
Q - Disconnect - quit
===========================================================================
KRK:9A4VS>
3LI,
To sto je Wi-Fi, i cemu sluzi , vise manje nam je poznato.
Dakle, nisam ja protiv experimentiranja i novih tehnologija, ali OFDM spread spectrum sa multicarier načinom rada nije zgodno imati na ionako vec "potkresanim" bandovima. Pravilna i smislena upotreba ovakvog nacina rada - DA ali i sami znamo da tu vise nema ni granica ni kontrole. Svi oni koji pokusavaju nesto petljati na 1,2 i visim podrucjima, mogu jednostavno ugasiti svou narrow band opremu , uostalom, nek nam netko iz Zagreba kaze kako izgleda 13 cm podrucje rada, polako ali sigurno i 6cm podrucje se puni sa Wi-Fi.
Mislim da Wi-Fi ne treba mijesati sa radioamaterizmom, to neka ostane ono sto i je. Ako zelimo vece brzine, ugledajmo se na susjede koji su to odlicno izveli. Ako nemamo resursa za samogradnje, uzmimo D-star na 23cm i problem je rijesen.
Ne vidim potrebu za vecim brzinama na Paket radiju, jer nam on danas sluzi u preko 90 % slucajeva za DX cluster koji dobro ide i na 1200, dobro dignimo se na 9600 gdje ce i najobicnije zvucne kartice raditi zadovoljavajuce. Za sve ostalo tu je brzi internet. Kao veoma dobra alternativa paket radiju otvara se APRS koji je puno kvalitetniji i jednostavniji. Ne znam koliko ljudi danas prenosi vece podatke, programe i slike preko paketa, sve to ide preko interneta, zato neke velike potrebe za vecim brzinama na paketu i nema...
Ako pogledamo realno, danas je vise ljudi na ATV-u koji je jos u povojima (u 9A) nego na paket radiju, tako da vrijeme polako gazi, kako telegrafiju tako i paket radio....
QV
Da ne citiram sve ..
Dakle, brza "paket mreža" nam ne treba jer imamo internet !???
Pa onda nam ni prijemnici ne trebaju jer iste imamo na internetu.
Netrebaju nam ni kontesti jer se veze i tako dogovaraju internetom.
Ne treba nam ništa !
Skresani bandovi, znam da si načitan i školovan onda znaš i zašto su
skresani i tko ih kreše !!
Živijo nam dolar i internet !
:P
Ja sam karakter pa odustajem po 345ti put !
;D
Osobno ne radim sa PR i ne bih se petljao u to no imam stav za PR kao i za svaku drugu opremu koju vidim po razno raznim lokacijma:
1. Ako je vec nesto montirano i zauzima prostor onda neka bude funkcionlano.
2. PR oprema nije preskupa i steta bi bilo zapustiti sistem koji moze raditi neovisno o internetu, pa makar i sporo, no opet dovoljno brzo za cluster.
3. Ako se PR planski gasi sirom WW ili EU onda ni mi ne moramo bacati sol u more.
4. SVU-Neispravnu-nekoristenu-zastarjelu opremu treba poskidati i zamijeniti je ispravnom ili oslobditi lokaciju za nesto novo ili barem novije !
Kada bi sve u praksi barem bilo tako jednostavno kao napisati ovih par redaka !!
Ovdje u Splitu i okolici još sam samo ja aktivan na PR.Od 1987 god.Malo nas je al nas ima....
73,9A6R
Ljepota radioamaterske ljubavi je prilagođavanje novim vrstama rada, tehnologijama i idejama.
Od paketa pa do interneta sve je to samo asistencija kvalitetnijem radu na opsegi i pri gradnji.
Uvazeni Damir je rekao zlatnu istinu i preporuku, sve sto zauzima prostor a sluzi radioamaterizmu mora da radi i bude pod profesionalnom kontrolom tehnicke ispravnosti i licencirano.
Ljubav je neunistiva-radioamaterizam je vjecan!!!!!
Ruže za obitelj i stisak ruke.
Quote from: 9A3LI on 21. October. 2008, 22:29:21
Ja sam karakter pa odustajem po 345ti put !
;D
Pa ne trebas odustajati, ovo bi trebala biti pozitivna rasprava, nikakvo negativno suceljavanje misljenja i uzimanje tih suprotnosti osobno.
Lijepo bi bilo imati brzi paket radio, ali ne spread spectrum, to sam mislio. Kako za sada bolje nista nije izmisljeno a da je pistupno masi, bolje je drzati tog "zmaja" po strani da nam ne poždere i ovo malo banda sto je ostalo...
Nego, vidio sam negdje da si trazio neki simple x-verter za gradnju za 23cm, jesi nasao sta u medjuvremenu, pa da otvorimo drugi topic?
QV
3. Ako se PR planski gasi sirom WW ili EU onda ni mi ne moramo bacati sol u more.
Nisam shvatio ovaj "Ako" dali je to pretpostavka, ili tvrdnja, jer, ako je to tvrdnja, onda bi objasnilo stanje nase paket mreze, u suprotnom mi vise nista nije jasno. Samo znam da, dok je jedna grupa radioamatera odrzavala digipitore i uredjaje, paket je radio, svi smo sudjelovali u tom, davali hardver i setali se po brdima, danas nemam pojma tko to uopce radi, cast izuzetcima, i drago mi je cuti da je slozen novi digi. Cinjenica je da nas je sve manje aktivnih na paketu, ali bih volio znati ima li tu buducnosti. I nevidim razloga da se odrzava samo 1k2, zasto ne i vece brzine, mi smo experimentirali i sa 1m22 i stvar je radila, internet je ipak nesto drugo... Pozdrav,
Nenad
Quote from: 9a4qv on 22. October. 2008, 09:21:45
Pa ne trebas odustajati, ovo bi trebala biti pozitivna rasprava, nikakvo negativno suceljavanje misljenja i uzimanje tih suprotnosti osobno.
Lijepo bi bilo imati brzi paket radio, ali ne spread spectrum, to sam mislio. Kako za sada bolje nista nije izmisljeno a da je pistupno masi, bolje je drzati tog "zmaja" po strani da nam ne poždere i ovo malo banda sto je ostalo...
Da, misljenja se razlikuju, moje misljenje je da trebamo duplo siri "spread spectrum" i da trazimo prosirenje bandova
jer su nam ovi preuski a desit ce nam se da zbog nekoristenja bandova ostanemo bez njih. :(
Za sada nema pristupacnijeg masama od ovog sto se nudi a na nama je da to prolagodimo za nase potrebe.
I tako OFDM postaje neki standard za sve i svasta, hi.
Quote from: 9a4qv on 22. October. 2008, 09:21:45
Nego, vidio sam negdje da si trazio neki simple x-verter za gradnju za 23cm, jesi nasao sta u medjuvremenu, pa da otvorimo drugi topic?
Malo sam stao sa "projektom", nestasica vremena i volje, no to mi je i tak trebalo za RX/TX IF podici na 1g2 jednog
tebi omrazenog uredjaja pa bolje da ne krenemo sa temom, hihi .
73 !
Evo u ST-u ,21X proradia paket posli XXX :P vrimena ! !
Ipak se nesto krece . . . . . nabolje ;D .
73 PJT
Danas stiglo pa koga zanima ....
Pozdrav svima.
Sukladno informacijama koje sam tijekom dana zaprimio, a mogle bi dovesti do
neželjenih posljedica za korištenje lokacija firme Odašiljači i Veze
d.o.o. te problema
koje nitko vjerujem ne želi molim da se HITNO organizira i izvrši
inventura opreme HRS-a
koja se nalazi na lokacijama firme OiV d.o.o. Za lokaciju Sljeme ovo
treba provesti
najkasnije tijekom ovog vikenda, budući će sa strane OiV d.o.o. isto
biti izvršeno tijekom
idućeg tjedna te će sva oprema za koju HRS ne posjeduje valjane dozvole
ista biti
isključena i uklonjena s lokacije.
Navedeno se odnosi na sustave repetitorske, digipiterske i ATV mreže.
Svi eventualno WiFi
access pointi (2.4, 5.7 GHz) i sl., odnosno bilo kakvi sustavi bez
valjane dozvole za rad trebaju biti
evidentirani te uklonjeni s navedene lokacije. Napominjem da sukladno
dogovoru s OiV d.o.o.
na lokacije isključivo može biti postavljana oprema s važećim dozvolama
za rad.
Oprema koja ostaje na lokaciji treba imati važeću dozvolu za rad, te
istu treba valjano označiti
s oznakama vlasnika i frekvencija na kojima oprema radi. Ostalu opremu
obvezno ukloniti s
lokacije do nabavke valjanih dozvola za rad iste.
Nakon ovog vikenda, molim odrediti ovlaštene osobe za ostale lokacije
OiV d.o.o. gdje se nalazi
oprema u vlasništvu HRS-a, te na svim lokacijama provesti identičan
postupak.
Za koordinaciju inventure zadužena je tajnica, za logističku potporu u
smislu slanja zahtjeva za
pristup lokacijama će vam pružiti Ljilja, managere molim da budu na
raspolaganju tajnici oko
izvršenja inventure, bilo osobno i/ili uz pomoć trećih lica kako bi ovo
izveli u što je moguće kraćem
roku, budući bi trebali biti upoznati s opremom na navedenoj lokaciji.
Plan akcije uključujući popis izvršitelja molim do sutra u 12.00h, kako
bi se zahtjevi za pristup
lokacijama s imenima izvršioca mogli na vrijeme proslijediti u OiV.
Dodatno, Igora molim da se isti postupak tijekom idućeg mjeseca provede
i u prostorijama FER-a,
budući prema mojim saznanjima na istoj lokaciji postoje i dio opreme
koja nema veze s HRS-om
te smatram da ne bi smjeli dovoditi u pitanje položaj HRS-a na FER-u
zbog opreme koja je tamo
postavljena bez znanja i dozvole vodstva Fakulteta ili je isto izvršeno
pod "pokrićem" HRS-a.
Molim da ovo shvatite najozbiljnije jer bi se u najgorem scenariju moglo
desiti da ostanemo bez
mogućnosti korištenja lokacija OiV d.o.o., a pretpostavljam da vam je
jasno što bi to značilo za
repetitorsku, digipitersku i ATV mrežu.
Pozdrav,
Krešimir Kovarik
Predsjednik HRS
Ovo puno objasnjava sto se desava i sto ce se desiti s obzirom da vecina tih uredjaja nema dozvole i ateste, nadam se da se ipak varam....
Quote from: 9a5ng on 24. October. 2008, 21:30:51
.....Ovo puno objasnjava sto se desava i sto ce se desiti s obzirom da vecina tih uredjaja nema dozvole i ateste, nadam se da se ipak varam....
NE varas se na zalost, bilo je pitanje vremena kada ce se to desiti a ne da li ce se desiti. Slicna situacija je svuda okolo, tj. i na cukama koje nisu pod OIV-m. No svako zlo za neko dobro, ono sto bude ostalo radit ce kako treba, znat ce se tocno gdje je sto montirnao a i sve novo sto se bude stavilo imat ce svoju glavu i rep. Sa druge strane savez ce moci dobiti i dodatna sredstva za modernizaciju, siguran sam da ce Kreso i ekipa vec naci nacin. Ima i nekih olakotnih okolnosti po pitanju Atesta i dozvola za HAM opremu u postojecem zakonu o telekomunikacijma, a posto se pripremaju i neke velike izmjene tog zakona po pitanju certifikata, teh.pregleda itd. ne bi bilo lose da se vazne stvari po pitanju HAM-a ugrade u to !!!
Quote from: 9a5ng on 24. October. 2008, 21:30:51
Ovo puno objasnjava sto se desava i sto ce se desiti s obzirom da vecina tih uredjaja nema dozvole i ateste, nadam se da se ipak varam....
ne varas se, ovdje si mozete pogledati koji uredjaji repetitori digipitori i ostale radioamaterske postaje imaju vazecu dozvolu za rad http://www.telekom.hr/Default.aspx?art=48
samo oznacite Vrstu na AR
Navedeni link nije pouzdan, na popisu nema dvije postaje koje sigurno imaju dozvolu, 9A3MR ;) i 9A0VBR (R2 na Vidovoj Gori). Lako je moguće da ima još postaja i repetitora koji imaju valjanu dozvolu a nisu na popisu.
Pozdrav
Rolando 9A3MR
Kod ljudi se uvuklo da preolako odbacuju uporabljive stvari pa je tako i kod PR-a.
Tehnologija ide naprijed i treba je pratiti koliko je moguće ali ne i olako se odricati onoga što vrijedi i služi svrsi.
73,9A6R
P.S na paket radiju od A.D.1987
Vrijeme inventura opreme je vjerojatno zavrsena, pa bi bilo vrlo interesantno da netko stavi i ovdje rezultate, da vidimo stvarno stanje. Isto tako bi bilo interesantno viditi planove za dalje, ako takvih uopce ima. Dok to ne vidimo, uopce nema smisla bilo sto dalje komentirati, pozdrav svima.
Nenad
Tko je uopce menadjer za digitalije (ako se ukljucio u raspravu u dosadasnjem tijeku ispricavam se sto ga prozivam), sto on ima za reci po ovom pitanju?
Kakva je strategija (plan) HRS-a po ovom pitanju?
9A6R je dobro primjetio da se olako odbacuju provjerene i funkcionalne stvari. Danas skoro svaki novi uredjaj ima integriran u sebe TNC na 1,2 ili 9,6k. Pitam se zasto se to prodaje ako to nitko ne koristi kako neki kazu.
Bilo je dosta pisanja na ovu temu ali se nista nije promijenilo, a kako stvari stoje izgleda da i nece.
Za proslog predsjednika osnivala se nekakva radna skupina za pitanje razvoja paketne mreze.
http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_content&task=category§ionid=1&id=110&Itemid=2
Na kraju krajeva svaka aljkavost i nemar u poslu jednom dodje na naplatu, rezultat dosadasnjeg rada u HRS-u (mislim na dozvole za rad za uredjaje) je to sto imamo danas.
Damir
Ili kako bi se to nekad reklo - došla maca na vratanca ;D
Iako, nešto se mutno sjećam kako je netko umjesto nekoga obnovio dozvole za naše repetitore i digipitore... Izgleda ne baš kako bi trebalo...
Ali glavno da se sređuje, da našim domaćinima ne pravimo više problema nego treba i da to isto vrijedi i za nas.
GG
Nekada davno smo sa proracunom 20.000,00 kn - 30.000,00 kn / godinu, a za nekoliko godina uspjeli napraviti relativno dobru PR mrezu. Vjerojatno je bilo 10 - tak entuzijasta po tome pitanju koji su se puno naradili. Planovi HRS-a su po mome misljenju bili preveliki, a proizasli su iz zahtjeva clanstva da se napravi i odrzava na zivotu skoro profesionalna mreza u cijeloj drzavi povezana sa susjednim. Za tako nešto proracun bi trebao biti vjerojatno nekoliko stotina puta veci. Danas, kada takova mreza egzistira skoro besplatna bolje je novac HRS-a koristiti u druge svrhe. Mislim da je danas razumno koristiti internet, a tko zeli neka si lokalno izgradi pristup sa brzinama i protokolima po zelji. Usput receno ne znam osobu koja je danas u stanju pokrenuti linux SV (mozda 9a4nf?).
Quote from: 9a3px on 28. October. 2008, 10:59:43
.......a tko zeli neka si lokalno izgradi pristup sa brzinama i protokolima po zelji.....
Hy, sto bi onda po tebi bilo bolje? Postojecu PR odrzati da radi ili je ugasiti ? Tehnika ide dalje a mi tapkamao u mjestu, moje osobno misljenje je da bi radioamateri mogli imati svoju data-mrezu koja ne bi ovisila o internetu i kojom bi se mogli povezati sve magistralne "CUKE". Na kraju krajeva i sam D-star sistem za punu funkcionalnost trazi gateway prema internetu ? MOZDA BI IPAK TREBALI RASCISTITI SAMI SA SOBOM STO TOCNO ZELIMO NAPRAVITI U npr. NAREDNIH 5G ????
da li postoji "strategija razvoja " u HRS-u po pitanju bilo cega ??????
Meni se čini da nekakva strategija HRS prema nečemu ipak postoji, jer bi u suprotnom stvar bila jako ozbiljna.
Osobno nisam ni korisnik ni interesent paket radija, pa moćda baš zbog toga - hajdemo problem osmotriti sa strane.
Radi se dakle o jednoj tehničkoj usluzi koju davatelj (HRS) pruža konzumentima (aktivnim PR korisnicima i onima koji bi to mogli postati).
Osim same činjenice da mreža kao takva postoji, treba imati u vidu i to da ona i košta, te da osobito košta njeno održavanje, budući da se mnogi čvorovi nalaze na mjestima čija nepovoljan klimatološka pozicija neminovno dovodi do kvarova i svih mogućih troškova i zavrzlama s tim u vezi.
Ako ne osporavamo činjenicu da paket radio kao takav postoji, možemo na trenutak s nogu analizirati kakve s einformacije prenose tim putem. Ako sam dobro razumio, priključak na DX cluster ovog ili onog oblika manje-više je jedina ili dominantna funkcija paket radija.
Ako je to zaista tako, a budući da se ne radi o interaktivnoj komunikaciji, dakle o pasivnoj komunikaciji, moguće je tu uslugu ponudit članstvu i drugim putem i za manje novaca - recimo preko teletext stranice koju možemo pratiti na TV ekranu.
Istina, mi smo radioamateri i u osnovi eksperimentatori, što je sigurno jedan od razloga korištenju ovih mreža.
Analiza može pokazati koliki su troškovi održavanja, osuvremenjivanja i bavljenja PR općenito, a koliko alternativni putevi.
Jer s druge strane, internet je ipak preuzeo značajno mjesto u međusobnoj komunikaciji - u kategoriji veza bez neizvjesnosti.
Ako pak postoje neki momenti koji podržavaju postojanje takve mreže, poput potrebe da imamo i repetitore, iako vrlo često na njima ne radi doslovno nitko ili propovijed uvijek drže 2-3 ista lika, onda bi trebalo iznaći dostatnu količinu marketinških vještina pa te mogućnosti prezentirati službama van HRS koje bi mogle i financirati sve to, ako u tom pronađu svoj interes.
GG
PS - ako se ne varam, baš je na posljednjim susretima u Kraljevici kao jedna od tema bila i strategija razvoja komunikacijskih mreža HRS, prema tome, odricanje postojanja bilo kakve strategije o bilo čemu - bar u ovom slučaju - ne drži vodu, ali zato u nju pada.
Nema budućnosti...ovo ne 1200...? Prije 7-8 godina sam bio u Škofjoj Loki ..kod S51RM...Francija....dijdem u Loku i zovem ga mobitelom....Franci ..koja je ti ulica ..kako se zove....? ...A Martine ne znam...pitati ću susjeda...? Toliko je zakupljen našim stvarima da mu je ulica nepoznata...! Ok najdem ulicu i kuću...gledam antene...nema samo TV ...i jedna parabola uperena negdje u brdo....najdemo se i uvede me u svoje "carstvo" ! Radiona PPS i sve ostalo je tu...uređaje malih velikih svega....par PC-ija i monitora....pogledam u jedan monitor...skida se nešto...../bio onaj Download dodatak na ekranu../ ..Pogledam brzinu...ono 100 Kb ...? Kako ..šta....to Internet..? Da internet ...hitri packet radio...tamo na GHZ...ne sjećam se koji 1.2 2.4 5 Ghz.....tu negdje...radi ko ludo ..ZRS je imao najbolju i najbržu packet mrežu u Svijetu.../ne znam kako danas/....tako kada sam došao doma rijetko sam išao na packet....ovo naše prema onome je bila prahistorija....vremenom je došao ADSL...i gotovo sa packet-om.....i čini mi smetnje na 144 Mhz...perce upada u prijemni sistem za Mjesečinu...? iako sam smanjio snagu na 1 W. ..! Toliko o packet-u..! A da....kada se pojavio ZX od Sir Steve-a...koja godina....81 83...TKO SE SJEĆA....čini mi se da tada packet nije bio još izmišljen ili nismo čuli za njega..ili je već to bilo...? Bah....uglavnom izvršen je eksperiment izmedju mene i pokojnog Lea...on je sve sredio ..priključiti ZX na FM trx...i probali....i pokušaj USPIO od prve...je dobio njegovu poruku on moju ..sve napisano na monitoru...tako izmjenili par poruka....nije me to baš privlačilo...osjećao sam da će ti KOMPUTRI i ostale vrste rada na frekvencijama shebati klasične veze i radnje na Ra bandovima.../što se i desilo manje više/ ...? Toliko....brzi packet internet preko njega ..besplatno...to može a kako...? Da li ima interesa....ima...svi bi bili povezani na packet mrežu i internet...smatram da je ti jedino....ovo sadašnje nema svrhe...ako od abaut 500-600 aktivnih Ramatera u državi njih 10-ak koristi postojeću mrežu....tja....Saluti a tutti quant....aaa via Moon...dosta slabo ..loša propg. i nema nikoga...ali tropo je bilo dobro prije ove kiše...farovi se čuju izvrstno..i uradjena veza sa BG. ...YU1EV...Momo....sa cijelih 8 Wata...goli FT 817 i naravno grupa new coax naštimani LNA i obostrani raporti 59 ...čudo ..ča ne...?...Dole je slika kako me vidi protivnik iz Japana..! M.
AA...SIR Clive Sinclair...ZX81...ispravak netočnog navoda..! M.
evo jos jedno misljenje o PR :)
Bez obzira na brzinu prenosa mislim da se nebi trebalo lako
odricati PR. Mozda je vaznije imati
gotov i operativni network, koji se moze adaptirati i za druge potrebe.
PR se moze tehnoloski poboljsati i unaprijediti, u buducnosti.
Mnogo je teze napraviti novi network nego odrzavati postojeci.
PR je IDEALAN u 9A kao liason za mikrovalove :)
Bez obzira na internet PR jos uvijek radi u US.
Nisam korisnik ali PR ima svoje mjesto u ovom hobiju.
Imam prijatelja koji je postao RA zbog PR, samo se i bavi
digitalnim komunikacijama.
Analogne komunikacije odumiru CW/SSB ???
Kako stvari stoje sa Galileom moguce je da EU izgubi
23cm band ???
73 & GL
ad6iw
Za one koji nisu bili u Kraljevici i nisu upoznati: na u planu je izgradnja okosnice 54Mbit/s između svih važnijih "čuka". U proračunu za ovu godinu je predviđeno 200000 kuna za to. Novaca ima, ljudi koji bi to napravili ima a problem je iskrsnuo pri stavu OiV da se na njihovim objektima ne mogu koristiti uređaji bez valjane dozvole.
IO je pripremio promjene Zakona o telekomunikacijama i ako prođu one koje se tiču WIFI-ja bit će moguće registrirati i koristiti Wifi kartice u amaterske svrhe . Tak tada ćemo moći pristupiti izgradnji mreže.
Paket mreža se neće gasiti već u budućnosti spojiti na TCP/IP okosnicu, kao i repetitori, D-star repetitori, ATV repetitori, videokamere, APRS digiji i tko zna šta još...
Mreža će također biti na raspolaganju amaterima "u lokalu" i to preko pristupnih točaka (AP) koje će biti "ulinkane" na obližnju "čuku", naravno, ako bude intresa za to.
Ovo sam napisao po sjećanju, moguće da sam nešto krivo čuo ili zapamtio...al mislim da sam pokrio ono najvažnije.
Pozdrav
Rolando 9A3MR
E sad, ko zna je li ovo strategija ili nije, ali ima nešto ;D
GG
dobro je dobro Gogo ,ironija ili ne !?
200 000 kn ,lijepo bogami ,ja samo znam da za nas ATV RPT na Ucki koji spaja Austriju,Italiju,Sloveniju i Hrvatsku nismo dobili ni lipe ,da ponovim jos jedanput radi lakseg razumijevanja NULA KUNA (0 kn ) !!!!!
Mladene kad budes ishodovao valjane dozvole za svu onu skalameriju na Ucki. Iz povjerljivih izvora bližih Zagrebu, čujem da možda i neće trebati dozvole ???
Bit će čistka
Uostalom od 1.1. TV prelazi kompletno na Digi pa nebi bilo lose i o toj soluciji razmisljati... MPEG over 10GHz ;)
73
Quote from: 9a3xz on 29. October. 2008, 07:16:12
200 000 kn ,lijepo bogami ,ja samo znam da za nas ATV RPT na Ucki koji spaja Austriju,Italiju,Sloveniju i Hrvatsku nismo dobili ni lipe ,da ponovim jos jedanput radi lakseg razumijevanja NULA KUNA (0 kn ) !!!!!
Nekakav red bi se trebao znati, ti novci su planirani za izgradnju već spomenute okosnice i stavka je kao takva usvojena na Skupštini HRS-a u Kraljevici. Trošenje novca van plana nije stil rada sadašnjeg IO. Ukoliko želite ući u program financiranja za iduću godinu organizirajte se.
S druge strane, oprema bez dozvole se neće montirati na objekte OiV, bez obzira koliko se ATV momci ljutili na to.
Pozdrav
Rolando 9A3MR
Quote from: 9a3mr on 29. October. 2008, 09:25:49
S druge strane, oprema bez dozvole se neće montirati na objekte OiV, bez obzira koliko se ATV momci ljutili na to.
ne ljute se ATV momci zbog toga sto se ATV repetitori nece moci montirati na objekte OiV-a, ali mislim da bi HRS mogao pomoci oko ishodovanja dozvola za iste. ATV momci se ljute zbog nepravde, opet postavljam pitanje na koje nisam i nismo dobili odgovore: zasto nisu skinuti digipitori koji nemaju dozvole?! ??? molim nekog kompetentnog da odgovori na to pitanje!
Quote from: 9a3mr on 29. October. 2008, 09:25:49
.................S druge strane, oprema bez dozvole se neće montirati na objekte OiV, bez obzira koliko se ATV momci ljutili na to.
Rolando 9A3MR
Pustimo mi da se oko dozvola i objekata dogovore oni koje to mogu dogovoriti, jer ako se pocmemo cupati oko dozvola i onoga sto pise u njima, jako malo toga ce ostati u eteru....znas kako se kaze ne mjesaj g..v..a jer .....!!!
idemo skinuti sve uređaje koji nemaju dozvolu, pa neka bude mir božji u radioamaterskom eteru. to bi bilo najbolje. pa da onda vidis, kakva bi bila brzina oko ishodovanja dozvola.
Momci moji sve je to lijepo i krasno ali bojim se da nam vjetrovi koji dolaze neće baš puhati u krmu.Bog dao da budem u krivu ali čini mi se teško nešto...Neću vas puno strašiti ali kad dođe vrijeme netko će sjetiti ovih riječi.
73,9A6R
sad bih ja kao ovdje trebao nesto odgovoriti i spustiti se na neke vrlo niske grane ,naravno da mi to moj karakter ne dopusta ,ali isto tako da postoji drugi savez osim HRS-a budite uvjereni da bi otisao tamo !!!!
Damir je u pravu, pustimo da odgovorni brzo donesu rijesenja.
Ako se skinu svi repetitori s objekata OiV, radioamateriztam se nece unistiti, pa ljudi moji ima drugih objekata, mozemo podici stubove, solarno napajanje, vjetroelektrane, baterije....NISTA NAS NECE IZNENADITI, jer mi možemo, znamo i umijemo......baloni, kanp prikolice.....barke i bove.... Ujedinjeni možemo polako riješavati regiju po regiju, repetitor po repetitor.
Radiamateri su mirakul neuništivosti.... Krepati ma ne molati....U Hrvata mora postojati sekundarna mreza za opasnost a ta mreža smo mi, pa neka gospoda plate koliko vrijedimo.
Ruža za obitelj i stisak ruke. Eduard 73
Postaje mi imaju pozivni znak 9A2KO
Quote from: 9a5bs on 29. October. 2008, 12:43:45
Quote from: 9a3mr on 29. October. 2008, 09:25:49
S druge strane, oprema bez dozvole se neće montirati na objekte OiV, bez obzira koliko se ATV momci ljutili na to.
ne ljute se ATV momci zbog toga sto se ATV repetitori nece moci montirati na objekte OiV-a, ali mislim da bi HRS mogao pomoci oko ishodovanja dozvola za iste. ATV momci se ljute zbog nepravde, opet postavljam pitanje na koje nisam i nismo dobili odgovore: zasto nisu skinuti digipitori koji nemaju dozvole?! ??? molim nekog kompetentnog da odgovori na to pitanje!
Iako nemam namjeru polemizirati preko foruma o ovim temama, samo ukratko.
1. HRS će pomoći oko izdavanja dozvole, ukoliko je isto moguće prema Pravilniku, a isto tako će pomoći koliko je to u mogućnosti HRS-a oko izmjene Pravilnika da se isto omogući. Rad bez dozvola za rad je nešto što HRS neće i ne smije podržati.
2. Glede sredstava, postoji način na koji se sredstva traže, ista se trebaju planirati i dakako realizacija treba pratiti navedeni plan, koji se odobrava na Skupštini.
Dakako da su moguća odstupanja u određenim iznimnim slučajevima, no, to su iznimke, a ne pravila.
E sad, da sve nije tako crno-bijelo, par stvari koje su se pojavile kao problem vezano uz spomenute ATV momke:
1. ATV repetitor nema dozvolu i prema riječima ljudi iz OiV isti radi smetnje njihovim profi vezama. Na koji način HRS ovdje može reagirati kad ne posjeduje dozvolu za rad repetiora koji je u funkciji?
2. Zahvaljujući dozvolama i pod izlikom održavanja ATV repetitora, u objektu OiV na Sljemenu pojavili su se određeni WiFi access pointi s dodatnim antenskim sustavima. Službeno u OiV smatraju se HRS opremom, a postavljeni su bez znanja, odobrenja, plana ili bilo čega od strane HRS-a. Ista stvar je i potencirala provedene akcije po hitnom postupku radi utvrđivanja stanja. Kako je ovo dospjelo gore, očekujem izvješće od strane ATV managera, na skorašnjem sastanku.
Da me se krivo ne shvati, apsolutno nemam ništa protiv ATV-a, WiFi-ja i svih ostalih vrsta rada, no, bit ću protiv ovakvog ponašanja i iskorištavanja statusa HRS-a za ovakve namjene.
3. Glede sredstava, Rolando je jasno napisao način na koji se ostvaruju sredstva iz proračuna. Od strane aktualnog ATV managera nije do dana današnjeg poslan plan rada niti prijedlog financijskog plana za tekuću godinu.
Inače, stanje s dozvolama za digipitere je posljedica dugo godina improvizacije i neadekvatnog praćenja dokumentacije. Kao što je netko napisao, cijela PR mreža se godinama održavala zahvaljući par ljudi i njihovoj osobnoj inicijativi, na čemu im svi možemo biti zahvalni. U ovom trenutku je u tijeku procedura dobijanja dozvola od strane Agencije, te je većina dokumentacije već u njihovim rukama, tj. onako kako je ista pristizala sa svih lokacija diljem 9A. Ovo se moralo desiti prije ili kasnije i krajnje je vrijeme da se uvede red.
O točnom stanju i utvrđenim situacijama na pojedinim objektima, te poduzetim radnjama bit će izvješteni svi na službenim stranicama HRS-a.
Status HRS-a na objektima OiV nije upitan u ovom trenutku, no, postoji samo jedno pravilo kojeg se moramo držati: oprema koja se postavlja u OiV objekte mora imati važeću dozvolu za rad.
73,
Krešo - 9A5K
Quote from: 9A3GE on 28. October. 2008, 14:02:46
Nema budućnosti...ovo ne 1200...? Prije 7-8 godina sam bio u Škofjoj Loki ..kod S51RM...Francija....dijdem u Loku i zovem ga mobitelom....Franci ..koja je ti ulica ..kako se zove....? ...A Martine ne znam...pitati ću susjeda...? Toliko je zakupljen našim stvarima da mu je ulica nepoznata...! Ok najdem ulicu i kuću...gledam antene...nema samo TV ...i jedna parabola uperena negdje u brdo....najdemo se i uvede me u svoje "carstvo" ! Radiona PPS i sve ostalo je tu...uređaje malih velikih svega....par PC-ija i monitora....pogledam u jedan monitor...skida se nešto...../bio onaj Download dodatak na ekranu../ ..Pogledam brzinu...ono 100 Kb ...? Kako ..šta....to Internet..? Da internet ...hitri packet radio...tamo na GHZ...ne sjećam se koji 1.2 2.4 5 Ghz.....tu negdje...radi ko ludo ..ZRS je imao najbolju i najbržu packet mrežu u Svijetu.../ne znam kako danas/....tako kada sam došao doma rijetko sam išao na packet....ovo naše prema onome je bila prahistorija....vremenom je došao ADSL...i gotovo sa packet-om.....i čini mi smetnje na 144 Mhz...perce upada u prijemni sistem za Mjesečinu...? iako sam smanjio snagu na 1 W. ..! Toliko o packet-u..! A da....kada se pojavio ZX od Sir Steve-a...koja godina....81 83...TKO SE SJEĆA....čini mi se da tada packet nije bio još izmišljen ili nismo čuli za njega..ili je već to bilo...? Bah....uglavnom izvršen je eksperiment izmedju mene i pokojnog Lea...on je sve sredio ..priključiti ZX na FM trx...i probali....i pokušaj USPIO od prve...je dobio njegovu poruku on moju ..sve napisano na monitoru...tako izmjenili par poruka....nije me to baš privlačilo...osjećao sam da će ti KOMPUTRI i ostale vrste rada na frekvencijama shebati klasične veze i radnje na Ra bandovima.../što se i desilo manje više/ ...? Toliko....brzi packet internet preko njega ..besplatno...to može a kako...? Da li ima interesa....ima...svi bi bili povezani na packet mrežu i internet...smatram da je ti jedino....ovo sadašnje nema svrhe...ako od abaut 500-600 aktivnih Ramatera u državi njih 10-ak koristi postojeću mrežu....tja....Saluti a tutti quant....aaa via Moon...dosta slabo ..loša propg. i nema nikoga...ali tropo je bilo dobro prije ove kiše...farovi se čuju izvrstno..i uradjena veza sa BG. ...YU1EV...Momo....sa cijelih 8 Wata...goli FT 817 i naravno grupa new coax naštimani LNA i obostrani raporti 59 ...čudo ..ča ne...?...Dole je slika kako me vidi protivnik iz Japana..! M.
Moram te malo nadopuniti, sa spektricom sam znao provesti cijelu noc i dio dana da se dokopam, recimo, Bavarske, jer u to vrijeme nisu postojale karte digija, svaki si morao procitati, da vidis gdje se nalazi, pa na autokartama traziti stvarno mjesto gdje se taj digi nalazi i tako redom... Linkovi su stalno pucali, vracali te na pocetak, ali upornost se katkada isplatila... I to sve na 1k2. U to vrijeme nas je bilo dosta na podruciju Zagreba, koji smo cesto pisali u direktu, a preko ZAGI-ja je znala biti i guzva...hi. Tokom vremena se brzina povecavala, ali i nacini spajanja linkova, tako da me uopce nije iznenadilo kada sam navratio do Francija-S51RM-a i vidio da nesto skida sa ineta na 1m22, u to vrijeme sam vec radio na wbfm-u na 38k4, odrzavao veze na svim kontinentima i to sve do danas. Danas ti stvarno treba par sekundi da se spojis bilo gdje u svijetu. Zato i jesam postavio ovo pitanje o buducnosti paketa, jer bih volio i dalje raditi paket na radioamaterski nacin, meni inet i paket nisu isto. A koliko vidim i dalje postoji cijela masa ulaza u zemlje cijelog svijeta, sto znaci da se paket vani ne gasi za sada...
Pozdrav, Nenad
Quote from: 9A5K on 29. October. 2008, 15:20:26
1. ATV repetitor nema dozvolu i prema riječima ljudi iz OiV isti radi smetnje njihovim profi vezama. Na koji način HRS ovdje može reagirati kad ne posjeduje dozvolu za rad repetiora koji je u funkciji?
Mala ispravka... ATV repetitor nije u funkciji. Sysop 9A0TVZ-a je skinuo cijeli ATV repetitor i odneso kod mene doma na tavan di žalosno sakuplja prašinu. O smetnjama nebih govorio jer uređaj nije bio na nikakvom mjerenju i ispitivanju, tj radijska mjerenja i ispitivanja radi utvrđivanja tehničkih, zemljopisnih i drugih uvijeta za djelotvornu i neometanu uporabu radijske frekvencije koji su prema Zakonu o telekomunikacijama preduvijet za izdavanje dozvole za repetitore, beacone i radijske postaje.
Prema tome, HRS bi bar na taj način mogao pomoći da nađe firmu ili osobu koja je ovlaštena za takva mjerenja i ispitivanja, jer bez njihovih papira nema ni dozvole. Mislim da sam bio jasan.
PS: oprostite na malom offtopičarenju teme o digipitorima
Inače, stanje s dozvolama za digipitere je posljedica dugo godina improvizacije i neadekvatnog praćenja dokumentacije. Kao što je netko napisao, cijela PR mreža se godinama održavala zahvaljući par ljudi i njihovoj osobnoj inicijativi, na čemu im svi možemo biti zahvalni. U ovom trenutku je u tijeku procedura dobijanja dozvola od strane Agencije, te je većina dokumentacije već u njihovim rukama, tj. onako kako je ista pristizala sa svih lokacija diljem 9A. Ovo se moralo desiti prije ili kasnije i krajnje je vrijeme da se uvede red.
O točnom stanju i utvrđenim situacijama na pojedinim objektima, te poduzetim radnjama bit će izvješteni svi na službenim stranicama HRS-a.
Status HRS-a na objektima OiV nije upitan u ovom trenutku, no, postoji samo jedno pravilo kojeg se moramo držati: oprema koja se postavlja u OiV objekte mora imati važeću dozvolu za rad.
73,
Krešo - 9A5K
Ovdje je sve receno, "dokumentacija", koliko ja znam, vecina uredjaja je radjena u home made inicijativi, uz pomoc s5 kolega, trenutno 1.2 ili 2.4 Ghz, nisam siguran da ti uredjaji imaju bilokakav atest, nadam se da se varam. Ukoliko sam u pravu, to bi znacilo gasenje kompletnih linkova u Hrvatskoj, odnosno paketa. Ako je tako, ima li kakav plan sto dalje, ili...
Pozdrav, Nenad
Odgovor za obojicu se krije u članku 12. stavak 3. Pravilnika gdje se spominje registracija uređaja u samogradnji. ;)
Što se tiče mjerenja, neka su već obavljena i pojedinci su uredno registrirali npr. home made transvertere.
Dakle i za to postoji rješenje.
Za 9A5BS: repetitor sada više nije u funkciji, govorim o vremenu kada je bio.
Za 9A5NG: plan je registrirati ono što se može, za ostalo izvršiti mjerenja i pokušati uskladiti promjene u Pravilniku ako je potrebno. Plan za dalje također postoji, no, za njega trebaju adekvatne promjene Pravilnika, a to na žalost ne ovisi samo i jedino o HRS-u. Dobra volja postoji s obe strane uključene u ovu priču, no, dok novi Pravilnik ne ugleda svjetlo dana.... Uglavnom, u ovom trenutku se prvo utvrđuje postojeće i stvarno stanje, a ne kao što je bio običaj do sada prema pretpostavkama s inventurnih lista. Dio toga je odrađen, dio se odrađuje i paralelno se regulira pitanje papirologije.
73,
Krešo - 9A5K
Što je sa QPSK modulacijom u radioamaterizmu. Nevidim da se igdje spominje. pri tome ne mislim na wireless i Internet nego na D-ATV (digitalna amaterska televizija) koja emitira u MPEG-2 formatu. Inače, u Europi je svugdje i sveprisutna. Znači li to da se nesmije raditi sa D-ATV-om u 9A?
Quote from: 9A5K on 29. October. 2008, 16:14:48
Odgovor za obojicu se krije u članku 12. stavak 3. Pravilnika gdje se spominje registracija uređaja u samogradnji. ;)
Što se tiče mjerenja, neka su već obavljena i pojedinci su uredno registrirali npr. home made transvertere.
Dakle i za to postoji rješenje.
da li postoji takva osoba u Savezu koja to obavlja? nekad je to bio 9A2EY
Ono s čime se trenutno može raditi u 9A, stoji u važećem Pravilniku.
Ono čega nema, ne daje nam za pravo da to kršimo, pa dok ide ide.
No, ono što možemo i ono što HRS radi na relaciji spram Hrvatske agencije za poštu i elektroničke komunikacije, je zatražiti adekvatne promjene Pravilnika. U ovom trenutku postoji dobra volja sa strane nadležne agencije za izmjenama i dopunama Pravilnika i na tome se intenzivno radi.
Iako smo to već i ranije učinili na stranicama HRS-a, ovom prilikom još jednom pozivam sve da primjedbe na sadašnji Pravilnik upute u stručnu službu HRS-a, kako bi ih razmotrili i pokušali uvrstiti u novi Pravilnik.
Ako se pri tome možemo pozvati i na adekvatnu zakonsku regulativu u zemljama EU, tim nam je više olakšan posao.
Što se tiče mjerenja, želja IO je da se isto vrši na više različitih mjesta, po mogućnosti na više različitih regija.
S novim Pravilnikom, ne bi trebalo biti riječi samo o uređajima u samogradnji, već i o drugačijim tipovima uređaja, namijenjenih ne samo za radioamatersku uporabu. Tko točno i po kojoj regiji bit će određeno javnim natječajem
na koji će se moći javiti svi koji imaju adekvatnu opremu za mjerenje i dobit će ovlaštenje od HRS-a na određeni
rok za provođenje protokola mjerenja za ovakove postaje.
73,
Krešo - 9A5K
Zahvaljujem na iscrpnim odgovorima. ATV ce izgleda pricekati bolje dane :(
Odoh ja u Sloveniju!
samo pogledajte na kojoj su oni tehničkoj razini od nas http://www.hamradio.si/~s51kq/ATVS.HTM
sva sreca da nisam kupio D-ATV odašiljač, malo je falilo...
Quote from: 9A5BS on 29. October. 2008, 16:40:38
Zahvaljujem na iscrpnim odgovorima. ATV ce izgleda pricekati bolje dane :(
Odoh ja u Sloveniju!
sva sreca da nisam kupio D-ATV odašiljač, malo je falilo...
Kao što rekoh, sve primjedbe na Pravilnik uputi na stručnu službu koja će isto proslijediti povjerenstvu koje radi na Pravilniku... Što više informacija povjerenstvo ima na raspolaganju, lakše će biti napraviti kvalitetniji Pravilnik.
Inače, novi Pravilnik bi mogao na vidjelo poprilično brzo.
73,
Krešo - 9A5K
pametan doktor ,a isto tako i radio amater Matjaz Vidmar je u knjizi BEACON 99 rekao slijedece:tehnika strelovito ide naprijed ,a mi radio amateri je moramo pratiti !!!!
Tehnika Narodu! A Narod je neće...
Konkretno: Prijedlog iz Crikvenice
Da Damir 9A5TD bude kandidat za ovlaštenu osobu za vršenje tehnickih pregleda radioamaterskih uredjaja i samogradnje za podrucje Istre, Hrvatskog primorja i Gorskog kotara, raspolaze s najsuvremenijom opremom, zna i umije.
Nadam se da ce ovaj prijedlog biti usvoje ufajuci se u boga, moga plovana sa koji popijem žmul a onad mi blagoslovi Dipol...
Ruže za obitelj Eduard
9A2KO
Ma nisu Slovenci nista bolji od tebe moj Mladene, od Darka....presticemo mi njih još u ovomr mileniju.
Quote from: 9a3xz on 29. October. 2008, 17:01:31
pametan doktor ,a isto tako i radio amater Matjaz Vidmar je u knjizi BEACON 99 rekao slijedece:tehnika strelovito ide naprijed ,a mi radio amateri je moramo pratiti !!!!
Imas kakvu ideju?
Quote from: 9a2ko on 29. October. 2008, 17:19:59
Konkretno: Prijedlog iz Crikvenice
Da Damir 9A5TD bude kandidat za ovlaštenu osobu za vršenje tehnickih pregleda radioamaterskih uredjaja i samogradnje za podrucje Istre, Hrvatskog primorja i Gorskog kotara, raspolaze s najsuvremenijom opremom, zna i umije.
vjerujem da smo mi svi za, da netko bude ovlastena osoba, jer takva nepostoji u ime Saveza i trebali bi je imati, jer bez takve osobe nema nam nicega. Mozemo jedino raditi na KV-u (neka se KV-aši ne naljute i sam sam KV-aš). Postavlja se pitanje i da li se osoba koja je predlozena da obavlja vršenja tehnickih pregleda i mjerenja RA uredjaja, želi opterecivati sa time. Ja u svakom slucaju podrzavam Damira!
naravno da cemo predloziti Damira iz nase regije uz napomenu da Damir ne moze napraviti mjerenja na atv repetitoru (znate vec kako ono ide 3 harmonik od 10ghz je bogati jako jako visoko itd itd ,a Ucka je samo 1400 m :))))
EHE...tražio digipitere...samo pere onaj APRS....neznam otkud...od Adama valjda.....9A ..nema...ali zato iz Bologne dolazi 59......IK4ADE...digipiter...inače ti je Franco...gazda...pogledajte njegovu stranicu.....10 stupova i antena kolko oš...skoro svi bandovi...inače je Zagrebački zet...pa parla ance Croato....! Kako je počelo skinuti će nam sve....? ccc ! M.
Quote from: 9a3xz on 29. October. 2008, 17:34:33
naravno da cemo predloziti Damira iz nase regije uz napomenu da Damir ne moze napraviti mjerenja na atv repetitoru (znate vec kako ono ide 3 harmonik od 10ghz je bogati jako jako visoko itd itd ,a Ucka je samo 1400 m :))))
aj aj aj.. da da tocno, mjerenja treceg harmonika, a cisto sumnjam i da netko drugi ima takvu opremu koja ide preko 1400 m.n.m :D
ljudi, sta nam onda preostaje? preostaje nam da se spustimo na zemlju i da nejdemo tako visoko u taj predivan band od 3 cm koji je jos uvijek nezagadjen. ili da se spustimo na 1,2 ili 2,4 i da trpimo prok..ete smetnje!!
evo slicne teme, samo pogledajte koji je datum http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_smf&Itemid=683&topic=520.msg3547#msg3547
iskreno se nadam da necemo cekati naredne 4 godine da se pomaknemo iz mrtvila.
Ka šta je davno reka jedan pametan čovik sa one strane Jadrana...Izgubite svaku nadu vi koji ovdje uđete !
9A6R
Quote from: 9A5K on 29. October. 2008, 16:51:32
Kao što rekoh, sve primjedbe na Pravilnik uputi na stručnu službu koja će isto proslijediti povjerenstvu koje radi na Pravilniku... Što više informacija povjerenstvo ima na raspolaganju, lakše će biti napraviti kvalitetniji Pravilnik.
Inače, novi Pravilnik bi mogao na vidjelo poprilično brzo.
Pravilnik, pravilnik, ma ok, pravilnik mora postojati ali u pravilniku pod modulacije mora pisati SVE i SVAKAJ !
Od modulirano nemodulirane telegrafije do najkompleksnijih "fazno amplitudnih multi multi bla truc muc"
modulacija, najgore je kad je takav pravilnik pisan protiv samog sebe, tj. samih radio-amatera !!
Najbolje ne nabrajati jer bi pravilnk postao predebel i dosadan, možda bi kod izdavanje dozvole bilo bitno
vrsta rada ali mi smo radio-amateri a ne profesionalci koji žive od toga, mi trošimo svoje "resurse" na
eksperimente i gubimo vrijeme na nove načine komuniciranja, hi.
Naravno da se pravila moraju znati, band i identifikacija, sve ostalo je promjenljivo iz dana u dan.
Dr. Vidmar je imao prekrasnih tekstova i na tu temu ali na žalost nije prevedeno na engleski a mnogi
se prave da ne razmeju slovenski, hi.
Dok mi tu razglabamo o ax25 već je 802.11abg na rubu ropotarnice povjesti, hi
Nove tehnologije su tu a naši bandovi prazni, čekaju da ih uzmu kojekakvi
koncesionari i "davatelji xyz usluga" koji su gladni frekventnog prostora.
73 !
Darko
9A3LI
Koja panika?Pari da nas ima 4 milijuna pa će zafalit frekvenci,hi.A iz godine u godinu nas je sve manje..Ima mista za sve i još 10 puta toliko.Ma dajte o čemu pričate?
9A6R
7. ASK DECODERS
7.1 Coherent CW ASK
7.2 INTERNATIONAL MORSE CODE
8. FSK DECODERS
8.1 ARQ E
8.2 ARQ E3
8.3 ASYNC FSK
8.4 AX.25 9600
8.5 AX.25 HF
8.6 AX.25 VHF
8.7 Coherent CW FSK
8.8 CV-786
8.9 EFR9
8.10 ERMES
8.11 GLOBE WIRELESS MARKERS
8.12 GMDSS HF DSC
8.13 GMDSS VHF DSC
8.14 G-TOR ARQ
8.15 G-TOR FEC
8.16 GW Dataplex FSK Modem
8.17 IRA ARQ
8.18 ITA2
8.19 IVSU
8.20 LINEA 500 SITOR A
8.21 LINEA 500 SITOR B
8.22 M.1371 AIS
8.23 M823
8.24 MD-674 ASYNC
8.25 MDC1200
8.26 MIL-STD 55529A NB
8.27 MIL-STD 55529A WB
8.28 PACTOR-I
8.29 POCSAG
8.30 SITOR MODE A
8.31 SITOR MODE B
8.32 STANAG 4481
8.33 SYNC FSK
8.34 TADIL-B
8.35 VHF ACARS
9. MFSK DECODERS
9.1 COQUELET-13 ARQ/FEC
9.2 COQUELET-8 ARQ/FEC
9.3 DOMINO-11
9.4 DOMINO-16
9.5 DOMINO-8
9.6 DOMINO-EX
9.7 DOMINO-F
9.8 OLIVIA-Average
9.9 OLIVIA-Fast
9.10 OLIVIA-Normal
9.11 OLIVIA-Slow
9.12 OLIVIA-Standard
9.13 PICCOLO-12
9.14 PICCOLO-6
10. PSK DECODERS
10.1 ARINC 635 HFDL
10.2 BPSK125
10.3 BPSK125F
10.4 BPSK220
10.5 BPSK220F
10.6 BPSK 31
10.7 BPSK 63
10.8 BPSK63F
10.9 GW Dataplex PSK Modem
10.10 MIL-STD 188-110 Serial NB
10.11 MIL-STD 188-110 Serial WB
10.12 PSK10
10.13 QPSK 31
10.14 QPSK 63
10.15 STANAG 4285
10.16 STANAG 4529
11. OFDM DECODERS
11.1 MD-1061
11.2 MD-1239 16T E
11.3 MD-1268 16T E
11.4 Mil-Std 188-110A App A
11.5 Mil-Std 188-110B App A
11.6 MX-513B
12. CIS DECODERS
12.1 CIS MFSK 16
12.2 CIS MFSK 20
12.3 CIS-11
12.4 CIS-ALE-150
13. IMAGE DECODERS
13.1 FAX
13.2 HELL
13.3 SSTV
14. SELCALL DECODERS
14.1 3G ALE BW0
14.2 3G ALE BW1
14.3 3G ALE BW2
14.4 3G ALE BW3
14.5 3G ALE BW4
14.6 ALIS 2000
14.7 ALIS V10
14.8 ALIS V30
14.9 ALIS V40
14.10 ALIS V50 AH
14.11 ALIS V50H
14.12 AUTOLINK
14.13 BARRETT SELCALL
14.14 CODAN SELCALL
14.15 DATRON S3
14.16 DSP9000 I
14.17 DSP9000 II
14.18 GMDSS HF DSC
14.19 JENAL/SCHUEMPERLIN SC2 CODAN
14.20 JENAL/SCHUEMPERLIN SC3 BARRETT
14.21 JENAL/SCHUEMPERLIN SC3 CODAN
14.22 Mil-Std 188-1417
14.22.1 Mil-Std 188-141
14.23 Mil-Std 188-141 AQC
14.24 NECODE 321ARX SELCALL
14.25 NECODE 322ARX SELCALL
14.26 QMAC
14.27 RF-3560
14.28 RN BIKINI I ALERT/STATUS
14.29 RN BIKINI II ALERT/STATUS
14.30 SGC BARRETT
14.31 SGC CODAN
14.32 SPECTRATEK SR3 Barrett
14.33 SPECTRATEK SR3 CODAN
14.34 THALES HF950
14.35 VERTEX
14.36 WA2
15. TIME DECODERS
15.1 CHU/Ottawa
15.2DCF77/Mainflingen
15.3 France Inter (Allouis)
15.4 HBG/Prangins
15.5 JJY/Otakadoya-Yama
15.6 MSF/Anthorn, UK
15.7 WWV/WWVB/Fort Collins, Colorado
16. TONAL SYSTEMS DECODERS
16.1 CCIR1
16.2 CCIR2
16.3 CCIR7
16.4 CCITT
16.5 CTCSS
16.6 DCSS-DPL
16.7 DCSS-PL
16.8 DTMF
16.9 DZVEI
16.10 EAS
16.11 EEA
16.12 EIA
16.13 EURO
16.14 ICAO
16.15 MODAT
16.16 NATEL
16.17 PCCIR
16.18 PDZVEI
16.19 PZVEI
16.20 VDEW
16.21 ZVEI-1
16.22 ZVEI-2
16.23 ZVEI-3
Ako sto fali neka doda tko zna.
Damir
HP EXPRESS?
:D
Quote from: 9A4OE on 30. October. 2008, 18:21:21
7. ASK DECODERS
7.1 Coherent CW ASK
7.2 INTERNATIONAL MORSE CODE
.............. ITD ITD ITD ................
Pa kaj nije jednostavnije "sve izmišljeno do dana današnjeg i ono što će to biti sutra"
;)
A onaj spisak mi nekaj vleče na "monteriu" (Centurion)
:)
Bogme 4OV di si pak naša tu kubasicu, dosta duga
ako je ispečemo preko paketa na 38K4 bds li na 1m2 bds sigli bi do mase metropole u dijelić sekunde
Ko kaže da PR je spor, tai sigurno se ne kapi u PR. Dovolno je koristiti samo 38k4 a da ne govorimo o 1m2 bds pa da vidite koja je to brzina, na 1200 bds sigurno da je to sporo ali sve jedno svi koriste 1200 bds za klastere
Svaki digipiter u hrvatskoi ima mogučnisti ulaska na 38k4 bds a na POREC i u cijelu S5 mozete koristiti i 1m2 bds ali večino vas žele gasiti tu brzinu i preči na warles ki nije ništa brži a njegov domet korištenja je puno krači.
Za atest pojedinih repetitora i digipitera se slažem i to da bude naš čovik da to dela.
Quote from: 9a2ri on 31. October. 2008, 20:42:34
Svaki digipiter u hrvatskoi ima mogučnisti ulaska na 38k4 bds a na POREC i u cijelu S5 mozete koristiti i 1m2 bds ali večino vas žele gasiti tu brzinu i preči na warles ki nije ništa brži a njegov domet korištenja je puno krači.
Ja nemrem vjerovati da je ovo napisal jedan RADIO-AMATER !!!!!!!
Nema napredka .. petom brzinom u rikverc !!
:P
DA DARKO TO JE NAPISAO OPERATOR KOI JE POLOZIO KLASU ZA RADIO AMATERA DAAAAVNO 1967 g
I sada cu ti napisati sve nase digipitere na PR koje se moze ući sa brzinom od 38k4bds :
POREC 9A0XPO 438,00 MHZ 38k4 Bds link prema UCKA 9A0XRI
ZAGI 9A0XZG 1279,935 Mhz 38K4 Bds link prema 9A0XSE
SOPOT 9A0XZB 38K4 Bds link prema 9A0XZA
HRS 9A0XHR 1258,00 Mhz 38K4 Bds link prema 9A0XZG
SLA 9A0XSL 1258,300 " 38K4 " link prema 9A0XZG
PAPUK 9A0XPK 1258,300 " 38K4 " link prema 9A0XSL
9A0XDA 431.500 " 38K4 " link prema 9A0XKZ
KAL 9A0XKZ 431.500 " 38K4 " korisnički
SENJ 9A0XSE 1279,935 " 38K4 " link prema 9A0XZG
ZADAR 9A0XZD 1258,300 " 38K4 " link prema 9A0XSI
SIB 9A0XSI 1258,300 " 38K4 " link prema 9A0XST
SPLIT 9A0XST 1258,300 " 38K4 " KORISNIČKI
UCKA 9A0XRI 438.00 " 38K4 " link prema 9A0XPO
VALDA IMA JOS KOI ALI SADA BAS SE NE SIJEČAN I KAKO VIDIS KOLIKO DIGIPITERA NA PR KORISTE 38K3 Bds
Treba jos samo vidijeti koji još delaju ili pak ih popraviti i staviti ih u pogon
I da se ne može delati brzo !!! u stvari ako želiš raditi na PR kako treba svako može, ali se morate i prilagoditi to ti je isto ako zelis na KT moraš si kupiti postaju za kratki val i dobru antenu ako ne se ne dela ništa
Darko ja mislim da sam te zadovolio pozdrav Tulio
Quote from: 9a2ri on 01. November. 2008, 17:57:43
DA DARKO TO JE NAPISAO OPERATOR KOI JE POLOZIO KLASU ZA RADIO AMATERA DAAAAVNO 1967 g
..........................................................................................recka..........................................................
I da se ne može delati brzo !!! u stvari ako želiš raditi na PR kako treba svako može, ali se morate i prilagoditi to ti je isto ako zelis na KT moraš si kupiti postaju za kratki val i dobru antenu ako ne se ne dela ništa
Darko ja mislim da sam te zadovolio pozdrav Tulio
hehe, ti i "broj jedan" ste zajedno išli na ispit ! :)
Umjesto nabrajanja čvorova mogao si prebrojati korisnike na istima ! :)
A vajrles, mi bi ukinuli vajrles i uveli vajrles .. hmmm .. nešto mi tu ne štima.
Za mene je vajrles ovo:
oz6gh.netfast.org/ww.htm (http://oz6gh.netfast.org/ww.htm)
Gledajući listu i frekvenciju na kojoj rade paketne mreže pod navodnicima ,, i gle čuda,, 1258 mhz,, ATV frekvencija,, sad mi je jasno zašto se atv gasi,, na 23 cm rade na nedozvoljenom dijelu banda tx / rx paket i još k tome niko nema dozvolu osim onoga na ivančici od varaždinaca ,, interesantno,, toliko o tome višekategornici sa dva ili manje slova u pozivnom znaku,,
ne samo 1258, nego i Zagi, HRS, Sla, Papuk, Senj, Zadar, Sib, Split. Lijepo svaka čast!!!
sad kad je bilo rijeci o tehnickom pregledu uredjaja, postavlja se jedno pitanje... tko je vrsio tehnicki pregled packet radio opreme?! zar netko postoji?! ili se to onako izmjerilo i netko potpisao da bude sve "pravovaljano"?!
Ja zbilja ne kužim vaš problem osim neke ljutnje na, ne znam koga ..
Band plan je od X do Y, sve unutar je stvar dogovora a ne zakona.
Prema tome ova "ljutnja" nema veze sa ničim.
Kako si složimo tako imamo, dogovore se detalji ako se može dogovoriti.
Vrlo jednostavno..
73 !
Darko
naravno Darko 3LI, zato je i ugasen ATV repetitor na 1,2 jel ocito da nekome smeta na 1,2. Naravno da se ljutimo jer je izvrsena totalna diskriminacija naspram ATV radioamatera, i ljutnji nece biti kraja dok se nesto ne zdogovori po tom pitanju. amen.
ajde da skratimo priču,, nemam ništa protiv paketa imam protiv toga da za neke vrijedi pravilo, za neke ne,, ako je predsjednik rekao napraviti popis svega što nema dozvolu za rad na oiv-e onda to vrijedi za sve,, što nema dozvolu neka se demontira i ugasi,, da se ne svađam s nikime ja sam svoje napravio ,, igor videc je bio gore i nije demontirao ni ugasio opremu, nego se sa predsjednikom dogovorio da ostane raditi digipitor preko mobitela,, meni neki pričaju, a nemaju blage veze, da moj ATV rpt smeta na linkove oiv-a ,, što nije točno,, rpt je radio 3 godine, kada sam došao na toranj pitao sam nadležne kome smeta na frekvenciji atv rpt ,, rekli su nikome,, pa ko je tu lud ko zbunjen,, eto zato sam skinuo i zbog dozvole i zbog dobrosusjedskih odnosa ,, navodno da su dovole za digipitor u statusu pribavljanja ,, zašto to nije i za atv rpt, tri tjedna čekam da se predsjednik udostoji nazvati me ili poslati mail da se nađemo u savezu,, još ništa, nisam bio ni na jednoj skupštini IO jer nisam dobio pozivnicu, ja se sam ne zovem ,, prijedlog i plan za atv poslani su još prošle godine ,, gdje je to završilo samo nebo zna i nikoga ne krivim za to niti mi je namjera,, ali nemar i ne pridržavanje dogovora mi smeta,, sve dole dok se ne nabave svi elementi za ponovno satavljanje ,, budimo principjelni,, svaka čast svima ali nikome na veresiju.
Hajde da se i ja malo napokon ukljućim i to nakon 6 strana čitanja.
Dakle 9a5k je napisao kako slijedi
1. ATV repetitor nema dozvolu i prema riječima ljudi iz OiV isti radi smetnje njihovim profi vezama. Na koji način HRS ovdje može reagirati kad ne posjeduje dozvolu za rad repetiora koji je u funkciji?
2. Zahvaljujući dozvolama i pod izlikom održavanja ATV repetitora, u objektu OiV na Sljemenu pojavili su se određeni WiFi access pointi s dodatnim antenskim sustavima. Službeno u OiV smatraju se HRS opremom, a postavljeni su bez znanja, odobrenja, plana ili bilo čega od strane HRS-a. Ista stvar je i potencirala provedene akcije po hitnom postupku radi utvrđivanja stanja. Kako je ovo dospjelo gore, očekujem izvješće od strane ATV managera, na skorašnjem sastanku.
Da me se krivo ne shvati, apsolutno nemam ništa protiv ATV-a, WiFi-ja i svih ostalih vrsta rada, no, bit ću protiv ovakvog ponašanja i iskorištavanja statusa HRS-a za ovakve namjene.
KRAJ CITATA
moje je mišljenje da ATV RPT(ZG) ne i nije smetao nikome ali WIFI koji se spominje u Krešinom postu je a naročito način na koji je on postavljen.
Jasno je da je pri tom iskorišteno to što navedeni RPT nema dozvole za rad jer je to najlegalniji i najelegantniji naćin da ga se od tamo makne. zajedno sa pripadajućim spornim WIFI-em
Ok i to je sada dovelo do toga da se nekaj počelo delat po tom pitanju ali na žalost i do bespotrebnih prepucavanja oko toga zašto kako i ko je kome . Gubimo energiju na gluposti.
Predlažem ajmo zajedno dovest dozvole i sve ostalo u red i složit opremu na lokacije da proradi a nakon toga raspravljat ko je kome i zašto i kako.
ARP vjerujem da češ imati priliku uskoro sa 5K o svemu tome porazgovarati i napraviti ratni plan u kojem ćemo ti mi pomoći i doći do nekog rezultata.
Što se skupštine tiće mislim da nije bilo neophodno da budeš pozvan jer je bitno da planove i namjere oko ATV-a izneseš IO HRS-a koji ih onda uvrštava u planove HRS-a a o kojima onda odlučuje skupština, naravno da je neka od radionica i tema bila ATV bilo bi neophodno i dobro da si tamo ( što shvati kao moj prijedlog za ubuduće).
Molim vas da iz ovog mog posta izvedete bit a to je idemo rješiti ptobleme ODMA svi zajedno.
P.S. kako nebi bio off topic ja sam za to da PR ostane.
Bok svima
9a7bbd
Pa ljudi sta se vi čudite. PR se rodio kamo prije ATV pa po svim logikama iskoristavalo se frekvena područa koja su nam bila na raspolaganje, a u trenutno vreme ta frekvenca nije bila korištena
Zato sada dolazimo do te problematike , ali zbog toga ne treba gasiti PR koje jos uvijek funcionira, nego trega se sijeti razmotriti situaciju i se dogovoriti kako to riješiti a ne tu po forumu se svađati.
dobro se zna raspodjela po bandovima po preporuci IARU 1 regiona! a kamo srece da se packet radio rodio prije ATV-a ;D
malo googlanja Tullio o ATV-u nebi škodilo
a u medjuvremenu procitaj ovo http://www.iaru-r1.org/VHF_Handbook_V5_11.pdf
Quote from: 9A5BS on 02. November. 2008, 19:00:23
dobro se zna raspodjela po bandovima po preporuci IARU 1 regiona!
Kao što si napisao, "ja" preporučim, "ti" prihvatiš ili ne !
Stvar dogovora, želja i mogučnosti.
:)
No svakako vodilja u planiranju rada.
mislim da je sve vec dogovoreno a tablica se nalazi na ovim stranicama http://hrvhf.net/hrvhf.php?id_kat=8
P.S. nemojte se ljutiti
Quote from: 9a6r on 29. October. 2008, 22:19:12
Koja panika?Pari da nas ima 4 milijuna pa će zafalit frekvenci,hi.A iz godine u godinu nas je sve manje..Ima mista za sve i još 10 puta toliko.Ma dajte o čemu pričate?
Je je, ima ali ne za dugo ! :)
http://news.cnet.com/8301-1035_3-10082505-94.html
Krenulo je, kak bi se reklo "štih proba" da se vide reakcije.
:)
Da dodam, nikad nisam mislio da je NAS previše (radio amatera) već da su apetiti
biznisa jako veliki.
3LI
a nisi nikada pomislio da su apetiti nas radioamatera preveliki?
Htjeli bismo imati sto vise bandova a radimo sve manje, pogledaj to podrucje iznad 146 MHz, i reci realno koliko ima aktivnih postaja kroz cijelu godinu na svim visim dodijeljenim frekvencijama? Na 2,4 Ghz nije bilo ni "pasa" a nema ni danas previse i sad kad su dosli "bezicnjaci" odmah panika, tako isto i na 5,7 vec se dize panika a iz 9A ima jedna postaja koja je tu par puta emtirala, itd, itd...
Dakle mi smo megalomani, ne znamo iskoristiti ni ono sto imamo...
Sa druge strane, 300-400 Mhz, koje to ima direktne veze sa nama? Nikakve. A i da je bilo od 400-500 Mhz, opet se mozemo pokriti usima i otpiliti sa banda, je mi smo kao sto i sam znas sekundarni korisnici. Mozemo lajati tamo na 3,5 mhz, tamo smo primarni, koliko se sjecam i gotova prica. Da se ne ponavljam, vjerovatno si procitao kako su prosli 70cm repetitori u USA zbog NAVY radara, bit ce: gasi tu kramu i gotovo...
Uostalom, kako smo dobili sve te opsege na koristenje, tako ih mozemo i izgubiti, nista nije vjecno.
Evo pokusavam testirati paket iz Istre ali to je vec naucna fantastika, ima nesto Slovenaca i Talijana, od 9A ni cuti.
QV
Quote from: 9a4qv on 05. November. 2008, 19:31:03
a nisi nikada pomislio da su apetiti nas radioamatera preveliki?
Htjeli bismo imati sto vise bandova a radimo sve manje, pogledaj to podrucje iznad 146 MHz, i reci realno koliko ima aktivnih postaja kroz cijelu godinu na svim visim dodijeljenim frekvencijama? Na 2,4 Ghz nije bilo ni "pasa" a nema ni danas previse i sad kad su dosli "bezicnjaci" odmah panika, tako isto i na 5,7 vec se dize panika a iz 9A ima jedna postaja koja je tu par puta emtirala, itd, itd...
Apetiti veliki, naši nisu, a kad spominješ vajrlesaše, pa mi (radio amateri) smo za tu tehniku znali prije od
tih nazovi vajrlesaša, jesmo li je iskoristili, nismo, imamo li sad mrežu od tih uređaja, nemamo.
A ti vajrlesaši su postali cijeli pokret, pa čak idu toliko daleko da naprave neku državnu, krovnu udrugu, postat
će jači od HRSa u godini dana postojanja a HRS postoji, koliko ono godina ? :P
Quote from: 9a4qv on 05. November. 2008, 19:31:03
Sa druge strane, 300-400 Mhz, koje to ima direktne veze sa nama? Nikakve. A i da je bilo od 400-500 Mhz, opet se mozemo pokriti usima i otpiliti sa banda, je mi smo kao sto i sam znas sekundarni korisnici. Mozemo lajati tamo na 3,5 mhz, tamo smo primarni, koliko se sjecam i gotova prica. Da se ne ponavljam, vjerovatno si procitao kako su prosli 70cm repetitori u USA zbog NAVY radara, bit ce: gasi tu kramu i gotovo...
Tako je, a jel to pametno, nije ..
Jel baš mora, kud svi ameri tud i mali hrvoje ? ne mora, hi..
Pa napisao sam da je vrlo vjerojatno to samo proba da se vidi reakcija zainteresiranih.
U EU se taj band još uvjek nazivaju tkz. NATO band pa nas to ne brine previše ali
bi tako netko mogao uzeti neki od amaterskih bandova, istina.
Kao što kažeš, ništa nije vječno ali bi to bio vrlo glup potez.
I kolko mi tu lupetali ništa se nije promjenilo ili poboljšalo na PR mreži.
73 !
uz dužno štovanje prema prethodnicima dapace mojim dobrim frendovima ,zar "ministar" za digitalne komunikacije ne vidi potrebu da bi ovdje trebalo uskociti i jasno reći kakva je strategija razvoja (opet ja o strategiji ) packet mreže u dvije ,tri prosto proširene rečenice !?
Hvala Mladene, da bi "ministar" izradio kvalitetnu strategiju, podastirem prijedlog korisnika PR i ATV kako sljedi:
1. Sadašnju infrastrukturu dovesti u funkciju,
2. Odrediti ovlaštenu osobu za održavanje iste,
3. Postaviti tri ATV repetitora u skladu s pravilnikom i važecom dozvolom. UCKA 1 kom, Velebit 1 kom i središnja Istra 1 kom. (Odkupiti ATV repetitor koji je sada u pokusno emitiranje).
Gospar "Ministre", ruža za obitelj, stisak ruke, kada bi se ovo riješilo lako bi bilo preci na popis želja i htjena.
Riješimo najprije male brzine i onda prešaltajmo u veču, vožnja ce biti ugodnija....
Eduard ATV ratone, korisnik sadašnjeg paketa, APRS-a, Interneta,svih frekfencijama i vrsta rada.
Quote from: 9a2ko on 06. November. 2008, 10:41:54
3. Postaviti tri ATV repetitora u skladu s pravilnikom i važecom dozvolom. UCKA 1 kom, Velebit 1 kom i središnja Istra 1
u skladu sa ovim pravilnikom koji imamo sada i u skladu sa Band planom i tipovima emisije, to apsolutno nije moguce. zato je poslan e-mail strucnoj sluzbi HRS-a da malo dovede to u red. jer emisija F3F znaci frekvencijsku modulaciju, video signala koji sadrzi jedan kanal analogne informacije (dakle samo video, ali ne i audio, jer bi to znacilo emitiranje vise od jednog analognog signala). Mislim da je to apsurdno. I zato smo predlozili strucnoj sluzbi HRS-a da se radi sa tipom emisije F8W, i takodjer da se omoguci rad sa digitalnim oblicima modulacije (prije svega mislim na digitalnu ATV) tip emisije G7W
Kako su nam područja prekrcana akticnosti i jednostavno nemaš gdje raditi, maknuo sam se na 3405 Mhz da vidim ima li gužve :D Pa i nema baš neke aktivnosti, ima samo neki 9A4QV sa mrsavim ATV signalom, ostalo ŠŠŠŠŠšššššuuuum..
;D
QV
Uvaženi Adame, upravo taj Ššššššššššššššššššššššum i tišina je bolna za uši.
Nema nas previše, postajemo pomalo fosili a opsega sve više, vrsta rada sve raznovrsnija a ono nase "Dabogda ti krava krepala" nikako da izađe iz nas.
Slovenci skupili glave i prije ulaska u EU koristili fondove za razvoj paketne mreže, ATV i ostalih mirakula.
Pogledajte kartu APRS, upravo sada 123 Slovenskih postaja, a nas 5 (slovima pet)....e moj kokolo i kako dalje???
ATV ratone, Eduard
Postaja: 9A2KO
Quote from: 9a2ko on 06. November. 2008, 10:41:54
1. Sadašnju infrastrukturu dovesti u funkciju,
A šta se čeka ? ;)
Evo kak je kod "mene" na "mom" čvoru .. Niš ne dela kak treba, a da i dela
nemam ideje za koga bi delalo, hi.
Još jedino dela WBFM na 70cm, 38k4 a jedini korisnik je 9A7AOF, no i stanica
na bregu je njegova pa zato to i radi, hi.
Quote from: 9a2ko on 06. November. 2008, 10:41:54
2. Odrediti ovlaštenu osobu za održavanje iste,
Kako ??
Profesionalac ili kaj ?
Ko bi to platil ?
Mogu ja tebe ili bilo koga (bez uvrede) odrediti da održavaš čvor Sljeme i Senj (Velebitska plešivica)
i očekivati da ćeš taj posao obavljati časno i pošteno ! hehe ;)
Nemreš to odrediti samo tak, ja sam uvjek bil za to da se bilokaj radi samo
ako ima lokalnih amatera zainteresiranih za to, ako nema onda ništa, idemo dalje.
Quote from: 9a2ko on 06. November. 2008, 10:41:54
3. Postaviti tri ATV repetitora u skladu s pravilnikom i važecom dozvolom. UCKA 1 kom, Velebit 1 kom i središnja Istra 1 kom. (Odkupiti ATV repetitor koji je sada u pokusno emitiranje).
Ja sam ZA !
Za experimentalno emitiranje bez dozvole progledamo kroz prste, hi.
Ko voli nek dela, to je samo hobi i veselje, kad to više ne bude onda valja mjenjat hobi !
8)
Za održavanje regionalne mreže, kako paketa tako i repetitora, treba biti plaćeni profesionalni serviser ako je usput i radioamater radosti nema kraja.
Srestva osigurati od članarine i predpristupnim Europskim fondovima za nerazvijene krajeve i priobalje, može i kunama.
Za održavanje lokalnih repetitora tj. R0 brinu se lokalni klubovi što su i dosad radili, na sveopće zadovoljstvo korisnika.
Za sinpleksne veze uvesti samodoprinos.
Stisak ruke i ruža za obitelj.
Eduard
Pozivni znak postaje 9A2KO
Pozdrav,
Quote from: 9A3LI on 20. October. 2008, 21:40:29
Isti ti "radio uređaji" sigurno imaju i atest, nema prodaje bez toga.
Da li to radi u amaterskom bandu, radi !
Imaju atest za ISM band, ali ne i za radioamaterski dio banda koji se
ne preklapa sa ISM bandom. Za registriranje takve radioamaterske opreme
trebalo bi izvšiti nekakav pregled te opreme u radioamaterskom bandu
i to priložiti pri zahtjevu za dozvolu. Tu HRS treba pomoći članstvu.
Quote from: 9a4qv on 21. October. 2008, 01:11:06
>> U čemu je problem ?
Mozda u vrsti rada, modulacije, a možda sam u krivu?
Modulacija nije problem, prolazi kao fazna. Po toj logici bi bio problem
PSK31, WSJT i brdo drugih high-tech modulacija. I sami ljudi iz agencije
su potvrdili da to nije problem.
Dodao bih da "strategija" koju je 9a3mr spominjao je ok, samo su ljudi
već malo nerzvozni od čekanja. Kao veliki problem vidim što zbog našeg
nekorištenja bandova imamo band pun pirata, što možda nije vidljivo
na otocima, ali u Zagrebu i drugim većim gradovima je već sada
neriješiv problem.
73 de Tihomir, 9a4gl
Quote from: 9a4gl on 20. November. 2008, 09:12:39
Dodao bih da "strategija" koju je 9a3mr spominjao je ok, samo su ljudi
već malo nerzvozni od čekanja. Kao veliki problem vidim što zbog našeg
nekorištenja bandova imamo band pun pirata, što možda nije vidljivo
na otocima, ali u Zagrebu i drugim većim gradovima je već sada
neriješiv problem.
73 de Tihomir, 9a4gl
Čisto informativno pitanje:
o kojim je bandovima riječ?
73
Quote from: 9a5cw on 20. November. 2008, 10:21:11
Quote from: 9a4gl on 20. November. 2008, 09:12:39
Kao veliki problem vidim što zbog našeg
nekorištenja bandova imamo band pun pirata, što možda nije vidljivo
na otocima, ali u Zagrebu i drugim većim gradovima je već sada
neriješiv problem.
Čisto informativno pitanje:
o kojim je bandovima riječ?
13cm (2300-2400 MHZ) i 6cm (5650-5725++ MHz). Si ?
73 de Tihomir, 9a4gl
Quote from: 9a4gl on 20. November. 2008, 12:22:16
Quote from: 9a5cw on 20. November. 2008, 10:21:11
Quote from: 9a4gl on 20. November. 2008, 09:12:39
Kao veliki problem vidim što zbog našeg
nekorištenja bandova imamo band pun pirata, što možda nije vidljivo
na otocima, ali u Zagrebu i drugim većim gradovima je već sada
neriješiv problem.
Čisto informativno pitanje:
o kojim je bandovima riječ?
13cm (2300-2400 MHZ) i 6cm (5650-5725++ MHz). Si ?
73 de Tihomir, 9a4gl
Si, all ok ;)
Vjerovatno da u velikom gradu ima svega i svacega u eteru, steta, no sto je tu je, mozda ce se moci
i tome jednom stati na kraj. Nisam bas prisutan na tim frekvencijama, pa meni osobno nitko ne smeta.
72+1, Pa3k
Proslo je nesto vise od mjesec dana otkako sam otvorio ovu temu, puno toga se saznalo, ali, nevidim da se bilo sto promijenilo, mozda je, ali nema nista napisanog. Nastupaju hladni zimski dani, pa se nadam da ce ipak biti nekakvog pomaka u vezi ovog problema. Mozda sam nestrpljiv, ali znate i sami nas mlade...hi. Ako tko ima kakvih novosti o pomaku nabolje napisite nam, da SVI znamo. Pozdrav citateljima.
9a5ng-Nenad
Nenade pozdrav,
Evo samo što nije
QV
Strpljivo cekammmmm ;D
Proslo je dosta vremena od zadnjeg pisanja, pa me interesira ima li kakvih novosti o paketu, dali se bilo sto promijenilo u ova, skoro, tri mjeseca, vjerujem da nisam jedini zainteresirani za novosti, ako ih ima :) Tnx!
9a5ng-Nenad
E sada, nisi ti jedini koji ceka. I mi cekamo zeleno svijetlo kako bi neke stvari mogli pokrenuti. Predlozeno je dobro i kvalitetno rijesenje, naravno da kosta i malo vise, i uz malo srece prije proljeca ce Ucka proraditi na "malo" visem nivou. Za sada toliko...