Izrađen iz Al četvrtaste cijevi 20x20mm umutra 16x16mm.
Unutra okrugla mesingana cijev promjera 11mm, dužine 52,3cm.
Na tri mjesta plastični odstojnici za centriranje cijevi.
5X N konektor, četiri na gornjoj strani i jedan na donjoj smješten sa strane.
Evo mjerenja pa molim komentare.... >:(
Naravno, antenski ulazi su bili zaključeni sa 50 ohma prilikom mjerenja.
Tom,
Mozda mozes malo da ga skratis, rezonantan je ispod 144 ?
Ili bolja varijanta, izbaci plasticne odstojnike pa ce biti OK.
Rijetko tko racuna na konektore :-\
Duzina tvog rezonatora je 90.4 stepena i Z=27 Ohms (2 Ohm vise)
na 144MHz
73
AD6IW
Aloha Tom !
Ak bi cjepidlačili fali faktor skraćenja ... 0,96... ali i ovak je UFB... no pitanje zna li to Vladek/ 9a2nv :D za svoje superproizvode ili je ovo EPP :)
sretno...pozdrav...Zlatko
Pozdrav
Mi u klubu smo radili po recepturi sa ovog linka http://www.vhfman.freeuk.com/radio/tubesizes.html (http://www.vhfman.freeuk.com/radio/tubesizes.html) i rezultati su vrlo blizu ovih u tablici!
S tim da smo za 1u4 radili sa l/2.
73 de kreso
I meni se čini da je malo dugo, ja sam računao na 519 mm, a 9A4QV na 521 mm.
GG
Tom,
Prva stvar, izbaci one plasticne odstojnike sto govoris da su unutra, to sigurno mijenja stvar.
Sutra ti saljem da izmjeris moju izvedbu, vracas ga u Kraljevici ;D
QV
To sam htio, konstruktivne odgovore...svima TNX.
Može Adame, bit će to vrlo interesantno izmjeriti pogotovo kad stavim i na antenski sistem...
I ja sam mislio da je problem u odstojnicima pa sam ih izvadio van i stvar je bila još malo lošija.
Sad je samo jedan unutra kod donjeg konektora.
Da li je UFB kako 9a3aq kaže ne znam, nemam sa njima baš iskustva.
Meni se čini da bi krivulja trebala biti još niže, još manji SWR...???
Skratiti za koji mm bi mogao...javim ovdje :)
Tom,
Zbog 2 Ohms razlike neces moci dobiti bolji VSWR od 1.2:1
cak i ako ga postavis na rezonantnu frekvenciju.
Nadji bolji odnos D/d, ili malo povecaj precnik unutrasnje
cijevi, preciznije za 0.38mm.
Ako namjeravas koristiti max legal power, onda splitter nije
dobar.
73
Goran
Hy,
Jesi li probao mjerenja raditi bez dodatnog kabela koji spaja analizator i splitter ??
Za takve zajebancije moras raditi sa mjernim kablom koji je TOCNO 180-stupnjeva od radne frek. ili ga spojiti sa najkracim mogucim "kuplungom" na analizator...
73...
Ako je (network) analizator kalibrisan SOT(short, open, terminated) onda kablovi ne igraju ulogu
9a5cw, odgovorio ti je ad6iw...tako se to radi...
Tom,
Vrlo je tesko naci cijevi precnika koje odgovaraju za splitter.
Posto vec imas unutrasnji precnik 16mm, potrebna ti je cijev
precnika 11.38mm za 25 Ohms line.
Mozes to jednostavno napraviti od tanke bakarne folije koju
savijes oko cijevi na tocnu dimenziju. Poslije zalemis slot
cijelom duzinom. Ovo ima prednost jer je splitter mnogo laksi.
73 & GL
Goran AD6IW
TNX Gorane za ideju.
Ja sam mislio Al foliju namotat na ovu cijev ali je od mesinga, bolje bi bilo bakrenu samo ju treba naći.
Malo ću se igrati, bit će interesantno vidjeti što će se dešavati. Prvo ću ju skratiti za 2mm pa da vidim hoće li se rezonantna frekvencija pomaknuti.
Možda cijev galvanizirati srebrom...
73, Tom
Quote from: AD6IW on 09. March. 2008, 19:01:34
Ako je (network) analizator kalibrisan SOT(short, open, terminated) onda kablovi ne igraju ulogu
"AKO JE?" !
Sasvim normalna procedura u radu sa tim igrackama, nisam u prethdonom tekstu zapazio da je netko spomenuo taj detalj a ocito ni CW. Posto nam je glava puna svega i svacega svaki dan moguce je da se potkrade i sitna geskica pa preskocis kalibraciju i eto te u nevolji sa hrpom SKORO tocnih mjerenja....
73...
PS: Osim toga jako je tesko dobiti zadovoljavajuce parametre samo sa jednom dimenzijom unutarnjeg provodnika pa su svi kvalitetniji splitteri napravljeni u nekoliko stupnjeva.
PSII: Mozes ga napraviti i kao double-jump pa u donjem dijelu napraviti vijak koji se moze priblizavati ili udaljavati od srednjeg provodnika i time prakticki imas "fine tuning"
Tom,
Mozes koristiti foliju od mesinga ili bakra ali ne u direktnom spoju sa aluminijumom,
zbog razlicitih elektro-kemijskih potencijala.Srebrenje je nepotreban luksuz.
Spliteri sa logaritamskim tap-irima su za sirokopojasne aplikacije.
Nemaju prednosti u odnosu na narrow band splitere, osim sto su
komplikovaniji.
Goran
U mojoj memoriji model 1945 je ostao neki spliter sa linearnim smanjivanjem debljine unutrasnje cevi od strane manje impedanse ka vecoj koji bi trebao uspesnije preneti vise snage sa manje SWR diskontinuiteta. Sta kaze HP GHz expert?
Nije mi poznat taj iz 45, evo sta sam nasao
Tapered power splitter,
radi na principu multisection Chebyshev-og transformatora.
Klopfenstein taper, povecanjem broja tap-ova povecava se bandwidth.
Prema: Antenna Engineering Handbook-Henry Jasik
Nista u vezi sa snagom ? :-[
Imas li taj clanak sa tappered power splitterom iz 45-te, ili
info?
73
Quote from: AD6IW on 10. March. 2008, 02:11:39
Klopfenstein taper, povecanjem broja tap-ova povecava se bandwidth.
Nisu li upravo na tu foru ,(u napojnoj liniji), napravljene i sve sirokopojasne antene za profi namjenu ?
73....
Pozdrav ekipi samograditelja!
Bravo Tome šta si se potrudio sa mjerenjem! :D ;)
Evo i malog priloga za one koji baš i ne vole mehaniku.... 8)
Spojevi koaxijalaca se izvedu unutar plastične cijevi koja se začepi sa oba kraja,a
naravno prije se provuku kabeli.
Spojevi su izvedeni s naopake strane zbog mehanike ,da dio kabela drži svojim otporom i
ne lomi spoj :P
Prema antenama je važno da su odsječci isti ,a vrući krajevi da gledaju na istu stranu.
U slučaju "veće" snage sve se može izvesti i sa 1/2" koaxom.
Spojevi masa koaxijalaca mogu se zalemiti i bakrenim limenim trakama !
(http://img145.imageshack.us/img145/240/prilagoenjeantenaayp7.jpg) (http://imageshack.us)
Evo toliko!!!
73 od Mike 9A2WA ;)
S56A > U mojoj memoriji model 1945
Neki niste razumjeli, to je Marijanova (head) main (volatile) memory, hi.
73 de Maki
Mike, ovo sa koaksijalcima je elegantno Balkansko resenje, a ne Chebyshev transformator sa Klopfenstein taperom :-)
Nemojte nas porediti sa profesionalcima-mogli bi smo se uvrijediti :-\
Pozdrav Mike, takav spliter sam koristio kod prvog eme setup-a.
radi dobro 8)
73
Goran AD6IW
Ja sam sve naše splitere napravio iz Al cijevi 30 x 30, koja se brez problema može kupiti. Žila je u tom slučaju bakrena fi 12 mm. Razlog je taj, što N konektore mogu pričvrstiti kroz sve 4 rupe. Kod splitera lambda/2 za 4 antene za 70cm malo sam pogrešio sa dužinom žile, tako da je resonanca bila više nego što sam to htio. Napravio sam obični tuning, sa tri M3 šrafa, kontra N konektora na sredini. Za svaki slučaj sam stavio ispod komad 0,75 mm PTFE folije. Bez problema teramo oko 1kW sada drugo leto.
73, Janko
Uh, ovo se zakuhalo :D :D
Odlično, to te ja pitam...da niste samo na Vox populi >:( >:(
Gorane svakako da neću metat zajedno Al i Cu ili mesing ali sad moram negdje naći foliju od mesinga, pa evo ako netko zna gdje toga ima...preporučam se.
5TD, ajd malo razradi varijantu sa "šrafom", kakav crtež ili skicu pa da i to probamo ;) ;)
Mike, prijatelju, ovo ti je super, vidio sam to negdje al zaboravio gdje, ako pobenavim, probat ću i to.
A sad još jedno pitanje, dionice od Splittera do antena moraju biti iste dužine, to je "rules", ali mora li ta dužina biti neparni broj puta četvrt lambda i jasno puta skraćenje ili je dužina proizvoljna?
Quote from: 9A2TK on 10. March. 2008, 18:57:59
A sad još jedno pitanje, dionice od Splittera do antena moraju biti iste dužine, to je "rules", ali mora li ta dužina biti neparni broj puta četvrt lambda i jasno puta skraćenje ili je dužina proizvoljna?
Pokusaj se sjetiti osnove teorije o TRANSFORMATORU IMPEDANCIJE, siguran sam da ces odmah znati odgovor na svoje pitanje ! :-)))))))
Pozdrav Tom,
evo skice, nadam se da se vidi, u čemu je štos. Zapravo je to dodatni kapacitet, sa kojim se kompenzira ono, što sam zabrbrao kod izgradnje. Ali sa kapacitetom može samo prema dole (resonantna frekvencija), niže od onoga, što je prije bilo. Tri su šrafa zbog toga, jer jedan nije bio dovoljno..
Što se tiče dužine kabla, oko toga je bilo i kod nas debate. Moje mnenje je, da je svejedno, koja dužina se uzme, jedino morajo biti sve jednake, ako je sa antenama vse u redu i imaju dobro prilagoditev. A u čemu je onda štos dužine nekog mnogokratnika. Mogao bi biti u:
(http://lea.hamradio.si/~s55wt/Slike/SWR%20mosticek/Wiltron/Novi%20mosticek/Meritve_NWT500/Mosticek%20kabel%20zakljucen.JPG)
Što je tu mereno. Jedan komad kvalitetnijeg kabla sa 50E završnim otpornikom na kraju. Vidi se, da je kod 230MHz, pa onda višje harmonske prilagoditev zapravo bolja od one, koju ima sam odpornik. Kako to utiče na stvar?
73, Janko
Aj da s ei ja napravim pametan pa da kažem d aje zbog zadržavanja faznog odnosa svejedno kolika je dužina kabela, ako su svi identične dužne, ali zbog preslikavanja impedancij e bil obi praktično uzeti umnoške 1/2 lambda?
jesam prošao za A razred?
GG
Idemo dalje... ;)
Da li ove vijke za dotjeravanje impedancije prema dolje mogu primjeniti na Splitter dužine četvr lambda kao što je moj pa onda ne trebam mijenjati promjer unutrašnje cijevi?
Probao sam za vrijeme mjerenja gurati prst u Splitter, im smo muški, ne? te sam zamijetio da time mogu mjenjati impedanciju i to u pozitivnom smislu, odnosno krivulja SWR-a je padala prema nižim vrijednostima što potvrđuje da bi vijci mogli pomoći :)
Dužina kabela od antene..., pa ako je antena 50 Ohma, kabel 50 Ohma, dužina kabela nije bitna...nikavu impedanciju ne treba transformirati. Druga stvar je ako na anteni nemamo 50. ::)
Pozdrav,
Janko (S55WT), dosao si kao narucen, mislio sam te kontaktirati u vezi NWT-500, a vidim po tvojoj slici da to radi kako treba,
mislim krenuti u gradnju istoga, pa mi treba par informacija.
Daj mi ostavi e-mail, da ovdje ne zamaram druge sa tom , zanimljivom temom,
hvala
Adam, 9A4QV
adam9a4qv(at)yahoo.com
Ja sam splittere prvi puta zapazio kod 9A1A na dve KV Yagi za 14 MHz i tri za 21 MHz. Braco, 9A7R, sa bogatim TV iskustvom me ubedio, da kablovi do antena moraju biti jednake duzine zbog VREMENSKOG kasnjenja. Oni to dobro znaju jer im SWR kvari sliku :-)
Antene su uvek Vox Populi tema u radioamatera. Sa beskonacnim mitovima tipa Rothamel i slicno...
Quote from: s56a on 10. March. 2008, 21:12:54
......... da kablovi do antena moraju biti jednake duzine zbog VREMENSKOG kasnjenja. Oni to dobro znaju jer im SWR kvari sliku :-)
Hy..hy u S5,
Ako ovako nastavimo doci cemo do rasprave tipa koje su bolje plavuse ili crnke :-) , mislim da ovo ipak ne treba bas cjepidlaciti jer se radio radio-AMATERIZMU. Da treba biti pedantan pri izradi i voditi racuna od koliko toliko jednakim duzinama kablova TREBA, no pogreska od par stupnjeva ili koji dio stupnja ipak nije za glavu. Da bas puno utjece na SWR i ne bih rekao ali da L ili R side-lobe bude cudan to da, pa i neki neplanirani Beam-tilt je normalna nuspojava.
Svatko tko je pokusao napraviti FAZNO jednake kablove zna da je to muka Tantalova, cak i sa kablom iz istog koluta zna se desiti da fizicki moras korigirati kablove, sreca je sto je omiljeni MJF-2xx prilicno sljep za te igre pa mozemo na miru spavati. Sa druge strane gledano bas i nema puno smisla ubiti se prefekcionizmom oko splittera i kablova a onda na to posarafiti VRHUNSKE N connectore made in China....sve se to kompenzira za QRO-stuff i nema da fali....
A tek na kraju rostilj, piva i ....lovacke price... Hahhahahahah
Damire, ja uopce nemam takvih problema kao Goran i ti sa gomilama instrumenata jer sve radim amaterski sa AVO-metrom i SWR metrom radiostanice! Zadnji puta sam isao do S57UUU na network analyzer za 432 MHz rezonanciju stripline. Mozda cu doci u Kraljevicu na Kvarnerske skampe...
Quote from: s56a on 10. March. 2008, 22:36:17
............. Mozda cu doci u Kraljevicu na Kvarnerske skampe...
Ovo "Mozda" su teske rijeci, da nisi bolestan ??
Majstori ..evo kako to fabrika radi...! I kvalitetni "N" ...Oni it "Teke" su za niš....?
Bravo ekipa ,napokon na poticaj Toma malo "teknike".............
Poželjan neparni višekratnik Lambda/4 naravno pomnožen sa faktorom skračenja..............cccccccccccccc
Tu sam vaaaas čekao.Naravno na 2m jpš kako tako ,ali više.....mislim da nema smisla.
Uzme se isti bunt kabela , pa x2 ili x4 ,posli paziš kako kidaš.
Inače nije problem omski dio , jer bih baš volio vidit tu antenu od baš 50 Ohma ,nego je problem reaktivni dio impedanse ,koja se nakon transformiranja multiplicira i kvari " SLIKU " na instrumentu ,onima koji imaju sreće pa šofiraju sa Wiltronima ili Anritsuovima ,a može i i Home Made :)
Ajte lovit rake................
to je sve dobro.................
Ko na malo gleda , malo i vridi ..............rekli bi naši stari.
Stojte mi dobro i zdravi i veseli bili. ;) ;) ;) ;)
Mike
A može se ta dužina naštimat i s swr metrom i lažnom antenom, a dobar je i metar iz Peveca...
GG
Quote from: 9A5TD on 10. March. 2008, 22:44:36
Quote from: s56a on 10. March. 2008, 22:36:17
............. Mozda cu doci u Kraljevicu na Kvarnerske skampe...
Ovo "Mozda" su teske rijeci, da nisi bolestan ??
Damire, problem nije gurmanske prirode nego intelektualne jer mi se cini najzanimljivijim: Radioamaterizam i slijepi (9A2GS)
Da ponovim cuvenu misao Glavnog Urednika Radio HRS - Gde je nas S53MV?
Adame, imaš poruku na mailu, a inače nešto o NWT-500 najde se i tu: http://lea.hamradio.si/~s55wt/NWT500/NWT500.html (http://lea.hamradio.si/~s55wt/NWT500/NWT500.html) . Gore su i linkovi na originalne stranice, pa ako je interes veči, može se otvoriti nova tema.
Kod dužine kabla WILTRON merni most sam koristio samo jednom. To je bilo, kad sam četiri antene za 70cm spajao bez power dividera, direktno 50E i 75E kablom. Uzelo mi mnogo vremena, ma da je rezultat na kraju bio stvarno super. Šteta samo jedno sezonu, jer kod otpornosti na vodo je tako, da voda u kučišče dojde, ali van više ne.
Sada je gore Power divider, o kojem sam govorio prije i sistem se ponaša u H ravnini ovako:
(http://lea.hamradio.si/~s55wt/Slike/70cmPA/4xTONA_70cm.jpg)
4 x 21 elementna tona u H stacku. To je izmerjeno, ne računano.
73, Janko
A Martine nemoj ti protiv kucnih mestara . . .. . ! !
73 PJT
Bravo Majstore...! Može se doma i okolo dosta toga napraviti...pa podesit..izmjerit i konačno staviti okolo antene...to je cilj....valjda....? Ovim redom..?
Quote
Zbog cega L/4 ?
Lambda cetvrt dionica, poznata i kao impedance inverter, zbog toga sto konvertira iz
kapacitivne u induktivnu reaktansu, i obrnuto, a realnu otpornost konvertira u realni dio.
Posto je ulaz 50+-J0 bez reaktivne komponente onda ce i izlaz biti transformisana impedanca, takodje bez
reaktivne komponente.
Impedanca je minimalna a struja je maksimalna za sve neparne umnozke lambda cetvrt.
Nista bolje za maksimalan prenos snage.
Hmmmmm, ako je ulaz 50+j0 onda će sa bilo kojom dužinom kabla izlaz biti takodje 50+j0.
Bilo koja impedansa različita od karakteristične impedanse kabla (svejedno da li je veća ili manja) daće povećane gubitke usled stojećih talasa.
Maksimalan prenos snage je kada je kabl završen sa karakterističnom impedansom.
Ako postoji izvesno neprilagodjenje, tj. SWR veći od 1 tada se promena impedanse sa dužinom kabla može lepo posmatrati na Smitovom dijagramu kao kretanje po krugu datog SWR-a. Realni i imaginarni otpor impedanse se menja sa dužinom ali SWR ostaje isti. Prema tome nije moguće promeniti SWR promenom dužine kabla i sasvim je svejedno koje su dužine kablovi što se vrednosti SWR-a tiče.
Medjutim, ako se želi iz nekog razloga, (merenja, kompenzacije reaktanse generatora ili nečeg drugog) da se na izlazu pojavi impedansa ista ulaznoj, konjugovano kompleksna ili neka druga vrednost onda se može uzeti parni ili neparni umnožak četvrt-talasa ili neka druga odgovarajuća dužina. Ali SWR je uvek isti. Naravno reč je o kablovima bez ili sa dovoljno malim gubicima.
Zbog common mode struja po površini kabla takodje se može, recimo kod KV antena, uzeti neka dužina koja će biti najmanje destruktivna za performanse antenskog sistema.
Naravno mnogi SWR metri su zbog svoje nesavršenosti i common mode struja na vodu osetljivi na dužinu kabla i mere različit SWR sa promenom dužine kabla, što samo govori o kvalitetu SWR metra. :)
Pozdrav, Dragan YU1AW
AD6IW: Impedanca je minimalna a struja je maksimalna za sve neparne umnozke lambda cetvrt.
Gorane, da li si ti opet prehladjen?
Za radiovezu trebamo TX/RX i antenu, a napojni kabl je nuzno zlo pa je jedino korisno da bude sto kraci. Danas skoro svi radio sistemi rade na impedansi od 50 Oma. Naravno preporucuje se i takav napojni vod samo zbog jednostavnosti! Ukoliko prenosimo veoma velike snage, ici cemo na visi napon/impedansu jer su izolatori bolji od provodnika. Vazi cak i za opticka vlakna.
Evo dva ilustrativna KT primera. Imam TX za 50 Oma, antenu za 50 Oma ali samo stari CATV coax od 75 Oma. Nema problema na uskim radioamaterskim bandovima. Uzecemo umnozak L/2 i TX ce "videti" 50 Oma, a samo gubitci na coax ce biti nesto visi usled SWR 1:1,4. Drugi primer bi bio napajanje dve 50 Oma antene sa istim 75 Oma coax. Nema problema, uzecemo coax-e jednake neparnim umnozcima cetvrtine talasne duzine pa ce TX opet "videti" 50 Oma kao rezultat dve paralelne 100 Oma transformacije. Ova prica vazi za KV SWR metre u radiostanicama sa torusnim transformatorima ili otpornicima u QRP. Verovatno ne vazi za UKV SWR metre sa spregnutim vodovima?
Verovatno ste več videli ali ipak, jedan link na temo, kako je počela na začetku:
http://www.qsl.net/dk7zb/Download/stocken.pdf (http://www.qsl.net/dk7zb/Download/stocken.pdf)
73, Janko
Pozdrav Dragane, znaci da si prisutan na netu?
Nisam se pravilno izrazio, ali mi je drago da si me korigovao.
Lambda cetvrt dionica, radi kao impedance inverter, tako da konvertira iz
kapacitivne u induktivnu reaktansu, i obrnuto, a realnu otpornost konvertira u realni dio,
(treba da stoji) kod razlicitih kararkteristicnih impedance voda.
Tocno je da je maksimalni prenos snage kod iste zakljucene karakteristicne impedance.
Nepozeljna bilo koja reaktivna komponenta, ukoliko se ne radi o konjugtivnom
prilagodjenju.
Marjane nisam prehladjen, ali ovo jos uvijek stoji:
Impedanca je minimalna a struja je maksimalna za sve neparne umnozke lambda cetvrt.
73
Goran
Evo malo osvezih memoriju sa ham Maxwell-om, W2DU o L/4. Tvoja izjava vazi za sam L/4 kabl koji zbog komplementarne transformacije impedanse ponistava refleksiju sa oba neprilagodjena kraja i time stvarno prenosi najvecu struju i predstavlja impedansu jednaku sopstvenoj karakteristicnoj. To sam zapazio kod ON4UN Low band koji gura L/4 dionice u svaku antenu. Ja sam naveo dva primera sa 75 Omskim kablom u 50 Omskim sistemima pa bi ja ipak koristio L/2 za maksimalnu raspolozivu snagu, a ne struju u kablu! Slazem se sa L/4 neparnim duzinama 50 Omskog kabla sto pre nije bio slucaj :-)
Evo jedan interaktivni Smith Chart, for fun
http://education.tm.agilent.com/index.cgi?CONTENT_ID=5
Agilent naravno
U rubriku "UKV tehnika -> Stakiranje UKV antena" sam dodao zanimljiv tekst na ovu temu, koji je DK7ZB objavio 1997. godine u Funkamateur časopisu. Tekst je 2005. godine preveo Andra (YU1QT) i objavio u časopisu Radioamater.
73 de Željko, 9a4fw
Ja obicno koristim "Made in Japan" MMANA/Service/Options and Setup za razlicite mogucnosti prilagodjenja antene na napojni vod. Najcesce ga upotrebljavam za izracun induktivnosti kalema. L/2,4,8 performanse kod vodova znam napamet kao tablicu mnozenja. Od HP jedino kalkulator :-)
Quote from: AD6IW on 11. March. 2008, 19:58:10
Pozdrav Dragane, znaci da si prisutan na netu?
Nisam se pravilno izrazio, ali mi je drago da si me korigovao.
Lambda cetvrt dionica, radi kao impedance inverter, tako da konvertira iz
kapacitivne u induktivnu reaktansu, i obrnuto, a realnu otpornost konvertira u realni dio,
(treba da stoji) kod razlicitih kararkteristicnih impedance voda.
Tocno je da je maksimalni prenos snage kod iste zakljucene karakteristicne impedance.
Nepozeljna bilo koja reaktivna komponenta, ukoliko se ne radi o konjugtivnom
prilagodjenju.
Marjane nisam prehladjen, ali ovo jos uvijek stoji:
Impedanca je minimalna a struja je maksimalna za sve neparne umnozke lambda cetvrt.
73
Goran
Zdravo Gorane,
Pre svega da ti iskreno čestitam na izuzetnom EME radu na 23 cm!
Eh, da nisam rasturio onu moju parabolu mogli smo se slatko ispričati preko Meseca, kao što sam se svojevremeno ispričao kada je '80-tih bila aktivirana, sada već takodje bivša, 42m parabola radio-opservatorije u Green Bank-u! :)
Povremeno malo obidjem ovaj forum jer ima interesantnih stvari da se pročita... ali se retko javljam.
Što se tiče ove diskusije oko optimlane dužine kablova, moram da priznam da i dalje ne razumem poslednju rečenicu u gornjem citatu u kontekstu ovoga o čemu je bilo reči.
Evo i zašto:
Uzmimo da antena ima impedansu 25+j0 oma i da je povezana dužinom 50 omskog kabla koji je neparni umnožak četvrt-talasa kako ti predlažeš. Ulazna impedansa u kabl gledano od generatora će biti 100+j0 oma.
Medjutim, ako bi dužina kabla bila paran umnožak četvrt-talasa onda bi se na ulazu ponovila impedansa antene, tj. 25+j0 oma.
Ne vidim kako gornja rečenica može da bude tačna za ovaj slučaj?
Verovatno si imao na umu nešto drugo?
Pozdrav
Dragan, YU1AW
Quote from: AD6IW on 11. March. 2008, 19:58:10
..... ali ovo jos uvijek stoji:
Impedanca je minimalna a struja je maksimalna za sve neparne umnozke lambda cetvrt.
Hy...
Ne mogu bas shvatiti ovu tvoju tvrdnju, na 90 stupnjeva po meni uvijek imamo maximalni napon (neka bude i impedanca) a minimalnu struju, na 180 stup. je maximalna struja a minimalni napon, mnozili mi to kako hocemo uvijek dodjemo na isto ??? E sada ili sam ja nesto pobrkao u glavi ili su se neke osnove gibanja zemlje oko sunca promjenile. Dajte me malo prosvjetlite.
73...iz danas suncane ISTRE :-)
Idemo dalje sa PRAKSOM :)
Dakle nakon kraćenja Splittera za cca 2mm situacija je kao na slici.
Gore je krivulja prije a ispod nakon kraćenja.
Vidi se da je malo otišla u željenom smjeru ali se i mrvicu pokvarila >:(
Da čujem, kuda smjestiti šrafe za dodatno "fino" namještanje, kojeg promjera i koliko... :-\
Quote from: 9A2TK on 12. March. 2008, 11:30:57
Idemo dalje sa PRAKSOM :)
Kakve terminatore si koristio ? Tvornicke ili improvizacija ? Da nisu oni problem prilikom ocitanja ?
Tom,
po meni dodavanjem vijaka neces postici zeljeni rezultat, zeljena transformacija impedancije spliterom bi se trebala ostvariti pravilnim (ne kriticnim) odnosom D/d vanjskog i unutarnjeg promjera splitera (koaxialnog voda), sve ostalo je kemijanje.
Sto se tice upotrebe L/4 neparnog umnoska dionica poslije splitera, slazem se da upotrebom L/4 vjerno preslikavamo impedanciju generatora na opterecenje. Medjutim ako je impedancija generatora i opterecenja jednaka, takodjer i impedancija voda koja prenosi tu energiju 50+j0 oma onda je nepotrebno koristiti L/4 duzine.
U ovome slucaju upravo se to zeli postici, dakle generator koji ima cistih 50 oma, kvalitetni koaxialni kablovi sa takodjer 50 oma, spliter koji zelimo dovesti u granice odstupanja od manje od 1 oma od zeljene i na kraju antene koja ima 50 oma.
Naravno da ce maximalna energija predana anteni iz generatora (koja je samo polovica generirane energije jer se polovica gubi u toplini stvorenoj u generatoru zbog Rg) biti kada je reaktanca generatora konjuktivno obratna rekatanciji opterecenja (antene). Ako su u nacem slucaju reaktance = 0 onda je taj zahtjev zadovoljen (prenesena je maximalana energija umanjena za gubitke u vodovima - coaxu) te je nepotrebno koristiti L/4 duzine vodova. To pokazuje i Theveninov i Nortonov model po kojem "Balanis" ne navodi utjecaj duzine na prenesenu energiju koja je maximalna, dakle bez povratne energije, sto znaci da ne postoje stojni valovi. Ako se u praksi to ne desava tako, uzrok bi trebao biti jedan od karika ovoga lanca, trenutno smo na spliteru, pitanje je jos dali su antene 50-+j0 oma.
QV
Terminatori su profi Anritsu i Suhner tako da nema straha što se toga tiče. :D
Mislio sam staviti posebni topic u svezi konkretnih antena ali evo ovdje slika mjerenja jedne od njih Adame, ostale su vrlo slične osim što je jednoj pobjegla reznantna frekvencija biže 146Mhz.
Sa ostalim napisanim Adame sam potpuno suglasan... ::)
Quote from: 9a4qv on 12. March. 2008, 12:14:04
Sto se tice upotrebe L/4 neparnog umnoska dionica poslije splitera, slazem se da upotrebom L/4 vjerno ....snip
Hoce li mi netko objasniti zasto ste se svi uhvatili sekcije L/4 ( x 1-3-5-7..idt) za spajanje antena sa spliterom?
Koji Vam je vrag, sve tvornicke ant.sisteme sto sam montirao isporucene su sa sekcijama kablova L/2 (x 2-4-6 itd), znamo li mi HAM-ovi nesto sto tvornice NE znaju ? Naravno govorimo o fazno jednakim kolinearnim sustavima .....?????????????
Otislo mi znanje u P.M.
Nis ne razumijem, samo znam ovo... ja bi sve nanovo izradio. W=otpor
2 WAY 1/4 WL Z = 35,35533906 W
3 WAY 1/4 WL Z = 28,86751346 W
4 WAY 1/4 WL Z = 25 W
2 WAY 1/2 WL Z = 70,71067812 W
3 WAY 1/2 WL Z = 57,73502692 W
4 WAY 1/2 WL Z = 50 W
6 WAY 1/2 WL Z = 40,82482905 W
8 WAY 1/2 WL Z = 35,35533906 W
PRORAČUN POWER DIVIDERA OD KVADRATNE CIJEVI
Unutrašnja dimenzija spoljne cijevi D ( mm ) 16,00
Spoljna dimenzija unutrašnje cijevi d ( mm ) 11,00
Impedancija voda Z ( W ) 27,07
73
W2DU prica za prilagodjen 50 Omski sistem sa L/4 napajanjem. Pomerimo frekvenciju, pojavi se refleksija usled R+jX na anteni, reflektovana struja na drugom TX kraju udari u R-jX, obrne se za 180 stepeni pa ponisti inicijalnu refleksiju od antene! Stoga je i struja ka anteni maksimalna u L/4 vodu. Za sve ostale komplikovanije primere sem L/2 vazi Smith.
Inicijalni podesen Ra=50 Oma se menja puno manje od promene reaktanse X!
Hi Guy's,
Namjera mi je da shvatim zbog cega je neko preporucio n x L/4,
L/2 ili nesto trece. Moguce je da pretpostavka nije tocna, ali mrzim kada mi nesto nije jasno,
ili kada to svi rade a ne razumiju zbog cega. Za pravilno rijesenje problema, potrebno je
shvatiti osnovne principe rada. Uups, mi smo radioamateri :-\
Zahvaljujem se svima na odicnim komentarima, ocigledno je da na netu ima puno znanja.
Damir, to sto je "fabrika" napravila ne cini proizvod automatski relevantnim.
Dragane imas pozdrav od Paul W6PY, bivseg SM0PYP, cujemo se povremeno pitao je za tebe.
Mozda cu ponovo biti QRV sa Jamesburg-a u Aprilu na 2 i 23cm, pa te molim da to prenes
nasim eme-asima. Jos uvijek mislim da ces se ti ponovo javiti of the moon?!
Marjane, to je odprilike ono sto sam ja mislio. Adam je to lijepo elaborirao.
Tom radi a net chat-a.
73
Goran
Proverio sam W2DU tvrdnju i stoji.
Medjutim, takav sistem samokompenzacije ima smisla jedino na KV i sa vrlo High-Q antenama.
Razlog je što su na KV ekskuzije frekvencije od rezonantne frekvencije antene procentualno mnogo veće, naročito na nižim KV bandovima. Drugo, potrebno je da antena ima vrlo visok Q da bi se uočila razlika. Simulirao sam antenu pomoću rednog RLC kola i sa niskim Q faktorima nije bilo nikakve razlike tek kada sam veoma povećao Q antene dobijena je neka razlika i to tek za veće ekskurzije frekvencije od širine 2m opsega. Simulacija je uradjena na 150 MHz da bi talasna dužina bila tačno 2m. Onda je ta simulirana antena, tj. serijsko RLC kolo koje je rezoniralo na 150 MHz, spojeno preko kabla dužine 0.5m i pomoću kabla dužine 1m. Rezultati su u prilogu. Date su promene Realnog i Imaginarnog dela ulazne impedanse. Zaključak bi mogao biti da ni neparni ni parni umnošci L/4 i L2 ne daju nikakve prednosti na UKV sa normalnim low Q antenama. Dakle, dužina kabla može biti bilo koja. Neparni umnošci L/4 mogu imati male prednosti na KV i/ili sa high Q antenama.
Gorane, hvala na pozdravima od Paula i molim te pozdravi ga takodje puno. Sa njim sam uradio EME veze na 2m, 70cm i 23cm a čuli smo se uzajamno u različitim pokušajima i na 13cm ali nije bilo sreće da je iskompletiramo. Uzgred, onda nije bilo računarskih programa, sve se radilo na "uvce"! Hi!
Pozdrav Dragan YU1AW
A ko vam je kriv kad u vaše doba nije bilo ON4KST chata pa da lijepo uradite vezu s malom snagom i bez puno zezanja...
To su bili dani, a ne ovo danas...
GG
Dragan
Nice chart, ocigledno je da nema razlike kod "pur resistive" impedance.
Ovo objasnjava stvar.
Dakle dobro samo za kompenzaciju reaktanse same antene.
Ukoliko se dobro sjecam Yagi postaju induktivne sa porastom frekvencije?
Za EME na 2.4GHz je jos uvijek potrebno isto sto i prije, a JT mozes objesiti macku
o rep na visim frekvencijama, zbog spreading-a, Doplera itd.
73
Goran
Ja sam nekada davno navijao za (2n+1)xL/4 coax sa sledecom logikom - radiostanica je "uzemljena" pa se onda minimiziraju common-mode struje jer oplet pruza maksimalnu impedansu u tocki prikljucka na antenu. YT1NT je uticao na promenu mislenosti pa sam odustao od koncepta zemlje/mase kod sistema sa niskom impedansom. Nerado upotrebljavam Q-faktor kod antena zbog komplikovane interpretacije u sistemima sa vise elemenata. Moja omiljena zica je bila Windom koja radi na parnim harmonicima pa je promena reaktanse najnormalnija pojava. Veci SWR mi uglavnom indicira pokvarenu antenu. Najbolji je aktivni tuner sa 13 dB pojacanja i Collins filterom na izlazu :-)
http://www.microwaves101.com/encyclopedia/quarterwave.cfm#properties ima lepu ilustraciju neparnih L/4 osobina!
Dakle na kraju jeste li konstatirali zasto splitter ne valja? U cemu je quaka ;) Izbacite najslabiju kariku...
Kako je vec vise puta receno, potrebno je promjeniti odnos D/d
Povecati precnik unutarnje cijevi, tocnije za .38mm
Tom je vec skratio TL za 2mm, pa je upao u band.
Karakteristicna impedansa prilagodne dionice je 27 Ohms
odnosno veca za 2 Oma. Slazem se sa Adamom, ono sa
sarafima je na-silu rijesenje.
That's it
Slazem se, sad samo treba uzeti fleksericu u ruke, evo izmedju ostalog ovaj free program koji ima dosta zanimljivih stvari racuna sve sto nam treba, ja ga koristim dosta dugo i jako sam zadovoljan.
http://www.hp.woodshot.com/
A ovako to izgleda, naravno uz par trikova postignu se one potrebne mjere 0,1mm i 0,5mm
Ali i nakon dobro napravljenog splitera, opet nesto nece stimati, naime trenutni spliter bi trebao unositi u sistem SWR od 1:1,17 ako uzmemo da je izlazna impedancija nakon splitera 14,655 oma naspram 12,5 potrebnih. ???
Na simulaciji se moze vidjeti kako se mjenja VSWR sa impedancom prilagodnog clana
od 25 do 27 Ohms.
AD6IW
Malo off-topic (a možda i nije).
Pred jedno tridesetak godina sam za tadašnji SRJ časopis "Radioamater" napisao teoretski članak (sa praktičnim primjerima) o SWR.
Uglavnom, pokušao sam dokazati tvrdnju, da za sve "normalne" radioamaterske primjene, znači "normalne" dužine "normalnih" koaksialnih kablova (do 50m RG-213 na KV, do 30m RG-214 na UKV) DODATNI gubici prenosa energije zbog SWR < 1:2 su ispod par postotaka !
Hoću reći, da malo loš(iji) SWR i nije neki veliki problem. I čavao se može prilagoditi na mali SWR, ali svakome je jasno (ni)kako će zračiti kao antena.
Nitko pametan se ne bi trebao uzrujavati zbog tih DODATNIH gubitaka od par postotaka, već poraditi na tome da antene što bolje izrače privedenu energiju.
73 de Maki
P.S. Poslije toliko godina, nekoliko hard-disk crasheva, preseljenja itd. više nemam original tog članka. Molim, da li mi ga netko može potražiti i preslikati, te poslati kao osobnu poruku, ili na email, ili ga staviti negdje gdje si ga mogu ja (i drugi) skinuti ? Hvala unaprijed.
Gorane upravo tako, ono sto sam ja naveo za Tomov slucaj impedance splitera od 27.07 oma,
to pokazuju tvoj file 27 oma i smith 27, dakle imamo istu simulaciju od 1,17 swr.
Ili graficki ovako:
Maki, za vas UKV-jase je cavao izvrstna antena samo ga treba posrebriti :-)
Gorane, sve simulacije su pogresne jer si uzeo duzinu linije od 90,6 stupnjeva :-)
UKV tehnika me neodoljivo podseca na vodovodnu pa sam cak i neke delove za QRO kupovao u zeljezari.
Juce sam modifikovao GS31B QRO sa prigusnicom ka anteni pa moram proveriti 3 kV vatromet sa TV booster kondenzatorima od 4,7 nF/4 kV za 0,5 Euro. Vec jedanputa su izdahnuli pri 100W na 1,8 MHz pa je sada vezano 3-4 paralelno. Kalemovi su na 3 kV ali je dobro izolovan ex-JNA preklopnik pa tu ne ocekujem problema.
Odlično gospodo radioamateri, veoma sam zadovoljan učinkom "bube" koju sam pustio van među vas, mnoge vas je ubola pa od tuda i toliko odgovora, mišljenja i polemike.
Ovo je vrlo vrijedno za sve nas koji smo aktivno na forumu a još i više onima koji samo čitaju a "boje" se nešto pitati ???
Hvala vam svima :)
Slijedeći moj korak će biti vraćanje Splittera na antenski sistem i mjerenje sada kad je minimum SWR-a unutar željenog opsega. Tada će pasti odluka treba li biti picajzla i ići na proširivanje unutarnje cijevi za magičnih 0,38mm.
Čekam i Adamove Splittere koji stižu na mjerenje, da vidimo razliku...ako će je biti, :D
Do tada LP.
Pozdravljam zahuktalo društvo. Kao prilog (nije jestivo) evo slika jednostavnog splitera za 4 antene koji dobro radi na 144 i 432 MHz. Koaksijalni kabel je naravno 50 omski (konkretno RG9A/U). Inače VSWR ispod 1:1,5 u radioamaterskim sustavima ne bi trebao nikoga zabrinjavati. Izuzetak su EME veze i to samo u prijemu.
Inače ovakve sapunice mi se puno više sviđaju od onih na TV-u.
Pozdrav Dragane,
hvala za još jedan primjer faziranja antena.
A sad pitanje, da li ovih 320mm važi za bilo koju vrstu kabela ili je u nekom odnosu sa faktorom brzine...?
I da li je ovaj način i za 2m i za 70cm, odnosno, isti "Splitter" je za oba banda...?
Možda sam kaj krivo shvatil pa da provjerim :D
Pozdrav Tome,
320mm vrijedi za kablove tipa RG8, RG9, RG213, RG214 i ostale sa faktorom skraćenja cca 0,66.
Spliter jednako dobro radi na oba banda zahvaljujući tome što je 432MHz 3 put viša frekvencija od 144MHz pa su za 2m
prikazane koaksijalne dionice λ/4 a za 70cm 3λ/4. Uzeta je u obzir i duljina konektora. Zadnje dvije slike pokazuju mjerne rezultate za isti spliter na 2m i 70cm.
9A5AA - Dragan
E Dragane kad se sjetim onih kablova za 32 frakarice za tvoj krov. Ne sjecam se nikakvih splitera ni
flekserica. Znam da su jedino trebale plinske maske I dosta spenadli za podesavanje . I lemilica sa kojom se topio teflon od kablova za kablove. A vidi danas omladince.....flekserica, svas aparati ....MFJ i svasta jos nesto.
Tnx Dragane,
tako sam i mislio a bio sam i malo lijen ??? provjeriti dužine sa faktorom 0,66 u stvari radim sa drugačijim kablovima pa mi je ova dužina bila čudna...već dugo nisam koristio taj faktor na višim frekvencijama :)
Leone, ona mreža za napajanje 32 antene je još živa ali nije više kod mene i nažalost skuplja prašinu.
Korišten je kabel RG213 a ne teflonski.
Tome, naravno da bi bilo bolje koristiti kabel sa pjenastom izolacijom, ali su konektori i spojnice za njega puno skuplji, i što je najgore - drvo na kojem rastu još nisam nanjušio.
Dragan 9A5AA
Dragane, pravokutni konektori verovatno sluze za lakse pakovanje i zbunjivanje neprijatelja :-) Jednostavnija razvucena slika bi bila L/2 sa 2 x 25 Oma na krajevima te zeljenih 50 Oma u T-sredini. Prikladnije resenje za H stakove, posebno za 21/7 MHz :-)
Ma ljudi, ja sam nešto računao s tim faktorom 0.66 i meni je ispalo da treba biti 343 mm od sredine do sredine konektora?
Tako sam napravio na 2m i pokazalo se OK, SWR se ne mjeri.
Zašto ovdje 320 mm?
(299.8/432.3) x (0.66/4) = 343 mm
Malo sam se zbunila...
GG
Ova varijanta koju je 9a5aa ponudio je u stvari ista kao Mikeova samo što se kod Mikeove ne koriste konektori i T adapteri.
Nego, gdje nabaviti N T adaptere, jel ima netko 3 komada viška?
Može zamjena za neke druge konektore i sl... :)
Da probam i ovu varijantu Splittera.
Chipoteka...
A još uvijek mi nije jasno disu nestala 23 mm..
GG
Gogo,
da ima u Chipoteki, ne bi ovdje pitao.
Quote from: 9A2TK on 13. March. 2008, 19:14:56
Nego, gdje nabaviti N T adaptere, jel ima netko 3 komada viška?
Imam ja te T/ N ženske, jel da ti šaljem na CBA ?
E, braco, to će te koštati pri prvom susretu, inače su poklon kuće.
73 de 9a2d
Bravo Vlado,
šalji samo šalji kolko god da košta... ::)
Jao si ga tvom postaru, ;D
sutra do 17.00 ti stize zeljezarija na kucnu adresu, ako si nestrpljiv mozes to vjerovatno podignuti i prije direktno u posti.
GL i mozda se i stignes javiti sa novim sistemom preko vikenda ;D
QV
Brz sam, ali ima uvijek bržih od mene. GL
73 de 9a2d
Vlado samo ti salji te T - N spojeve Tomu,
ja mu saljem nesto drugo, pravu zeljezariju, splitere za 2m za 4 antene i za 2 antene da to izmjeri ;D
E i meni trebaju takvi T - N spojevi, jer ona plasticna imitacija iz Pordenone se istopila na suncu ;D ;D ali nema do USA ili F/Hafena, zato nema sase da mu to posaljem, krivo smo se razumjeli ;)
QV
OK, Tome to ćeš dobiti u ponedjeljak običnom poštom, danas šaljem.
73 de 9a2d
Quote from: 9a6c on 13. March. 2008, 19:43:43
Chipoteka...
A još uvijek mi nije jasno disu nestala 23 mm..
GG
2 x T konektori! Igraj sudoku kao ja za mentalno zdavlje, G. Glavni.
Marjane, koristio sam konektore kakve sam našao u rezervi u svojoj furdi. Oni kutni na slici su doplovili zahvaljujući Zlatku 9A3AQ. Spliter je napravljen dan prije prošlogodišnjeg Alpe-Adria ali zbog bure nije bilo moguće montirati 4 antene, pa je na "napravu" dosad spojen samo MFJ i ANRITSU i naravno zaključni otpori.
Gogo, od točke A na slici ima još nešto malo puta do sredine T spojnice. Evo u prilogu kako stvar izgleda na pravom ANRITSU instrumentu.
Dragan
Aaaaaaaaaaa...
Liljepo...
Ja za sada idem na 2x19 DL u V stacku, pokazalo se da imau odličan F/B, oko 30 dB, a to mi treba na svim lokacijama gdje se vrtim. Splitter je riješen, a kad bude trebalo za 4 antene onda ćemo praviti od koaksa.
GG
Evo još jednog rezultata mjerenja na 70cm.
Dragan
Dragane, svaka cast,
mislim na trudu, ovo se vec zove cjepidlacenje ;D
Ne znam koliko je trebalo pokusaja da se dobiju ovi rezultati, nemoj mi rec da si potrefio iz prve ;D
E kad je sve tako idealno, trebao si jos jedan test napraviti, cisto radoznalosati radi, zagrijati onim fenom malo te coaxe sa recimo 5 stupnjeva na cca 40 stupnjeva da se vidi da li se situacija mijenja i koliko, vjerujem neznatno za nase potrebe ali cisto da to potvrdimo.
pozdrav
QV
Idemo dalje...QV, evo ga, roba stigla, izmjerio sa zaključenjima.
Dakle, kvadratna cijev 30x30mm, iznutra 25,8x25,8 a unutrašnja cijev izgleda kao 15mm. Adame ispravi ako se sjećaš za unutrašnju cijev. Dužina 52,2cm od sredine do sredine konektora. Konektori su N.
Dva su Splittera, jedan za dvije a drugi za 4 antene.
4QV, Bravo, kaj da velim... :)
Evo mjerenja, prvo za dvije antene a zatim za 4 antene u 2m bandu.
Nastavak...isti Splitteri mjereni u 70cm bandu, svaka čast.
Sad se moram sa svojim poigrat,...... mislim Splitterom,...... prostaki :o
U slijedećoj epizodi gledajte mjerenje sa antenama na stupu.
NASTAVLJA SE
Aloha,
Vidim ja Tom da ti nisi izdrzao, pa si pozurio na postu to sam podignuti ;D
Inace mala digresija, to sam poslao HP-paketima i dostavom drugi dan do 17.00, ne isplati se trositi novac na one skuplje varijante do 11 ili jos ranije jer sve to putuje istim kombijem i samo lezi na posti, tako da mozete tu robu i sami preuzeti direktno, postari se ne bune, manje posla za njih.
Tom, evo drago mi je da su rezultati dobri, ja sam skoro pa iste dobio kad sam to mjerio sa mjernim mostom od Matjaza, ipak mi je on tocniji nego MFJ analizator (sva sreca da nemam neki Anritsu doma jer ne bi stigao ni spavati ;D ). Na 70 cm nisam ni pokusavao, odlicno da si se toga sjetio. Onaj za dvije antene na 70 cm bi mogao biti i bolji da se zakrpaju one rupe ;D , vjerovatno vidis da sam raspilio boom antene i od toga napravio spliter, trebalo je sve skupa oko sat vremena, naime htio sam spojiti 2 yagice i to sam pedantno uradio sa 2 komada 75 ohm coaxa i sve lijepo proracunao i nije radilo, naravno, za isti koax sam na webu nasao 3 razlicita faktora skracenja pa ti biraj. Dobro, barem su N konektori Rosenberg da uljepsaju dojam.
Po meni je ovo najednostavnija varijanta sto se materijala tice, 30x30 stijenka 2mm se lako nalazi i kako si i rekao unutrasnji nece nikad biti 26x26 nego manje, valjda zbog tehnologije proizvodnje, sto nama odgovara, a sredisnja cijev bakrena je od ekipe koja postavlja centralna grijanja, imaju toga koliko oces oba promjera, jedan je 15 mm a drugi 18 mm ako se sjecam. Onih par desetinki extra se moze dobiti ako cijelu cijev presvuces lemom, ja to nisam radio ,mada imam mogucnosti, sa plinskim brenerom i kalofonijem ide to ko pjesma....
bas da vidim sta ce sada biti, koliko L/4 ima ili nema veze....
QV
Odlično Adame,
pošiljka me čekala na porti firme... :) :) :) a i ujutro prvo idem na poštu po poštu, HI.
Nego, evo malo sam točnije izmjerio:
Splitter za 2 antene:
29,5x29,5 vanjski
25,7x25,7 unutrašnji
cijev fi 15
Splitter za 4 antene:
Vanjska cijev je ista, 29,5x29,5 - 25,7x25,7mm uz malče tolerancije kod proizvodnje istih... 8)
cijev fi 17,5 ili čak 18 teško je izmjeriti bez vađenja >:(
Nastavlja se....
A je, logično je da isti spliter radi na 2m i na 70 cm. I kod mene je bio isti plan.
Čujemo se u ALPE ADRIA UHF...
GG
Tome, poslao one ženjske, jest da nije teflon ali poslužiće za prvu ruku (kada ih možda budeš šišnuo što dalje od sebe).
73 de 9a2d
Vi se mucite oko teflona, a ja uspeo probiti mnogo bolji capton sa 1 kW na 14 MHz. Nastavak sledi...
Evo kombinacije koje ima u prodaji:
Al vanjski 25x25 unutra 21x21
Cu unutrašnja Fi 15mm
Dužina 52 cm
Račun daje impedanciju Z=24,778 Ohma
To bi bilo konačno TO :) :) :)
PS:
Gorane, kopkalo me što si napisao da je na mojem Splitter-u Z=27 Ohma...ja sam bio izračunao 32,78 Ohma i zato imam preko 1,6 VSWR.
Sad sam tek vidio da sam napisao da je Fi unutrašnje cijevi 11mm >:( >:(
Bilo bi dobro i vrlo upotrebljivo da je tako, nego je promjer 10mm, valjda je bio lapsus calami ??? ???
Saga se nastavlja...
E tako vec da, i mene je mucilo tih 11mm , jer po racunici je swr tada 1:1,17 a kod 10 mm je to onda sta se desava, Tom, ne brini radice to sa ovim spliterom odlicno, vjeruj mi.
Jedna stvar prije nego kupis 25x25 profil,
zasto sam ja koristio 30x30,
ako pogledas unutra vidjeti ces da sam koristio N-konektore za montazu na kutiju (pa necu valjda PL konektore ;D )
ako koristis onakve kao i ja onda je razmak izmedju rupa na N konektoru za vijke prevelik za profil 25x25 !!!
Ako koristis N konektore sa maticom, za montazu na kutiju (ne znam di se to moze nabaviti) onda je to druga prica , ali to ces tesko zasarafiti.
Ako pak koristis one "jajaste" N konektore onda je to druga prica, u tom slucaju mozes i one moje ali im se otpile ona 2 kantuna i njega zavidas samo na dvije vide.
Eto cisto da razmislis prije nego uzmes pilu u ruke.
QV
Tom,
Nije mi bilo tesko da zavrtim simulator, pa da provjerim spliter sa novim profilom.
Prva simulacija je bila "quick and dirty" sa idealnim modelom.
Sada sam uzeo u obzir realni model sa gubitcima.
Bilo bi dobro uzeti i konektore u simulaciju, mozda ako nadjem vremena.
Kolika je duzina pina od konektora u spiteru ? Trebala bi biti oko 3.6mm, i precnik ?
Logicno je da se simulacijski program vise ne slaze sa
AppCad simulacijom. AppCad je dobar kao "rule of thumb", pa rezultate treba uzeti sa razervom.
Isti problem je sa racunanjem mikrostripa i stripline sa Appcadom jer ne uzima u obzir faktore,
kao Tgloss ,fringing, skin effect, itd. Razlike nisu velike kada su u pitanju nize frekvencije,
gdje parazitici, gubici ne igraju veliku ulogu, ali su ozbiljan problem na GHz.
Simulacije su dobre ukoliko je model vjerodostojan.
U suprotnom vazi garbage in - garbage out. Problem je sa nelinearnim modelima,
ali to nema bas nista sa ovim.
Kada smo vec kod kod toga da splitter radi na 432MHz, mozes ga koristiti
i na 1296 MHz, i na 2450MHz. Plot VSWR vs Freq.
Evo sad duzina = 520.5 mm
D =21mm
d =13.8 mm
Sad opet predebeo profil :'(
About connectors...
Jos davno, izmjerio sam sa nekoliko jeftinih junk konektora sa NA [mislim da je sve to doslo od kineza].
Nisu toliko jeftini koliko su losi. Ima tog junk-a i ovdje.
Ako se ne raspadnu pri montazi onda vec iznad 400MHz nisu za ozbiljnu upotrebu.
Bolje ih je ne koristiti.
Knee (koljenasti) konektori su drugi po redu, (narocito se odnosi na koljenasti SMA na 10GHz :'()
Ne treba ih koristiti iznad 1 GHz, osim onih sa blagim radijusom, ili od poznatih proizvodjaca.
Vazi za SMA i N.
73
AD6IW
Nastavak...
Hvala Gorane za simulaciju...vrlo edukativno makar navodi na razmišljanje, što uopće raditi sa dobavljivim materijalom...strojeve za obradu a pogotovo tako precizne nemam...barem ja, znači idemo na kompromis...ne smijemo biti toliko "picajzle"... :-[
Dakle, Adame, malo prije sam isprobao tvoje Splittere u realnom svjetu, znači na antenama...najprije onaj za dvije a zatim za četiri antene. Kaj da ti velim, jednostavno SUPER.
Ali prvo, onaj moj ima 1,44 SWR i definitivno radim drugi, sad kad vidim da se može...ak se hoće :D :D
Kabel do splitera je 1/2" Cellflex dužine 34,5m i izmjerio sam gušenje za tu dužinu 1,58 dB-a na 145Mhz.
Na kraju će biti dosta kraći pošto selim uređaje u drugi prostor (još nije skroz gotov, kad bude, bit će slika) pa ću ga još dosta skratiti.
Mjerio sam sa MFJ-om i evo u nastavku rezultata, dok ću rezultate sa Anritsuom objaviti u ponedjeljak...nemam doma software za Anritsu... :(
Splitter 9a4qv za dvije 2m antene:
144,000 SWR=1,1 R=48 X=5
144,300 1,1 48 8
145,000 1,2 40 7
146,000 1,4 68 13
Splitter 9a4qv za četiri antene:
144,000 SWR=1,1 R=47 X=5
144,300 1,0 50 3
145,000 1,1 46 6
146,000 1,2 60 8
Interesantno je kod mjerenja sa dva instrumenat vidjeti razlike, pogotovo kad se radi o jednom MFJ-u, vrlo praktičnom instrumentu i profi kutiji kao što je ovaj Anritsu.
Zaključak je da je MFJ napravio dobar posao sa ovom serijom...
Adame, N konektori imaju usku "flanđu" iliti prirubnicu pa ako su sad montirani na 20x20 ići će i na 25x25 profil... :)
Centralni pin je tanak, cca 1mm, Gorane, jel bi trebao biti deblji?
Dakle, da zaključim, radim novi "solid state" Splitter i "soft" od kabela kad stignu T adapteri pa će opet biti namjeravanja...bolji ide na stup... :P
Nastavlja se...
To vec lici na 4 oblonga!
GS31B QRO radio 18 sati na 1,8 - 28 MHz CW sa PC ventilatorm iznad anodnog hladnjaka i manjim za katode, PSU sa hladjenim transformatorom iz mikrovalovne pecice. Prvi sat non-stop zvao CQ na 14 MHz i preznojavao se u PPS :-)
Crkla 1N4001 za napajanje releja za 160 m antenu posle 12 QSO. Ja preklapam 4 antene umesto splitera :-)
Da li je nekome poznato za koje je vrste rada predviđeno VHF linearno pojačalo 200 w WS-220R?
Hvala
73 de 9A2DM
Imaš pravo Andra,
ali treba pričekati i praksu, znači pravi rad sa sistemom...nadam se vrlouskoro...i prema onm žutom što plovi nebom. :)
A Mario opet off topic... :P
Tom,
Evo sada simulacija splitera sa konektorima. U simulaciji sam uzeo u obzir da je backplane
odnosno poklopac koji zatvara spoj sa cetri konektora udaljen 10mm od pin-a konektora.
Ulazni konektor je udaljen 9 mm. Ako su dimenzije drugacije posalji
mi mjere pa cu optimizirati po njima. Jesi li siguran da je precnik pin-a samo
1mm, kakav je to konektor ??
Have a fun
AD6IW
Kad smo vec kod splitera i stakiranja; koji je najpogodniji/ najbolji razmak za rad u takmicenjima? Razmak za najvece pojacanje ili za najbolji dijagram zracenja ili nesto trece? Naravno da se ovo odnosi na vertikalno stakiranje koje je bolje za takmicenja nego H.
Samire, po mom sudu to sve zavisi od lokacije do lokacije i situacije u neposrednoj okolini. Kod mene su problem jaki odašiljači u blizini antena pa mi odgovara visok F/B da mi manje češkaju leđa. Ako moraš gađati blizu njih, onda je dobro da je dijagram što uži, a tu "V" stack malo pomaže. Čist dijagram nije uvijek i prednost, jer na svakom sporednom snopu možeš nekoga uloviti, a naravno i smetnje ;D
Kad bi se moglo, najbolje par sistema čistog dijagrama i solidnog F/B... I u svakom po jedna ruskinja od 2-3 kila...
GG
E Gogo, to je i postao izgleda najveci problem, ekipe se bildaju na pojacalima snage i nekim usko usmjerenim antenskim sistemima sa tu i tamo kojim nesretnim lobom, a prijamnici kao da su im na stupnju diodnog detektora.
Upravo u to sam se jos jednom uvjerio u zadnjem activitiju...
10 minuta pozivam postaju 9A1C koji uredno dolaze 59 po instrumentu (bez pretpojacala) ali oni ne trzaju..
nakon tih 10 minuta zove me madjar preko njih jer madjar misli da ja zovem CQ i mi odradimo qso a oni i dalje zovu, dakle ne cuju mene, ne cuju njega, malo sam pratio njihov rad, pa sam zakljucio da necuju oni ni ostale bas dobro, mozda im je izgorila dioda u detektoru.
I tako jos par slicnih postaja, pa sam se malo zapitao, sta ja tu uopce radim ???
I onda sam ugasio kramu i otisao u prirodu, uzeo ATV pijat i rostiljao po talijanima ;D
QV
Optimalno stakiranje cetiri antene je sa dve vertikalno i dve horizontalno po K6STI Fourrier analizi.
Opet off-topic ali ce valjda nekome koristiti!
Ide mi ovo a..? Kako je to riješio Mr. Dave ?
Najvažnije je nabaviti dobru diodu za detektor... A taman mi jučer došla jedna za IC275E...
Treba se naoružati u oba smjera, ne samo TX. Koja korist dizati snagu, a držati NF na 6 dB? Ja dižem sve...
CU GG
Kad vidim ove AM mjere ne pada mi na pamet da radim tako nesto...
Uskoro dolazi 6x antenna splitter ... 2.5kw ... platis, montiras, radis...
73
Evo ga...kak veli naš Martin...joj, da ga nemamo netko bi ga zmisliti moral... ;D ;D
Dakle, obećanje prvo...u nastavku je slika mjerenja na sistemu od 4x 6el oblong koje je izradio 9a3ru, Željko, a nalaze se na mom stupiću i dišu kroz 9a4qv, Adamov Splitter...neće dugo... :)
Gornja slikica je spoj dviju antena preko 2x Splitter-a a ispod sve četiri preko 4x Splittera.
Kaj velite??? Ja sam zadovoljan...ovak na papiru a u praksi bumo videli... :D :D
U slijedećem postu slijedi nastavak...moj soft Splitter...nemojte propustiti 8) 8)
Odmah dalje....
Vlado, 9a2d, roba stigla odmah u jutro...svrbili me prsti kroz radno vrijeme...jedva dočekao da se riješim obaveza...
Hvala Vlado, pravi si, ak se mogu bilo kako odužiti...zovi, samo zovi... ;) ;)
Dakle, stigla 3 T adaptera sa ženskom N normom na svim stranama, baš kaj sam trebal.
I, napravio soft Splitter (baš i nije soft kad su koaksi kruti...ccc)...izračunao, složio i teorija i praksa idu u križ. ??? ???
Dobio rezonanciju na 120Mhz, brrrrr, al profil obećava...treba kratiti kablove.
Dobro, da skratim, kratio kablove tri četiri puta...više ne znam, zmešalo mi se i na kraju dobio ovo dole na slikama... :-* :-*
Očito da konektori i adapteri imaju veliki utjecaj na ukupni faktor kraćenja pa kako je ispalo, ako je...na kraju nisam ni izmjerio dužine...budem i poslikat ću pa javim, ovdje.
Makar, ako netko ide isto raditi, morat će sistemom pokušaja i pogrešaka...matematika okvirno. Sreća da su bili predugi, kak bi ih štukal...nikak, moral bi znović >:( >:(
No eto ga, da nebute rekli da ne znam ja njega naredit...Hard verzija bu uskoro...itd.
Nego, mogel bi netko (tko je vičniji pisanju) pomalo skupljati važnije info koje se ovdje javljaju, napraviti nekakav sukus po ovoj temi i objaviti malu "KUHARICU" za sve koji žele znati... ;) ;)
Evo ga, pa pucajte:
PS: mjerio i na 70cm...super
Quote from: 9A2TK on 17. March. 2008, 17:35:36
Vlado, 9a2d, roba stigla odmah u jutro...svrbili me prsti kroz radno vrijeme...jedva dočekao da se riješim obaveza...
Hvala Vlado, pravi si, ak se mogu bilo kako odužiti...zovi, samo zovi... ;) ;)
Dakle, stigla 3 T adaptera sa ženskom N normom na svim stranama, baš kaj sam trebal.
Ispravak netočnog navoda: Umjesto riječi HVALA Zagorci odavno koriste riječ CUJZEK.
Konektori, kao što sam vidiš nisu A1 klasa (domaća radinost, od firme www.tehnicum.hr , izrađeni prije jedno 15 godina i prosto su vapili da se najdu pajdaši z gorica). Imam još jedan komplet pa kad spališ ove, javi se.
73 de 9a2d
Vladek, kolko ja znam CUJZEK nekaj drugo znači al ne smem reć.... :o
Vidi se da su adapteri ...B klase al ak zdrže 3,5 kile...onda nema veze...moral sam mjestimično čistiti navoj.. ;)
Drugi komplet čuvaj, će ovaj preforsiram, će plastika iskaplje van... ???
Eh, da je bio teflon onda bi bilo bar dva cujzeka. Mi što smo znali, to smo otpjevali.
73 de 9a2d
Ispasce ovo doktorat znanosti na podrucju VHF splittera umesto Kajkavske Kuharice :-)
Sminkanje QRO sa kalibracijom Ia-metra, ugradnjem SWR metra sa torus transformatorom i cool 0,47uF/400V umesto 3x10 kOma/5W. Opet off-topic ali bar nisu HRS clanske diskusije :-)
Evo nas konačno i na kraju ovog topica...barem sam ja na kraju... :D
Napravio sam i hard verziju Splitter-a za četiri 2m antene od Al četvrtaste cijevi 25x25mm, iznutra 21x21mm i bakrene cijevim promjera 15mm. Obje cijevi se mogu kupiti u maloprodaji pa je to dobro riješenje.
Izračun daje impedancu od 24,778 Ohma, što je potpuno prihvatljivo a mjerenje sa zaključenjima moćete vidjeti niže.
Probati ću ovaj Splitter na antenskom sistemu, izmjeriti a vjerojatno će ipak ostati gore onaj od Coaks-a.
Izvolte ga:
Tome, ne slaze se teorija i praksa! Ukoliko bi dionica bila 24,778 Oma, onda bi SWR bio 1:1,01?
Sa ovim izmerenim od 1;1,1 bi dionica imala 23,73 ili 27,5 Oma. Meni je najdraze 27.3. (1945 :-).
Danas sminkanje QRO sa 1 mA instrumentom za FWD, REV, Ua, Ig, Uk, Uf. RTTY test ovog vikenda.
Točno Marijane, teorija i praksa ne idu baš često zajedno :( :(, ili je kriva matematika ili dimenzije koje sam naveo nisu mjerene dovoljno precizno...odluči sam ;D ;D ;D
Baš me zanima završni design tvog lineara... ::), svi čekamo da završiš :D
Ne treba svima, dosta je samo meni...
GG
GG, ljudi smo, bumo se dogovorili...uz poticaj ;D ;D
Gorane, na brzinu sam izmjerio CL sa oba Splittera, koliko je to relevantno uopće.
Postoji mala razlika u korist hard verzije...
Evo slika:
AD6IW: da te ispravim, sa 27.5 vodom VSWR je 1.2:1.
27,5 : 25 = 1,2? CA math?
Jos jedno pitanje u vezi splittera:
Da li splitter treba izolovati od stuba ili to ne utice na rad istog?
Marjan,
Tvoja racunica stima za 27.5 dionicu, ali ukupan VSWR je 1.2:1,
pogledaj Smith chart.
Goran
Gorane, mrzim Smitha, a mrzi me ponovo citati pricu od YU1AW BDX Vojvode & Serdara.
25 Oma antene preko 27,5 Oma L/4 voda se preslika na 30,25 Oma sto daje 1.21 SWR na TX izlazu.
To je kod mene vazno na KV jer duzinom kabla mogu zadovoljiti potrebu TX da "vidi" 50 Oma.
Nauka o stojecim talasima verovatno racuna sa 1,1 odnosom max/min na napojnom vodu.
To verovatno meri UKV SWR metar sa spregnutim vodovima.
Marjane, sto ti se siroti Smith zamjerio :'(?
ZL = 60.5 Ohms Vswr 1:21 sa 27.5 O
Tom, tnx za IL plotove. Gubitci su neznatni na oba splitera,
nije relavantno samo me je zanimalo.
Samir, ne treba izolirati spliter.
nice job sa spliterima
Hvala svima na vremenu potrošenom na ovu temu. :)
Vjerujem da je bilo korisno malo razvući ovu temu, da je bilo edukativno i interesantno te da će mnogima pomoći u samogradnji Splittera. :-*
Neka ovo bude temelj za jednu od tema u 9A "kuharici" sa više praktičnih primjera i naputaka od suhe teorije...itd :D
Pisci, krenite... ;)
Ako bude kaj još novoga, bute tu našli... :-*
AD6IW: ZL = 60.5 Ohms Vswr 1:21 sa 27.5 O
ZL je kod mene uvek 25 Oma sa dve paralelno vezane 50 Omske antene!
Ukoliko tocno izmerim SWR 1,1 onda predpostavljam da je napojni vod od 27,5 Oma.
Kako si pa ti dosao do mojih 23,7 Oma koji dobijam delenjem 25/1,1 umesto mnozenja?
Smith nije glavni krivac nego elektrotehnicka skola jake struje gre su nam objasnjavali impedansu grafickim putem sa R i X komponentom pod 90 stupnjeva. Jedino korisno od toga je bila snaga kao produkt UxIxcos(Fi) sto sam se nedavno setio kod mog trafoja iz mikrovalovke koji vuce 3A uprazno srecom induktivnih sa gubitkom oko 20W na 2 Oma otpora primara! Na prvoj godini faksa lepo uvedu kompleksni racun i sve ide kao pesma sa imaginarnim kvadratnim korenom iz minus jedan. Smith mi se takodje cini nepotrebna graficka komplikacija ali je ocigledno koristan ljudima koji ga cesto koriste. Kao nekada davno logaritmar poznatiji kao siber. Danas je sve to JAVA.
Tome, odlicna demistifikacija splittera. Sa antenama bi to bilo malo teze zbog kompleksnijih merenja.
Samire, spliter verovatno ne treba izolovati jer se glavna radnja dogadja unutar cevi ali ja bas nisam siguran oko YT1NT CMC!
Ne racunam sa 25 Ohms, nego 12,5 Ohms ili cetri antene u paraleli,
plus L/4 dionica
Za dve antene dionica bi trebala biti 35.35 Ohms
Ukoliko se dobro sjecam, isti taj Smith je smislio i patentirao ovu
formulu za proracun TL impedance. Kako je sam rekao to mu je bio
najednostavniji patent.
Zo=(138/sqr E) x (log D/d)
sto je skraceno 138 log D/d
i provlaci se u cijeloj prici sa spliterima
Znao sam da negde gresim u koracima ali se nisam mogao setiti tokom cele popodnevne setnje sa samojedom :-) Imao sam stalno u glavi dugacak L/2 splitter sa po dve antene na krajevima i napajanjem u sredini.
Moja racunica je jednostavnija - pri SWR 1,1 imamo 45 ili 55 Oma kod TX, 12,5 Oma fiksno opterecenje pa je L/4 kvadratni koren 23,84 ili 26,22 Oma. Sve sa obicnim kalkulatorom bez Smitha i logaritama! KISS...
Kalkulator ?
Marjane pa zar ti koristis ovu napravu :(!
Ti si "subler" generacija?
Kada sam ja bio mali, jedan Slovenac u HP napravi kalkulator, a posle ih proizvodio Digitron! Nedavno sam ga ponovo otkrio na mobilnom telefonu jer su u svim ostalim prazne baterije. Mada znam tablicu mnozenja jos uvek napamet...
Idem da prosetam kera, povezem jos nekoliko zica na QRO pa raspalim po KV RTTY!
Quote from: AD6IW on 21. March. 2008, 22:44:18
Kalkulator ?
Marjane pa zar ti koristis ovu napravu :(!
Ti si "subler" generacija?
Evo prave alatke za računanje...
(http://img527.imageshack.us/img527/6725/9a2d003oi8.th.jpg) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=9a2d003oi8.jpg)
73 de 9a2d
Evo i fotosa... :)
Pozdrav samo da stavimo sliku kako to izgleda kad to napravi 9A5SG ex T99G
73 marko
Upravo zavrsen Wilkinson divider i testirani prototip za 1296MHz. Simulacija i prototip dobro
koreliraju, osim snow flake-a ??? Bio je u plusu 20 MHz.
U medjuvremenu korigovao sam simulaciju tako da ce sljedeca
pcb biti OK.
Spiter za 1296MHz, izmjereno sa VNA
RL 44 dB, vswr 1.012 @ 1296MHz
Isolation 26dB
velicina 7 x 3 cm
Nazivna snaga 500W (sa N konektorima, na slici su SMA)
Substrate Rogers RT4003
Tom, koji je unutarnji precnik cijevi (D) tvog 23cm splitera?
AD6IW
Gorane,
unutrašnji promjer rupe bloka Splittera za 23cm je 16mm.
Na slikama objavljenim u temi 23cm Splitter se nalaze i sve dimenzije jer je pućanstvo to tražilo... ;)
Kolika je maksimalna disipacija 100 Oma otpornika pri deklarisanih 500 W (i gresci na jednoj anteni)?
Na slici je prototip dividera. Snaga terminirajuceg 100 Ohms otpora treba da je !/2 od
ukupne snage. Ako je prilagodjenje dobro nema disipacije na otporniku.
Ako je jedna strana totalno neprilagodjena terminirajuci otpor disipira pola
snage od TX-a.
Na slici je manje snage otpornik, zbog prakticnih razloga, a sa
dobrim prilagodjenjem divider radi i bez otpornika.
Snaga koju PCB i vodovi mogu izdrzati, a da ne predje 100C je >600W
za 50 Ohms, i >300W za 70 Omske vodove.
Nije moguce napraviti PCB veziju za vece snage od 650W na 23cm,
bez obzira na substrate. Rt 6002 je dobar high power substrate..
Koliko amatera ima sa ovom snagom na 23cm, osim Vicka ?
Tnx Tom, kada nadjem vremena simulirati cu tvoj spliter, pa cu objaviti
rezultate.
AD6IW: Ako je prilagodjenje dobro nema disipacije na otporniku.
Otpornik se stavlju upravo za te nesretne situacije slabog prilagodjenja do kojeg lako dolazi pri vanjskim antenama!
Ja sam davno spalio jedan slican integrirani od 100W kada sam slucajno imao SB-220 ukljucen u signalnom lancu.
9A6NC, da li je i ovo off-topic? Volim SWL koji se retko javljalju ali onda napisu cisti bofl!
Slazem se, otpornik je neophodan. Ovaj Wilkinson ima drugu namjenu, zapravo
treba da radi kao spliter/combiner kod stakiranih pojacivaca. Ako neko zeli da
upari dva ili vise Mitsubishija, ili nesto bolje. Vise o tome u sljedecem Dubusu.
Moze se koristiti za antene sa odgovarajucom terminacijom.
Kod VSWR od 2:1 otpornik disipira 56W, 3:1 disipira 125W, (and so on)
pri 500W inputa
Evo i formula Rho na kvadrat puta input power.
AD6IW
Ja najlakse trzam na nacionalisticke ispade i tehnicke gluposti! Kod S53MV sam uspeo naci dve greskice u 40+ godina. S53MV predaje elektromagnetiku na ETF LJU, napisao je 32 clanka iz osnova radiotehnike i realizirao gomilu ozbiljnih projekata od ispravljaca do THz. Sam izradjuje svu mehaniku, a profesionalno se najvise bavi optikom. Nedavno je dobio ovdasnju prestiznu nagradu Milana Vidmara, a i on se preziva Vidmar :-) Volim i SM5BSZ te K1JT...
Ovog vikenda sam slusao kuknjavu UKV-jasa na visok ssum na KV opsezima. Medjusobne smetnje radioamatera su bile jos gore. Zato imam simpatija oko GHz sa razumnim snagama i malim otpornicima.
offtopic: Mario da se nebis umorio silnim GHz i zracenjima ... skoci do Istre noge utoćat u more ...
usput dosao jedan lepi spliter za 2m za 6 antena.
Sav je mesingan i vodonepropusan... state of art ;) Budem slikal...
73
p.s. moj prijatelj 9A9SF slozio 14 el. YU7EF za 2m ... jos samo 5 pa gotovo ;)
Moram prvo popraviti FT1K od S55A pa onda mozda do Istre na ISS QSO ili Kraljevicu.
Nadam se, da nisu stedeli na mesingu pa je tvoj spliter L/2 sa po tri antene na oba kraja?
Pozdrav svima...
Tema odlična i u pravo vreme. Baš radim na antenskim sistemima za 2m (2 sistema sa 4 x 5 EL DK7ZB stekirano po vertikali) i trebat če mi brdo splittera ;D
Pitanje. Dali je neko radio splitter za 28 ohmske DK7ZB antene bez čuvenog prilagodjenja na 50 ohma? Razmišljam o varijanti 2 anteni 28 ohma ->100 ohma i isto tako za drugi par antena paralelno dobijem 50 ohma... Time smanjim potrebne radnje oko dk7zb prilagodjenja. Dali je moje razmatranje tačno?
Ljepi pozdrav iz kišovite Ljubljane...
Točno je i matematika stima i u praksi, upareno je 2x7 el dk7zb i to radi, samo naprijed.
QV
S55Z, ustimaj dve antene na 25 Oma pa uzivaj sa L/4 od 50 Oma coax.