Ova tema bi mogla i posebno, ali ipak je primano na RTL SDR.
Pitanje glasi: Do koje visine idu meteorološki baloni i kojom najvećom brzinom podaju? :o
Pozdrav svim balonarima pogotovo Darku 3LI koji me pogurnuo u novu radio avanturu...
Nastavak slijedi...
1z
....nastavak.
Dobile se i koordinate u cijelu priču. Sve radi pa se sada bilježi i položaj sondi. Tnx Saša i Darko!
Ujedno skinuto i par DX-ova: Zadarska iznad Jadrana na 30 000 m i 365 km daleko ( nošena burom). Druga je (vjerojatno poljska) iznad OK. Pukla na 32000.
Kod mene će teško biti pratiti do samog pada jer uglavnom idu od mene, ali 8 el helix za 432 odlično odrađuje posao. Premda su sonde na 30 000 m to je i dalje samo 2 stupnja elevacije i 200 smrznutih milivata.
Sve u svemu evo još jedne zgodne primjene za SDR. Modulacija sondi je GFSK ali se može primati FM i ako se isključe audio filteri dekodiranje je sasvim OK.
Oko podneva i ponoći 400 MHz band oživi i može se čuti do 10 sondi istovremeno. Neke su čak na istom QRG.
Slijedi fox hunt?
I da, evo odgovora na pitanja:
Sonde idu čak preko 30000m , najveća uhvačena visina je bila 33000m. A najveća brzina pada je bila 67m/s ili 241km /h :o Sva sreća da poslije uspore kako je zrak gušći. Ipak to je dosta tvrdo prizemljenje jer udare sa oko 20m/s ( 70km/h).
U očekivanju juga i nanosa sondi na sjever prema Čakovcu 73s!
Luci, pogledaj onda veceras kako se ponasa GPS sondi na 18-19km visine i da li daje podatke.
Nesto su dobre propagacije na 2m barem po 9A0BVS beaconu, bit ce da je opet neka inverzija u djiru. "Vracevi" u Istri spominju istu takvu pojavu i prosle godine nakon koje je u iducih 10 dana posteno zahladilo.
By the way, kakav je status ako se pronadje sonda? Je li moja, il je moja dok se ne pojavi vlasnik 8)
Trebalo bi jednu "spasiti" za nase amaterske projekte, ako nis drugo GPS, TX i tracking sw je tu a i wx podatci.
Treba samo dodati "baloon train" sa ostalim kutijama koje emitiraju nesto interesantnije....
(npr live video)
QV
Evo upravo primam Zagrebačku..
Jaki sjeverni vjetrovi od 1000 m na više ... bura oko 200km /h na 8000m . Sonda ide ko luda prema jugu. Nema inverzije. Kad se sve primi staviti ću dijagram.
Sonda je za jednokratnu upotrebu. Neke države daju nagrade za pronađene uređaje pogotovo ako nose ozon senzor. Ne znam točno kakva je politika DHMZ-a kod nas. Mogli bi uspostaviti mrežu praćenja pa javiti nekome u blizini pada.
1z
Današnje lansiranje Zagrebačke sonde sa profilom. Sondu sam počeo primati čim je izronila iza Sljemena negdje na 1400m. Pratio sam je cijelo vrijeme puta.Sonda je završila u E7 kod Bosanskog Petrovca. Izgubio sam je na 5800m. Program predviđa pad na lokaciji crvenog markera malo južnije od B. Petrovca.
Profili pokazuju da nema inverzije već da je jako sjeverno strujanje gotovo cijelom visinom atmosfere time da jači vjetrovi počinju iza sloja oblaka na oko 2000m.
Koga zanima može dobiti raw podatke i gpx trasu. Na žalost izgleda da format ima neki problem kod učitavanja u Google Earth gdje bi se putanja mnogo bolje vidjela i mogla proučiti :(
Primjetio sam još neke signale u bandu koji su drugačiji od ovih naših sondi:
koja je ova češljasta modulacija na slici i da li je i to meteo sonda? Širina je 120 kHz. Za usporedbu na slici desno je signal sondi koje primam.
1z
To je isto sonda samo analogna iz HA :)
Vise o sondama na: http://www.radiosonde.eu/
Saša 73!
ZZ,
sa cime se dekodiraju telemetrijski podaci?
Vjerovatno ima tu laika u svezi RTL SDRa pa bi bilo lijepo podijeliti iskustva na forumu kako upogoniti driver, software dodatne aplikacije tako da i obicni smrtnici to mogli razumjeti i isprobati kod kuce.
Znam da ce netko pejstat par linkova i onda snadji se druze !
Btw malo ste off topic sa Balonima, ja bi to prebacio u temu Identificirani leteci objekti i signali iz svemira !
(http://ozone.met.psu.edu/ARCTAS/YK(10).jpg) Nek se dica vesele :P
73
Quote from: 9a5cw on 07. January. 2013, 07:59:41
Btw malo ste off topic sa Balonima, ja bi to prebacio u temu Identificirani leteci objekti i signali iz svemira !
Ma da, malo smo debelo u OT ali kad smo radio-amateri a te sonde na sebi imaju radio-TX pa prema tome,hi.
;)
Nagovarao sam jednog člana ovog
Astroforuma (http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=6058.0) da sa moderatorima proba dogovoriti otvaranje nekog naslova o balonima ali za sada bez odgovora.
Možda ako bude volje, hi.
Ma sve je to OK (OT) ;D
Inace ovaj lik je prejak:
http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=6058.msg141754#msg141754
polozio je pristupnicu za "Grunf team", takve potrebujemo.... ;D
QV
Opet OT:
QuoteMa sve je to OK (OT) ;D
Inace ovaj lik je prejak:
http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=6058.msg141754#msg141754
polozio je pristupnicu za "Grunf team", takve potrebujemo.... ;D
Nadam se da ne puši kad radi eksperimente :-\
A sada vezano za temu:
Koji točno SDR odabrati za kupovinu? Mislim na model. Vidim da su na eBayu povoljne cijene.
Pozdrav RTLovicma!
Vidim da se tema zahuktala , vjerojatno zaslužuje novi topic. Ajd da se prebacimo. Gdje je moderator?
Uspio sam demodulirati onu češljastu sondu sa slike iz prijašenje poruke. Radi se o analognoj sondi 92KL. Nema GPS već se goniometrira LORANOM (?).
Potrebno je prijemnik podesiti na WFM. Tonovi nakon dekodiranja su dosta iznad audio spektra radio stanice tako da se možda neće čuti dobro, ali program dekodira. Link na opis je http://www.vaisala.com/Vaisala%20Documents/Vaisala%20News%20Articles/VN164/VN164_AllPages.pdf (http://www.vaisala.com/Vaisala%20Documents/Vaisala%20News%20Articles/VN164/VN164_AllPages.pdf) . Audio spektar nakon dekodiranja češlja je priložen na najnižoj slici. BTW u istom članku je opisan i profi set za prijem sondi od proizvođača sondi. Hvale se sa SDR-om . Doduše bilo je to sad već daleke 2004., no mi danas bez problema imamo superiorniji RX sustav!
Dobra vijest za one koji idu rano ljegati , a u podne su na QRL-u : neke sonde se lansiraju i u 18GMT.
Upravo sada sam uhvatio jednu čiji jezik još ne kužim . Isto je digitalna, ali program ne dekodira ništa. Evo spektra dole..
Ima dosta pitanja. Mene je uputio 3LI, Saša je pomogao , a ja mogu druge. Onolko kolko znam i stignem. Mail je 9a1z<at>ipc.hr
Sve zapravo radi s jednim SDR-om i programom za dekodiranje Sonde Monitor from COAA. Ostalo je antena, rotator, LNA, malo filtera i dobra volje. :D
1z
( TNX na novoj temi sysopu!)
Jedan dobar sajt o sondama al na OM jeziku: http://www.radiosonda.sk/
Quote from: 9A1Z on 07. January. 2013, 19:04:02
Upravo sada sam uhvatio jednu čiji jezik još ne kužim . Isto je digitalna, ali program ne dekodira ništa. Evo spektra dole..
E da, "još jedna" ;)
Da si malo bolje pazio vidio bi doplerov pomak u signalu, to bi za balon bilo malo prebrzo, hi.
Moj "omiljeni" satelitski band 400Mhz +-2Mhz ali na žalost ništa što se može
dekodirati.
Ovo na slici je kounikacija između dva komada satelita.
Popularno zvani Mango i Tango a zapravo se radi o
PRISMA (https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/p/prisma-prototype) Švedskom satelitu.
Darko kad počitanje tečaj ;)
Dakle tu ima i drugih ptičica. Primao sam još neke za koje sam skužio da je satelit, ali iskreno mislio sam da mi upada u SDR s druge frekvencije. Kaj svega ima još na tom bandu?
Tnx !
Kao što je i obećao da će se pozabaviti tim problemom početkom 2013..
Quote from: 9A1Z on 08. January. 2013, 06:23:25
Darko kad počitanje tečaj ;)
hehe
još nema "kritične" mase za takovo nešto. ;)
Kod mene je za sve kriv, a tko drugi nego Matjaž, S53MV (ex yt3mv) i njegov članak
u, kak se onda zval, cq-zrs ili cq-yu3 biltenu davne 1990.
Ima ga sad i na njegovoj web stranici
Umetni sateliti, vesoljska tehnika in radioamaterji (SLO-1990) (http://lea.hamradio.si/~s53mv/archive/a093.pdf)
vrijedi pročitati.
U to doba nije bilo interneta i informacija dostupnih u par sekundi, ovakvi članci su bili rijetkost kod nas.
PR BBSovi su također bili dosta dobri za informiranje ali također sve slabo.
Tad sam sa C64 i programom za satelite pratio MIR i slušao ga na 143.625Mhz po prvi puta.
Keplerovi elementi su "skidani" sa PR-BBSa.
Danas klik-klik i sve na "stolu, hi.
Za 400mhz band vrlo dobra lista
UHF Satelliten-Frequenzliste von Maik Hermenau (http://www.satellitenwelt.de/freqlisten/SatFreq-UHF.txt), dobro održavana
i aktualna, ima i "mrtvih" satelita ali poneki znaju oživjeti, hi.
Kod mene je problem mikrolokacija i "budem ove godine" napravil az/el sistem, hi.
I tako već xx godina. :-[
;D
Poz.
Darko , davna su to vremena. Nešto od toga je i mene zakačilo. No ja sam satelite i leteće objekte upoznao tek prije godinu dvije . Valjda zato jer je Sunce slabo pa je 6m mrtvo. ;).
Evo konačno je stigao vikend i mogućnost praćenja dnevnih sondi.
Promjena vjetra omogućila je da pratim pad malo bliže meni ( ali još uvijek preko 100 km).Slijede podaci za današnju sondu Zagreb u 12 GMT.
Pala je kod Novske , preko puta autoputa. Od predviđene točke pada po mojoj procjeni +- 100m. Zadnji put slušana na visini 2500m.
Na slici je i pregled "živih" podataka iz KLM file -a direktno u Google Earth-u u trenutku pada. Cool.
Ujedno uhvačen novi ODX ili tu negjde . Beogradska sonda udaljena od mene nekih 430 km i to točno u trenutku pucanja balona. Pogledajte QSB na signalu kako zatitra kad pukne balon. Kod mene je cirkularna polaziracija ali valjda predajna antena tj žica lamata na sve strane. :o
BTW proban novi SDR-Consola V2 i stvarno radi RTL USB. To je sve bolje i bolje. Nemojte zaboraviti uzeti ona tri filea iz posebnih linkova koji se odnose na RTL i skopirati ih u direktrorij s programom. Bez toga u meniju neće bit RTL-a! Ako treba pomoć javite se.
73s
Koliko se ja mogu sjetiti kod slušanja i rada preko OSKARA6 bilo je feeedinga i doplera,WX samo na HF, a pretpojačala nije bilo(29MHz) :P 8)
73 Mike
Mike , moj ., lipi pozdrav iz snigom zatrpanog Međimurja.
Evo ja skrenuo u neke aeronautičke vode ili ti ga zrak bolje reći ;)
Ma kriv je ovaj SDR pa sad ima svakakvih frekventnih zakutaka za pogledat , a sve dalje i dalje od HAM bandova. No uvijek me je ovo sa letenjem zanimalo pa kako nisam uspio sam poletjeti ( mada sam već bio zabilježen u aero klubu za jedriličarski tečaj, tamo sada već daleke 79te ) to me povremeno stalno privlači. Predprošle me godine držali RC helikopteri dok ga nisam sredio. Onda sam kupio u Konzumu RC avion sa elektro motorima za 20 kn koji nije letio pa ga sredio prvo da leti onda doslovno u fontani.
Valjda do 50-te čovjek ima pravo biti malo i djetinjast. :P
Pozdrav doli i čujemo se!
1z
Evo današnje Zagrebačke.
Odletjela preko Čazme u meni nepoznata sela. Vjetar se i dalje mješa , inverzija na 1500m.
Poz.
Nešto ti definitivno ne štima sa signalom.
Dekodiranje nije baš kako treba.
Linija bi trebala ovak izgledati, kao na slici.
A kako u privitak ide samo slika, filet GoogleEarth .kml (https://www.dropbox.com/sh/yd0crgzq4sn4igz/4Fs1nnWDE2/WX%20Sonde/GE-kml%20files/sondetrack2013011912Z.kml)
Mislim da je problem sa SDR audio tonom. Moram ga probati analizirati. kao da ima male kratkotrajne rupe.
Dobra slike kod tebe :)
BTW , sutra idu prema tebi , a sutra u noći direktno na ČK. Možda probam snimiti pad.
Poz
Kolko ti procesora troši SDR ?
Da nije tu problem.
Ova moja slika je sa klasičnim FM prijemnikom, diskriminator izlaz.
Gdje tražiti ostatke radiosonde?
Neke nelogičnosti mi se pojavljuju kada učitam KML i GPX fajlove iz log datoteke, razlika i nije baš zanemariva 5,6 km.
Koordinate i visina iz GPX fajal se slažu sa podatcima iz TXT fajla, KML je ?.
Darko i ostali pozdrav!
Danas sam loveći Zagrebačku probao više set-upova i uspio sam dobiti puno bolje dekodiranje. SDR i PC proizvodili su izgleda mikro stanke u audio izlazu. Isklučio sam Time Shift , IQ correction, smanjio video rezulucijau na 16000 točaka , procesor je sada na 25 %.
Prije toga sam probao sa IC7000 i nije dobro, zapravo puno puno slabije mada je RF signal do daske. Izgleda da je diskriminator izlaz must!
Slijedi kasnije slika usporedbe uspješnosti dekodiranja.
Inače po prvi put sam sondu čuo na tlu. Pala je južnije od Koprivnice na cesti prema Križevcima. ( slika i KML poslije).
Na tlu je radila još oko 20 minuta. Ili je pala sa drva : )
Na žalost na tlu se nije dala dekodirati , zadnji dekodirani signal je bio na 400 m visine što je na tom mjestu oko 200 m iznad tla. Točka pada je time mislim dosta dobro definirana.
Nočašnja pada u Međimurje. Ako bude volje uključim strojeve pri padu.
Na prvoj slici signal sonde na tlu , 36 km iza malog brda na drvu?
Druga slika usporedba dekodiranja lošije IC7000 FM 12, 9, 7 kHz, i kasnije SDR Sharp ( puno bolje ali ne kao kod Darka).
1z
Quote from: 9A1Z on 20. January. 2013, 18:28:14
SDR i PC proizvodili su izgleda mikro stanke u audio izlazu.
Za te probleme postoji riješenje u obliku "Graphics ON/OFF", kad ima problema sa dekodiranjem grafika se isključi.
Slike iznad su od danas, bit će zanimljivo usporediti moguće mjesto pada
Razlika:
17.0095082123281, 46.1254102343750, 1029
17.00322, 46.07786, 981.055 13:09:28 posljednji signal gpx i txt
koliko je preletio od 981 m nadmorske visine do 400 m nadmorske visine,
trokut Novigrad Podravski, Molve, Đurđevac
Quote from: 9A4OE on 20. January. 2013, 17:19:54
Gdje tražiti ostatke radiosonde?
Neke nelogičnosti mi se pojavljuju kada učitam KML i GPX fajlove iz log datoteke, razlika i nije baš zanemariva 5,6 km.
Koordinate i visina iz GPX fajal se slažu sa podatcima iz TXT fajla, KML je ?.
GoogleEarth program koisti taj
KML (http://en.wikipedia.org/wiki/Keyhole_Markup_Language)format za prikaz "puta" na karti. Vrlo zgodno.
Probao sam prijem sonde sa RTL+R820T, fiksno pozicionirana LPDA i širokopojasno predpojačalo kod antene.
Rezultati su OK.
Današnja, podnevna sonda iz Maksimira:
(http://img15.hostingpics.net/pics/393883Cakov01.jpg)
Crvena "lampica" u processing prozoru znači da dekodiranje nije 100% a signala ko ovog bijelog go... vani, hi.
Za dobro dekodiranje bi konstantno sve trebale biti, naravno, zelene.
Problem je da sondemonitor i SDR# koriste istu zvučnu karticu a sondemonitor malo "zacukava" SDR#, to se može vidjeti
i na vodopadu, da malo zastane (samo mi smrtnci sa lošim grafičkim katruljama) i možda je to problem kod prijema.
Modulacija signala je GMSK i sad kad to SDR# demodulira u FM, pa preko iste zvučne u SM, normalno je da se malo pogubi na kvaliteti.
Pravi izazov za softveraše da sa RTL chipa tj. iz tih 2mhz, selektiraju-filtriraju željeni signal, GMSK demodulacija pa "hakirati"
SM da "prima" te demodulirane podatke bez zvučne kartice. Tako bi se dalo napraviti da u isto vrijeme demodulira-dekodira više sondi.
Vjerojatno nešto takvo već postoji ali ne za javnost. :-\
Današnja podnevna je sletila kod Lucija u "dvorište", hi.
(http://img15.hostingpics.net/pics/305248Cakov02.jpg)
I onda mi 9A7AOF veli da je kod njega sve u plavim točkicama, ajoj, to me sjetilo da sam jakooo,
jako davno malo promjenio boje prikaza. :-[
Pa sam s time malo zbunio Lucija, hi (moja griješka) ;)
Ali svejedno njemu još nekaj ne dela kak treba.
Detaljniji podaci o letu u KML formatu za
Maksimir 00Z (https://www.dropbox.com/sh/yd0crgzq4sn4igz/Ja5dx5-y1w/WX%20Sonde/GE-kml%20files/sondetrack2013012100Z.kml) i
Maksimir 12Z (https://www.dropbox.com/sh/yd0crgzq4sn4igz/nVRF6XdhjK/WX%20Sonde/GE-kml%20files/sondetrack2013012112Z.kml) .
Darko, stavi gpx fajl gdje si i ove kml da usporedim.
Imam dojam da gpx putanja dolazi od nekog računskog modela unutar programa jer kad balon pukne pojavi se crveni uz žuti krug (nišan) koji predvidja mjesto prizemljenja, što je visina manja krugovi su sve bliži.
Današnji je pukao "nisko" u odnosu na protekle dane kad je išao do i preko 30 000 m
Uh, baš se zahuktalo , a ja tek sada stigao do PC-a.
Sve u svemu uzbudljiv dan koji je počeo još u rane sate oko 00:30. Noćašnja sonda je uhvačena!
Noćas sam samo na početku leta odredio frekvenciju, vidio da se sve kreće u pravom smjeru,okrenuo antenu u smjeru predviđenog pada i legnuo. Lagani san prekidam oko
02.20 , pogledam crveni krug na ekranu , vidim signala više nama i gasim PC.
Ujutro pregledam kml i vidim da je pala u centar Domašinca. Na cestu. Snimio sam sve do udara u zemlju. Na zadnjoj točkici visina 0m. Odmah sam odlučio prije posla posjetiti lokaciju jer klinci iz znatiželje mogu sondu pokupiti. Inače i cijeli put sonde koji se odvijao uglavnom točno iznad mene dobro se primao premda se radi o usmjerenoj anteni s elevacijom blizu 0 deg. Bilo je sve dosta blizu. I dekodiranje nije bilo loše...
Po skoro noći i groznoj magli dolazimo rano ujutro na lice mjesta i doslovno na označenoj lokaciji nalazimo ostatke sonde. Prvo pa muško! Točnost vrhunska , sreća maksimalna. Da je pala samo par metara lijevo ili desno teško bi je našli u mekanom snijegu. Vjerajatno bi ostala u boljem stanju od ove sada moje 2D sonde ;) ali ovako nam je priuštila gušt pronalaska.
Pregažena sonda je ostala bez baterija. Malo se izgleda prolila kiselina. Budite oprezni kod pronalaska oštećene sonde. Zamotana u papir kiselina sa sonde je pregorila papir. Doma sam sondu oprao u toploj vodi i deterdžentu. Evo kako izgleda "moja prva".
Možda se uputimo i prema današnjoj podnevnoj na bazi Darkovih podataka. :)
P.S. Dobra je ova opcija bez videa u SDR-u. Molim ponovni link na download ruskih verzija SDR#. TNX
73s de Luci
Darko , pogledao sam KLM podnevne od jučer, Lokaciju poznajem dobro, moja biciklistička trasa , danas idem u "šetnju". Malo je veće područje mogućeg pada , možda je završila i u jezeru. :o
73s
Quote from: 9A1Z on 21. January. 2013, 20:46:27
P.S. Dobra je ova opcija bez videa u SDR-u. Molim ponovni link na download ruskih verzija SDR#. TNX
Poslano na kućnu adresu.
Mogući uzrok razmimoilaženja gps podataka GPS SEM Almanacs (http://www.celestrak.com/GPS/almanac/SEM/2013/), vidjet ćemo danas.
Hmmm, ne bih rekao da almanacs ima veze sa time...
Uostalom, sad kad Luci ima "samoljet" neka pripali napravu pri zemlji i usporedi podatke koje salje sonda i decodira sw i onda usporedi sa stvarnom pozicijom drugog GPS-a.
Onda tu poziciju ucrtaj na Google maps pa ces vidjeti da te Google mape nisu bas precizne ali nije bas da grijese 5km :D
Moje razmisljanje:
Po meni bi se trebalo ravnati samo po tome sto salje sonda (poziciju), sw vjerovatno po nekom algoritmu na osnovu trenutne pozicije i vjetra kojeg je ranije ocitao na toj visini dok se dizao izracunava priblizno mjesto pada. Sada ovisi o algoritmu i uvjetima koji su se u medjuvremu promijenili koliko ce ta pozicija biti tocna.
Kako sw zna kad je sonda puknula? Vjerovatno nema senzor koji posalje taj podatak nego samo usporedjuje visinu sonde i cim je slijedeca vrijednost visine znatno manja od prijasnje SW zakljuci da je balon puknuo.
Cak bi se i to moglo simulirati sad kad Luci ima paklenu spravu... roknes sondu sa 5. kata sa nekim improviziranim padobranom ;D ili je spustis naglo nekim komadom tanke spage....brzina spustanja ovisi o razmaku u kojem sonda salje taj podatak..
QV
Poz.
Samoljet kod mene nije djelatan. Pad o tvrdu podlogu i još više gaženje autom napravili su svoje. Tragam za prvom ispravnom pa ćemo onda vidjeti.Program jednostavno zna kad balon pukne: kada se vektor brzine promijeni. Dakle kada climbe rate prijeđe u negativno.. sonda pada. Posredno je to vezano uz brzinu promjene visine.
Kad se malo bolje razmisli projekcija pada nije tako teška funkcija : mislim da je to više manje linearna aproksimacija pravca pada za zadnjih 1000m . Kada malo bolje pogledate generirani KML u Google Earth u je moguće doslovno sjesti na liniju pada ( kao da nišanite niz hrbat one plohe što spaja visinu sonde i tlo ) i projecirati točku pada.
No to je moguće i točno samo ako se lokacija dobro prima. Za to su zaista izuzetno bitni popravni podaci. Darko je meni dao recept koji ide ovako: uzeti što točniji Rinex popravni file ( postoji za Čakovec) što manje sati dalje od leta sonde. Onda se to poveže sa GPS arm-om u programu za dekodiranje i onda se dobiju dobre koordinate. Orjentir kod prijama treba biti podatak o ostatku GPS razlike koji mora biti što manji ( nekoliko desetaka metara max).
Puno pozdrava!
1z
Quote from: 9A4OE on 21. January. 2013, 16:41:36
Darko, stavi gpx fajl gdje si i ove kml da usporedim.
Evo par GPX uz stare KML (https://www.dropbox.com/sh/yd0crgzq4sn4igz/68YygBc1-x/WX%20Sonde/GE-kml%20files) filete ali meni su ti gpx poptuno neupotrebljivi.
Nemam pojma zašto ih GE ne otvara.
Adame, preciznost google karata je vrlo dobra za amaterusku uporabu, vidi se to i po APRSu, sasvim OK.
Rinex ne bi smjeli biti stariji od 1 sat ako želiš dobru preciznost.
Almanah za lociranje bez goniometrije su neupotrebljivi a tko želi joše veću preciznost mora generirati Ephemeride sa svog GPSa
i to svakih 15 minuta.
Sonda šalje vrlo precizne podatke ali je problem u programu koji ih dobro ne obrađuje.
Stare verzije su bile lošije a izgleda da ni najnovija nije baš riješena.
Uglavnom za hobiste sasvim zadovoljavajuće.
HI!
Hobisti se pogubili po bespućima Međimurja danas u potrazi za onom podnevnom. No chance po snijegu.. Otpale nam oči ali nismo ni ozbiljno tražili. Više iskušavali sreću buraz i ja.
Ipak dobra šetnja po čistom zraku. Ako je pala na jezero možda je na ledu ;)
1z
Quote from: 9A1Z on 22. January. 2013, 18:32:25
HI!
Hobisti se pogubili po bespućima Međimurja danas u potrazi za onom podnevnom. No chance po snijegu.. Otpale nam oči ali nismo ni ozbiljno tražili. Više iskušavali sreću buraz i ja.
Ipak dobra šetnja po čistom zraku. Ako je pala na jezero možda je na ledu ;)
Danas podnevna opala 5-7km od mene, moj limit je maks 15km za eventualnu potragu, hi.
Oba kineza praznih baterija, :o , a bez prijemnika i usmjerene antene to tražiti u šumi ili snjegu, nemoguća misija.
Naš najbolji lovac na sonde
9A3ES (https://www.dropbox.com/sh/yd0crgzq4sn4igz/TOJ53XJqJM/WX%20Sonde/02_10_2012) je danas moral na posel, da nije, odjuril bi u lov i po većem snjegu od ovoga. ;D
Ova na cesti je zbilja rijetkost, kad padne na
beton (https://www.dropbox.com/sh/yd0crgzq4sn4igz/ucgTPYg9kk/WX%20Sonde/18_10_2012) samo se "malo" razleti ali ostane ispravna.
Za sad su dvije u "pripremi" da ih pokupimo kad se snjeg otopi, naravno, ako ih prije neko ne nađe.
Quote from: 9A3LI on 22. January. 2013, 17:17:09
... ali meni su ti gpx poptuno neupotrebljivi.
Nemam pojma zašto ih GE ne otvara.
ove tvoje nisam ni ja mogao otvoriti dok nisam na kraju dodao, ispod time, edit notepad
<time>T13:05:51.000Z</time>
</trkpt>
</trkseg>
</trk>
</gpx>
Pogledaj (http://www.google.com/earth/outreach/tutorials/importgps.html), istina nisam probao ja koristim jedan GIS alat i server DGU a ne gugle karte.
Ono drugo što me interesiralo, zašto dolazi do razlike putanja.
Po onome što sam mogao vidjeti, krivac za to je kvaliteta prijema (treba mijenjati antenu, discone za avio band), ako nije kvalitetan signal kod dekodiranja na nedostajuća mjesta koordinata (dva tri posljednja decimalna mjesta) sam program doda nule i ode, to su oni špicevi na kartama.
U osnovnoj putanj nema neke bitne razlike osim u prizemljenju, tu dolazi do izražaja na kojoj je visini primljen posljednji signal, što bliže tlu, točnija pozicija.
Ako se možete poigrati dajte molim procjenu točke pada za Mačkovec ( Zagrebačka 12h 21.01.2013).
Pozdrav!
U biti, vama za tocno lociranje treba pozicija sa sto manje visine i da je signal kvalitetan kako sw ne bi doadavo nule na poziciju...
Ako je stvarno potrebno pokupiti sve te sonde on se to da rijesiti na drugi nacin koji ce ustedjeti vremena, goriva i truda:
Koliko vidim koristi se 12.5khz sirina kanala?
Dakle staviti rx recimo na Kalnik i sa njegovim audiom modulirati tx na nekom drugom bandu, idealno 1296 a moze i na 2m.. i onda taj signal sa linka dekodirati sa sw za sonde.
Time ce ti rx sa Kalnika pokupiti signal koji vjerovatno ti ne bi pokupio sa kucne lokacije...
Kalnik sam naveo kao primjer, tamo blizu 3LI ;D
QV
Quote from: 9A1Z on 23. January. 2013, 12:38:35
Ako se možete poigrati dajte molim procjenu točke pada za Mačkovec ( Zagrebačka 12h 21.01.2013).
Pozdrav!
Ne gledaš karte?
Na dvije piše Mačkovec.
Ne da vidim nego bio tamo i da ne zavaram vaše moguće procjene svoju ću dati poslije i opis pregledanog terena ; )
Mačkovec je jako širok pojam kad se se tamo dođe pješice ...
Ima ovaj QV zanimljive ideje :D
73s
Luci
Quote from: 9A1Z on 23. January. 2013, 17:29:26
Ima ovaj QV zanimljive ideje :D
73s
Luci
Luci, radi vekerica 8)
Najeftinije:
urokati stick u malinu koje je zastekana na Wi-Fi (na lokaciji npr Kalnik)
i onda od doma preko mreze naravno pristupiti sticku...
dalje je sve jasno ne.......
QV
To je pravi pristup... može i na neko mjesto sa dobrim ADSL-om. Razmišljam o nekoj lokaciji.
Tko uzgaja maline ?
1z
Pa kaj vam je?
Gdi je tu gušt traženja?
::)
Za sonde, koje se "sluša" da bi ih se potražilo to nema smisla ali ima za
neke druge stvari, recimo ADS-B ili za ekipu uz obalu za AIS.
Oko AISa bi nam mogel 9A5BMK malo objasniti stvari, vidim da su njegovi
podaci redoviti na marinetraffic karti.
Hi, ovdje bi AIS malo odudarao od teme, koja me inače zainteresirala. Koga zanimaju moja iskustva oko prijema pozicija brodova, može se javiti na: mladen@propilots.net
Ja sa svoje lokacije primam brodove na Dunavu kroz 9A, i to je vidljivo na marinetraffic.com
poz, 9A3BMK
Quote from: 9a5bmk on 24. January. 2013, 18:42:45
Hi, ovdje bi AIS malo odudarao od teme, koja me inače zainteresirala. Koga zanimaju moja iskustva oko prijema pozicija brodova, može se javiti na: mladen@propilots.net
Ja sa svoje lokacije primam brodove na Dunavu kroz 9A, i to je vidljivo na marinetraffic.com
poz, 9A3BMK
Tema je "WX baloni i
ostala telemetrija" dakle samo piši, sve je to u "temi". :)
Meni je AIS sa plovila na žalost nedostupan pa sam se zanimao za satelite koji se koriste za to, no, na žalost to je isto nemoguća misija
jer su svi "store and forward" a javljaju se samo "gazdi" na zemlji, kada su u dometu i naravno sa dobrim kriptiranjem
pa je dekodiranje podataka za amatersku igru nemoguće. :(
Kako su danas SDRi sve manji i močniji, ne bi se čudio da se AIS prijemnici počnu postavljati i na amaterske satelite kao dodatan izvor
financiranja, hi.
Nešto od te opreme je postavljeno i na ISSu, da li to još radi, nemam informaciju.
Ja koristim RX Comar SLR200N kojeg sam dobio od Marinetraffic-a. On ima ethernet izlaz koji spojim s routerom, i podaci dolaze u Marinetraffic koji ih dalje publicira na net-u. I gotova priča. Alternativa, koju sam ranije koristio je ručni FM txcvr CTE1800 postavljen na 161.975 ili 162.025, to su marine vhf kanali na kojima se emitira AIS sa brodova. Modulacija je GMSK i mora se uzeti sa izlaza diskriminatora prijemnika, za modifikacije raznih uređaja vidi "discriminator.NL" Signal se dovodi na audio karticu PC ja, preko "line in" a može i "mic" ulaza, a program koji ja koristim je "Shipplotter". Tu možete natovariti vlastite zemljovide, koje treba onda kalibrirati da pozicije brodova na vašoj karti "padnu" tamo gdje treba, a ne da vam je na primjer neki transatlantik projiciran negdje u Julijskim Alpama, ili u ruskoj tundri. Tu u realnom vremenu pratite brodove u dometu, može se očitati ime, pozicija, kurs, brzina, odredište, i još toga. Ako želite to "sherati" s npr, Marinetrafficom, postoji jednostavan način podešavanja I/O konfiguracije, upiše se IP i to je to. Ova varijanta mi je isto dobro radila, ali mi je zauzimala PC kad kod sam htio slati podatke u bijeli svijet. Eto, možda je ovo sad nekom malo približilo cijelu tehnologiju, pa ako ima pitanja rado ću odgovoriti.
poz, Mladen
Je, zanimljiva igračka.
To je za postaviti na Velebitsku Plešivicu i pokriva cijeli sjeverni Jadran. ;)
No, to su već polu-profi igračke.
Za telemetriju sa aviona novi ADSB# (http://sdrsharp.com/downloads/adsbsharp.zip) ima opciju spajanja na ADSB_Hub (http://89.158.68.10:8080/VirtualRadar/GoogleMap.htm), sve što primi i pokaže na lokalnom
"klijentu" šalje i na taj hub gdje se skupljaju podaci od svakoga tko je uključio tu opciju i ima vezu sa internetom.
Ovaj ADSB jos i nekako, ako se bavis aero scatter ali AIS, ako ti ne treba zbog posla mislim da je gubljenje vremena, doslovce.. I naravno puno manje dinamican nego ADSB.
Ja sam zadnje sto sam imao na poslu koristio AIS od Kongsberga "igracku" zakacenu na elektronske karte, tri elektronska radara i guard system (ip radar, video, infrared). U poslu je definitivno korisno ali u privatnom zivotu ne vidim neku svrhu. Povremeno smo to integrirali sa differential (D-GPS) i hypapom isto od Kongsberga.
Naravno, svatko ima svoje guste ....
QV
Ok, gušti su gušti, a gubljenje vremena je i sam radioamaterizam ako se gleda na taj način. Ja svoju potrebu za zrakoplovstvom realiziram u aeroklubu, letim na pravom avionu. ADSB je "dinamičniji" od AIS-a ali i to je samo voajerizam gdje gledaš iz svog zapećka kako netko drugi leti. Odeš na Flightradar24 i gledaš putničke avione u realnom vremenu, i ništa ti više ne treba. Naravno, radioamater može uploadati podatke koje prima svojom opremom, i onda to već postaje zanimljivije, ali ta oprema je malo zahtjevnija od ove za AIS, i trenutno radim nešto oko toga u smislu prepravke starog SAT prijemnika, i tako...
Vidim da je krenulo u krivom smjeru potpuno bespotrebno.
Svaki hobi je totalno gubljenje vremena ali u tome je i smisao hobija. ;D
Vjetar je nepovoljan za moj qth i po predviđanju leta (http://habhub.org/predict/#!/uuid=67174055860385bcbfd175da6566c57dc24e114c)ode dalje od nas pa je zanimacija na drugim svemirskim letjelicama. ;)
Nabavljen je neki GPS modul (mini-PCIe) pa ga treba prilagoditi na USB i 5V na 3v3 napajanje a GPS aktivna antena će biti iskorištena sa
jedne od ulovljenih sondi.
Mi nismo te sreće da imamo lokalni rinex kao Luci pa je ideja da napravimo jedan "generator" na lokalnoj AMPR.net mreži.
Ako netko ima kakvih iskustava sa takvim stvarima neka se slobodno javi !
:)
Pozdrav!
Upravo pratim par sondi. Generalno vjetar slab i svaka pada u svoje dvorište. Primio Bečku , ali i novi ODX na zapad Minken sonde baš u trenutku puknuća. Izgleda da je prva poslana iz ZGB danas otkazala , nema modulaciju . Sad su pustili drugu!
U prilogu slika DL sonde.. poz.
Quote from: 9A1Z on 26. January. 2013, 12:32:56
Upravo pratim par sondi. Generalno vjetar slab i svaka pada u svoje dvorište. Primio Bečku , ali i novi ODX na zapad Minken sonde baš u trenutku puknuća. Izgleda da je prva poslana iz ZGB danas otkazala , nema modulaciju . Sad su pustili drugu!
Napeto je pracenje ovih sondi , . . . nikad neznas kad ce "prezivit" ::) ! ?
73 PJT
Pozdrav ekipi !
Evo jedna danas pala u podravini. Ako ima zainteresiranih ...
1z
Quote from: 9A1Z on 03. February. 2013, 18:30:26
Pozdrav ekipi !
Evo jedna danas pala u podravini. Ako ima zainteresiranih ...
1z
Da li se zna da li ju je netko pokupio ?
Ako ne mogu otići pogledati (ako dobijem koordinate)
Kome treba to vratiti ako pronađem
Danas sam na poslu više kao inventar jer smo preko vikenda bio u firmi preko 30 sati, pa ako dobijem koordinate do 11:00 mogu otići pogledati ako nije na tom dijelu močvarno (ostale dane ne mogu)
Da je barem palo uz cestu ;) Da li se zna otprilike vrijeme kada je pala možda su je pokupili ljudi koji blizu žive ?
73
Pozdrav!
To ide po onom tko prvi njegova djevojka. ;)
Mislim da je pala u šumu , tamo pokraj Kalinovca pa će je biti teško naći u krošnji. Koordinate nije baš jako određena. Od žute oznake u krug 100m.
Od doma ću poslije poslati bolju sliku ili točniju koordinatu predviđenog pada. Pala je u nedjelju oko 1430. Ako je pala na polje onda je veća šansa da se nađe.
Bit će još toga...
1z
Navodno da takva sonda košta oko 30000 eura...
73 9a3wl
Quote from: 9a3wl on 05. February. 2013, 18:27:20
Navodno da takva sonda košta oko 30000 eura...
73 9a3wl
Ako ne i više... pa do 100.000$ pogotovo ove susjedne...
LOOL
QuoteAko ne i više... pa do 100.000$ pogotovo ove susjedne...
Prodajem jednu rabljenu neispravnu za desetinu ove cijene gore ;)
:P ::)
1z
U nedjelju ću otići pogledati (kad se budem vraćao iz Virovitice za Koprivnicu).
73
SVIM ZAINTERESIRANIM KUPCIMA METEOROLOŠKIH SONDI, SLOBODNO SE JAVITE
NAŠIM ROMIMA U MEĐIMURJU,VRIJEDNIM SAKUPLJAČIMA SEK.SIROVINA I SONDI.
73 9A3WL
Do nedelje sigurno će je netko nači ili ako je pola na livadi koji seljak koje nezna što raditi s njom
Prva djelatna u rukama!
Zapuhali povoljni vjetrovi prema našim krajevima. Ujedno sam uhvatio nešto vremena da snimam današnju podnevnu i pala je 20 tak km od Čakovca u Donjem Kraljevcu cca 200 m od groblja.
Pri dnu se dosta vrtjela i mijenjala smjer tako da je točka pada bila približna. Zadnja GPS visina je bila 400 m. ( Kasnije kada sam je donio doma vidio sam da i kod mene na zemlji prikazuje 400m visine, a visina prema pritisku je bila 100m, što je puno bliže istini, tako da procjenjujem da sam je zadnji puta čuo na nekih 200m.) Odredio sam po svoj osjećaju točku pada i unio u GPS.
Vrijeme je koma... pada kiša na jučerašnji snijeg, ali mi vrag nije dao mira i ja se uputio na mjesto pada.
Lokacija je takva da je jedna parcela šuma jedna polje i tako naizmjence. Mislim si kaj je bolje: da visi na grani ili da je tražim u snijegu. Dođem nekako preko polja do mjesta predviđenog pada . Šuma, lovci napravili hranilište. Sve prekriveno snijegom . Velim si , kad si već tu napravi par krugova sve veći i veći do nekih 100m. Prvo sam se uputio u smjeru zadnje primljene koordinate. Zanimljivo je da sam već dom kod praćenja primijetio relativno sporo padanje sonde. Odmah mi je bilo jasno a sve prema Darkovom pričanju da je tako kada ostane veći komad balona na špagi pa sondu ipak malo usporava. Kako izgleda taj ostatak nije mi bilo baš jasno jer ga nikad do sad nisam vidio u živo. Uputim se preko polja i na udaljenosti oko 50 m ugledam na drveću neku krpu. Od toga smotuljka vidjela se jako tanka nit. Primim nit koja je sezala do tla i počnem je pratiti, a što je bilo na drugoj strani niti vidi se na slici.
Lijepo ispravno spuštena sonda u mekani snijeg. Odmah sam znao da sonda još radi jer sam u neposrednoj blizini sonde izgubio satelite na ručnom GPS-u ( zato na slici pokazuje da sam od predviđene točke 84m , a zapravo sam bio 40-tak). Isto tako je bila topla. Sve to se dešavalo oko 16 i 00 dakle oko sat i pol nakon pada. Sondu sam pokupio i pokušam povući ostatke balona s visokog stabla i uspijem nekako da se na zapetlja. Ostatak balona je čak oko 2 m2.
Eto konačna jedna u kompletu i živa!
Stavim je u gepek i doma. Kako je doma još sve bilo na prijemu odmah sam počeo primati svoje koordinate . Sonda je kodirala do malo prije sada još uvijek ima samo nosioce. Ali ipak je to 6 sati nakon puštanja! Dobro znati za goniometriranje.
Mokrih cipela , ali zadovoljan igram se sad sa točnošću GPS-a. Pogledajte rasipanje podataka za moju QTH lokaciju kroz vrijeme. Naravno sonda je cijelo vrijeme na istom mjestu.
BTW na mojoj terasi je 2,7 stupnjeva ; )
1z
Nije uvijek lovac onaj sa puskom ;D !
Ajde stavi te slike da vidimo kako izgleda jer mozda I MI IMAMO TIH SONDI po konobama a neznamo zapravo sta je ::) . . .
73 PJT
PJT točno ! Eto slike mog ulova na stolu. Ali nije jestivo ; )
Ali razmišljao sam da je stavim na zid. Ipak ima bar nešto nalik na rogove. ;D
73s
Pari ka neki multipractic ;D .
Ovo sto ja iman nemaa veze s time.
Kakve sam srice mozda je i radioaktivno :o.
Neka si je ti nasa jer si i zasluzia koliko si se uzivia ;) u te balune i telemetriju . . .
73 PJT
Quote from: 9A1Z on 24. February. 2013, 18:53:00
Odmah sam znao da sonda još radi jer sam u neposrednoj blizini sonde izgubio satelite na ručnom GPS-u
Super, pratio sam je danas do nekih 1200m kod pada i onda izgubio, tj. PC je pratil ja sam odmaral. :)
Daj ti nama malo objasni zašto je tvoj GPS izgubio satelite?
šuma, mrtva zona (groblje), neki jammer u blizini !?
Ako ne smeta GPSu na sondi kako smeta tvom?
;)
Darko , dobro i logično pitanje.. Valjda ima bolji GPS od ovog mojeg 10 godina starog Etrexa. Čim sam se približio jednostavno je Etrex počeo griješiti i nakon minute javio da nema satelita. Kad sam se pomaknuo par metara sateliti su se pojavili. BTW na ulazu u GPS je SAW filter na sondi ako se ne varam.
Na onoj prvoj koju sam ulovio je ispalo nešto takvo između GPS-a i antene. Ovu još nisam otvorio. Kakva su tvoja iskustva s priključenjem sonde na vanjsko napajanje? Radi bezuvjetno ili ima nekih SW zamki?
1z
Sonda radi bez greške na 12V ali je skoro pa neupotrebljiva.
Kalibracija senzora tlaka, vlage i temperature vrijede nekoliko sati, dakle potrebna rekalibracija
a za to trebaš programator i softver, naravno.
GPS je također neupotrebljiv osim kao aktivna antena, da, ima filter na ulazu i još dva između MMICa (http://www.radiosonde.eu/RS03/RS03Z/RS03Z01f.gif) ili kaj ono već je.
Probao sam ja maknuti te filtere da dobijem širokopojasni LNA a dobio sam "predivni" široki oscilator ;D
Sljedeći "projekt" je iskoristiti tu antenu (http://www.radiosonde.eu/RS03/RS03Z/RS03Z01.html) za pravi GPS modul koji bi se koristio za APRS ili nešto drugo, npr RINEX generator.
Pitanje za znalce GPS navigacije, ako netko zna za neki Rinex genetrator da radi na unix/linux OS
neka javi.
:)
Na mjesto gdje su bili filteri od epcosa, stavi attenuator od 3dB napravljen od SMD otpornika, i to oba filtera tako preradi.
Ako ti se ne da petljati sa time a trebas sirokopojasni LNA, strpi se 15tak dana, ide serija LNA od 50MHz do 4Ghz po pristupacnim cijenama...
QV
Quoteali je skoro pa neupotrebljiva.
Možda bolje da vratimo pošiljatelju za cca 50 ojra pa idemo na pivo :o
1z
Bang na 35km! http://www.spaceweather.com/images2013/28apr13/pop_slomo2.gif
Nakon toga Luci i Darko sjedaju u auto i kreću u potragu...
73
Quote from: 9a6ww on 30. April. 2013, 07:59:58
Nakon toga Luci i Darko sjedaju u auto i kreću u potragu...
hehe
samo ako je 15-20km od doma mog, hi.
Prije par dana jedna je pala u blizini a takva ne može ostati a da je Đuro-9A3ES ne nađe.
Opala kod Kalnikičkog Potoka (https://www.dropbox.com/sh/yd0crgzq4sn4igz/3gYXgHsp2p/WX%20Sonde/Kalnicki%20Potok) taman da baci lagana šetnja ali bez prijemnika bi to bila nemoguća misija.
Osim ako baš staneš na nju, hi
Duže smo sjedili uz pive nego je tražili !
;D