Pozdrav,
zanima me da li ko ima uputstva od 13el Tonne?
salo mail francuzima ali bez odgovora već duže vrijeme...
73 mirko
Ke upustva?
specifikacija kao na njihovim stranicama, neki službeni pdf ili sl. sken
Upustva za sklapanje? Ili za stackiranje?
Prosto ko pasulj... (pse vrati mi one slike od 35rkp DVD-a)
Upustvo se motalo po podu u klubu ;)
73
p.s. stack upute iman u orig. katalogu doma (tnx 3JH)
Patrik
Ako imas originalne note za tu antenu (ili jos neku od Tonna antena) molim te
posalji mi na licni mail jer mi trebaju podaci za te antene a nigde ih ne mogu
pronaci u upotrebljivoj varijanti
Hvala unapred
73, Popa, YU7EF
Quote from: 9a5cw on 23. June. 2008, 10:37:45
Upustva za sklapanje? Ili za stackiranje?
Prosto ko pasulj... (pse vrati mi one slike od 35rkp DVD-a)
Upustvo se motalo po podu u klubu ;)
73
p.s. stack upute iman u orig. katalogu doma (tnx 3JH)
slike vraćam kad god ćeš, a uputstva ko uputstva se zgube... :)
da zanima me uputa o stackiranju, tj odstojanja u H konfiguraciji antena...
p.s. - svašta se motalo po podu u klubu ;)
Imam jednu knjizicu o svim Tonna antenama... samo da je iskopam u groblju doma ;)
Skener nemam u blizini... no 3BIM ce to odskenirati... :-* ... mislim da dimenzije nisu napisane, samo dijagrami i info o stackiranju...
Vise kad je iskopam...
73
di je zapelo
http://www.g1ogy.com/projects/tonna/tonna9/index.html
qv
Quote from: 9a4qv on 23. June. 2008, 12:53:59
di je zapelo
http://www.g1ogy.com/projects/tonna/tonna9/index.html
qv
nije to to, nema polycarbonate element holder :) ima al nosače neizolirane od booma...
stacking distance po vertikali je 3,53m , a zanima me po horizontali...
i ako bi otkud mogao izvući dimenzije zadnjeg direktora na anteni....
lp 9a3bim
Imam originalnu brošuru koju spominje 5CW, 13 el. po njoj po vertikali treba 3,70 m (1,62 lambda) a po horizontali 3,18 m (1,52 L), boom je 4,43 m. Na žalost, dimenzija elemenata nema.
73 de 9a2d
>>> stacking distance po vertikali je 3,53m , a zanima me po horizontali...
Mirko
stacking distance je najmanji problem izracunati ako imas dijagrame zracenja antene
S = WL / 2 * sin (BW/2) gde je
S - stacking distance u [m]
WL - talasna duzina u [m]
BW - ugao zracenja (-3dB)
Preporuka je da se ide sa -10% do +5% ove vrednosti a iz iskustva i simulacija znam
da je optimalna vrednost oko ± 2% izracunate vrednosti kada se dobija pojacanje
od oko +2.9 dB za udvajanje sistema i potiskivanje prvog side loba na oko -11dB
Nema potrebe ici sa vise od optimalnog rastojanja jer je dobit u gainu 0.1dB ali se prvi
side lobe pojavljuje vec ispod 10dB - kod blizeg stakiranja gubitak u pojacanju je cak
veoma mali i do 10% (gubi se do 0.3dB) ali se prvi side lobe je potisnut i do 15dB
Sto je -3dB ugao manji stacking rastojanje se povecava i obratno pa zato imamo
situaciju da se kratke antene stakiraju relativno blizu a jako dugacke antene idu cak
i preko 4.5m (na 144MHz)
Obzirom da je -3dB ugao zracenja u vertikalnoj ravni uvek nesto veci nego u horizontalnoj
vertikalno stakiranje je uvek na manjem odstojanju nego horizontalno - verovatno da ste
to zapazili kod preporucenih vrednosti
Nadam se da ovo pomaze
73, Popa, YU7EF
Pope, mislim da si trebao navesti i jedinicu u kojoj se uvršatav vrijednost kuta zračenja. ako se dobro sjećam DL6WU članka, to nisu stupnjevi nego nešto drugi, d anisu radijani? Sri , ako griješim.
Meni se čini da je 3.5 m razmaka malo preobilato za antenicu od 4.5 m, bolje izračunati po formuli ako se znaju bar kutovi zračenja.
Np3, za DL6WU od 445 cm booma i 10 el ide 278 cm po vertikali... Premda, obzirom da je f9ft antena s impedancijom nižom od 50 oma, možda je razmak veći da s eantene ne posvađaju u stacku, hi.
GG
Nisam naveo jedinicu ugla zracenja jer se podrazumeva da je u stepenima, naravno
Impedansa antene nema nikave veze sa stack rastojanjem i optimalno rastojanje je
iskljucivo zavisno od sirine glavnog snopa zracenja.
Smisao stakiranja dve ili vise antena u sistem je da se njihovi dijagrami zracenja
superponiraju i na taj nacin dobije dodatno pojacanje koje ujedno sirinu glavnog snopa
(grubo racunato) uvek prepolovi u odnosu na jednu antenu. Znaci ako jedna antena
ima BW od 30° onda ce dve antene stakirane imati dijagram sirine oko 15°
Na G3SEK sajtu ima lep clanak o stakiranju antena koji bi bilo korisno procitati
http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/stacking/stacking2.htm
Ja sam jos pre nekih desetak godina racunanje stack rastojanja sebi olaksao tako sto
sam u MS Excel napravio mali program u koji se unese frekvencija i racunska sirina
glavnog snopa zracenja i odmah dobijem koliko je potrebno razmaknuti antene.
Posto sistem ovde ne dozvoljava privitak sa ekstenzijom XLS zainteresovani mi se
mogu javiti na licni mail pa cu im poslati ovu fajlu, moze biti korisno imati je pri ruci
73, Popa, YU7EF
Prevedeno i pročitano odavno.
Ali mi u tom kontekstu nije baš bistro da za antenu od 10 dBd DL6WU program daje stack razmak 180 cm, a DK7ZB 270 cm. Nije valjda da su im dijagrami zračenja, tj širina bočnog snopa toliko drastično različiti?
A možda i jesu, nisam ulazio u suštinu svake od antena (7 el Dl6WU i 6 el dk7zb, 28 oma), stvar gledam kao slobodoumni korisnik.
73 GG
Pozdrav jos jednom
Evo konkretnog odgovora na tvoje pitanje i dilemu
Kao sto sam ti rekao, obzirom da su te dve antene gotovo identicne duzine, sirina dijagrama
kod obe antene je gotovo identicna sto se lepo vidi sa dijagrama jedne antene i razlika je
manje od 1° kao sto sam i pretpostavio.
Prema ocekivanju i razmak za stakiranje, racunat sa DL6WU formulom, gotovo je isti
DL6WU - 7 el. = 44.6° ≡ S = 2.738m
DK7ZB - 6 el. = 45.4° ≡ S = 2.692m
Sta se dobije kad se antene horizontalno stakiraju na ovakva rastojanja dato je na slikama
Analizu sam uradio samo za horizontalni dijagram ali je situacija potpuno ista i za vertikalni
Prema tome, podatak koji je dao DK7ZB (2.7m) je korektan ali podatak koji imas za DL6WU - 7
je sigurno pogresan - neznam sa kojim si to programom racunao ali to nije tacno.
Generalno gledano, antene iste duzine uvek ce imati istu sirinu dijagrama zracenja i to treba
imati na umu. Razlike nikada ne mogu bit znacajne i skoro je izvesno da ne moze biti veca
od nekih ± 1-2° a uglavnom je manja od 1°. Naravno ovo vazi kad govorimo o yagi antenama
i neki drugi tip antene bi mogao imati vecu razliku mada ni tu ne nesto znacajno.
Nadam se da sam zadovoljio znatizelju i otklonio dilemu
73, Popa, YU7EF
Popa, ajde da te iskoristim - koji je vertikalni razmak za dvije EF0406W1 antene. Upravo su ovih dana izašle iz proizvodnje (kad se postave dobiješ foto). Hvala unaprijed.
73 de 9a2d
Sirina vertikalnog dijagrama kod EF0406W1 je 55.2° (horizontalni je 46.4°) prema tome
optimalni razmak za stakiranje po vertikali je 4.600m (horizontalno je 5.300m)
Sa takvim stack razmakom dobices +2.9 dB stack gaina i prvi side lobe ce biti potisnut
na oko 11.5 - 12.0 dB sto je perfektno
Da bi vam olaksao, evo dijagrama sa kojeg mozete lako videti koliko treba da bude stack
rastojanje na bilo kom opsegu (i u bilo kojoj ravni) na osnovu sirine glavnog dijagrama
zracenja antene. Sa dijagrama se sasvim lako moze ostvariti zeljena tolerancija od oko
± 2% sto ce sigurno zadovoljiti sve potrebe. Ako neko bas zeli u milimetar morace da
racuna iz formule
73, Popa, YU7EF
Popa, zahvaljujem. Slijedi foto kad bude postavljeno, a bogme i kakvo pićence pri prvom viđenju. Za desetak dana je ovaj naš ljetni kup (i na 70 MHz) pa se nadam da će do tada sve biti spremno.
73 de 9a2d
Jesmo stvar raščistili, ali samo radi publike - moja verzija programa za izračun DL6WU antena očito da je bitno drugačije dimenzije za stakiranje. Popina je nešto drugo,a XLS tabela nešto još treće, hi.
Sad ću se malo poigrati s novim Dl6WU programom pa da vidimo koliko je odstupao od mog.
Iako je vruće i za vertikalke, a kamoli long yagi....
gg