Čitajući izmjenjena Opća pravila VHF natjecanja i Pravila za Aktiviti,vidim da ima lijepih novina.
Vidim da je ukinuta klauzula o "dva i više dnevnika u pojedinoj kategoriji" da bi se vrijednovalo nagradom,i još nekoliko specifičnosti nametnutih slabom aktivnosti i krivom primjenom napisanog.
Osnovna raspodjela kategorija na -"jedan op. i više op." je OK,samo kako tretirati stanicu u kategoriji "jedan op".....na stanici,a nekoliko pomagača uokolo od vođenja dnevnika na računalu do konverzacije na KST-chatu,prvi operator radi na 144 ,na drugom bandu poziva snimnjen glas prvog operatora ,a odziva se neki posve drugi glas......itd.Naravno to se može dokazati....ali kome...."tuži popa popu,kad su obadva jednaka....kadija te sudi....".
Ako se netko, slučajno prepoznao,uistinu mi je milo i drago!
Svima sretno i veselo bilo,a čujemo se naravno!
Gudlak de Z.-9a2sb/9A1CAW-JN95GM
U zadnje se vrijeme rijetko javljam u ukv natjecanjima, sorry. Ima više opravdanih i neopravdanih razloga a jedan su i pravila natjecanja. Primjetio sam da u glavnim vhf natjecanjima u Europi (npr. IARU VHF Contest 2011.) imamo kategorije:144 MHz, Singl, LP(do 100w) Single, Multi, LP (do 100w) Multi, a naše su smiješne kategorije:144 MHz, Single, Multi, FM i YL. U single i multi kategoriji natječu se snagatori s više predajnika i antenskih sistema i cq contest filozofijom rada i standardne stanice s manje zahtjevnom opremom i antenama koje često postave sami prije natjecanja i filozofijom pretraži i probaj, bezuspješno pored ovih prvih, i dozvati. Nejasne su mi kategorije FM a pogotovo YL. Za koga!!??? Dakle, dolazi nam 2012. pa bi trebalo korigirati pravila natjecanja da broj učesnika bude što veći, a rad što ugodniji.
Mišljenja sam da bi se u log trebala uvesti i ukupni ERP (zbroj svih snaga x zbroj svih dobiti antene koje su u eteru), pa bi stanice koje rade s više predajnika i više antenna morale korigirati setup. Ne bi više odašiljale kW-ate na sve strane već samo u pravcu kojem se okrenu ili bi na sve strane odašiljale normalnu snagu, HI.
P.S. Podržavam sve što je gore Zlatko napisao.
73 Damir
Damire
pozdravljam inicijativu i najavljujem neke promjene u propozicijama, ali....
odakle ti informacija da IARU R1 VHF ima četiri kategorije ?
po mojim saznanjima ima samo 2 kategorije, single i multi, a to možeš provjeriti u VHF Manager's Handbook V 5.42 - Chapter 5.3.2
http://www.iaru-r1.org/index.php?option=com_remository&func=fileinfo&id=14 (http://www.iaru-r1.org/index.php?option=com_remository&func=fileinfo&id=14)
slažem se da treba razlikovati HP od LP, ali na žalost nema pravedne i poštene metode utvrđivanja granice.
Tko to izmisli kandidat je za nekakvu nagradu.
Izmjene za slijedeću godinu u propozicijama će biti te da se smanjuje broj kategorija, tj. "izbacuje" se FM i YL, ali oni ne ostaju bez nagrada, nego se nagrađuje najbolje plasirana FM i YL stanica unutar single op kategorije.
Naravno svaki prijedlog je dobrodošao pogotovo ako ga je moguće realizirati.
LP
Krešo
Cini mi se da se opet koplja lome na najbrojnijoj kategoriji. FM-asima je to jedino gdje mogu nesto postici a i nisu bas svi u mogucnosti kupovati uredjaje po 1500 eura i graditi sisteme koji su malo manje jeftiniji od vlastitih kuca. I da stvar bude najbolja najvise ih ima. Opet je neko potegnuo krivo pitanje. Umjesto da ljude ohrabrite vi ih tjerate van iz hobija. Glupo da nemoze biti gluplje.
Sto se ne potegne pitanje klubova koji su dobili donacije za kupnju uredjaja??
Zalosno.
Počela je zanimljiva tema, samo da li je prekasno?
Nekoliko mojih razmišljanja:
1. U 9A aktivity pozdravljam odvajanje 9A postaja od stranih jer to imaju i naši susjedi Talijani kod njihovih aktivitija koji se održavaju tijekom mjeseca utorkom ili četvrtkom.
2. Tko o čemu, a ja o krivim vezama. Trebalo bi penalizirati obje postaje ako veza nije točno primljena na obje strane kao što je u IARU ili u AA kontestu. Tada bi se obje postaje potrudile da predaju točne podatke, ali i prime.
3. Naše 50/70MHz natjecanje datumski prebaciti u period međunarodnog natjecanja IARU 50 MHz ili u Activity jer jedino tako nećemo moljakati da nam daju broj veze ili sami dopisivati brojeve veze iako nam nisu dali broj veze ?!
4. Kategorije su uvjek bolne. Možda ih je mnogo, ali da se bar nađemu u pravoj kategoriji. Ne bi se trebalo prijavljivati u kategoriju u koju realno ne spadamo, jer lažemo sebe, a ne samo druge. I što ispadne? Neki puta bi bolje prošli u jačoj kategoriji jer ima manje postaja, nego u onoj u kojoj radimo ili u koju stvarno pripadamo. Imamo snagatore koji pokriju i 100 KHz sa svojim smetnjama, rade na USB dijelu, ali već od 144070 ne možeš raditi telegrafiju, ali prijave se u power do 100W HI!
Možda da se ipak ostave kategorije za slijedeću godinu možda još netko dođe raditi bar FM samo da nas bude više.
Primjer U svibnju sam išao dva dana na Učku jer sam mislio raditi Zagreb FM i prvi dan udradio jednog E7, a drugi dan jednu 9A. Još sam čuo jednu postaju i to je bilo to.
Pitanje kako aktivirati amatere za još veću aktivnost u kontest periodima? Naravno i KV i UKV natjecanjima.
Zvone
Sorry ispravak netočnog nvoda Za ZG FM nije bilo u svibnju nego u travnju, dakle I period..
Zvone
Zvone, nije prekasno, mislim da je ovo pravi tajming da se dogovore pravila za iduću godinu, kako se ova ukv sezona polako privodi kraju..
Moje mišljenje je da ne bi trebalo ukidati kategorije FM i YL, dapače ako ima zainteresiranih trebalo bi uvesti i neke nove katoegorije koje će naći svoju "publiku" i aktivirati veći broj postaja. Moj prijedlog bi bio dodati kategoriju U18 (under 18) kako bi i mlade privukli da se natječu i stječu nova tehnička i natjecateljska znanja i iskustvo.
Svjestan sam da je najveći problem (i organizatora i UKV managera) podjela pehara i diploma za sve te kategorije, sto se pretvara u nocnu moru. Pogledamo li kako je to bilo pri zadnjem dijeljenju u Sloveniji ili na Jarunu, uvjerit ćemo se da je to mučenje i onih koji dijele nagrade i onih koji ih primaju. Tu je potrebno osigurati i ne mala financijska sredstva i na kraju velik trud oko printanja, lijepljenja, sortiranja, pakiranja, slanja, skladištenje pehara i na kraju same podjele.
Upravo zbog navedenih problema, predložio bih da se ukine podjela pehara i diploma. Sav bi posao trebao odraditi naš "Roby" koji je nešto najbolje što se desilo u UKV zajednici u zadnjih desetak godina. Robija bi trebalo "dograditi" da automatski svim prijavljenim postajama izgenerira diplomu za sudjelovanje u natjecanju a za prvih recimo 5 postaja "Roby" bi izgenerirao dodatno diplomu sa naznačenim osvojenim mjestom. Diplome bi mogle biti u PDF ili whatsoever formatu i preuzimale bi se na isti način kao što gledamo i statistiku u natjecanjima. Postaje koje žele imati Hard copy, isprintale bi si diplomu i stvar riješena.
Sredstva (ili jedan dio sredstava) koja bi bila utrošena za kupnju pehara, raznih drva i diploma mogla bi se usmjeriti u radioamatersku lutriju koja bi okupila jednom ili dvaput godišnje amatere. U bubanj za izvlačenje nagrada ušli bi svi koji su u svakom kontestu odradili npr. minimalno 20 qso-a. Više učestvovanja u natjecanjima dao bi veću mogućnost dobitka. Nagrade bi mogle biti od konektora, swr metara, koaxialnih kablova pa do transvertera i antena.
Naravno i taj bi posao mogao odraditi "Roby" u elektronskom bubnju....
Automatskom podjelom elektronskih diploma omogućilo bi se jednostavno povećanje kategorija u natjecanjima, pa bi svi bili zadovoljni..
QV
A zaboravili ste 50 i 70 MHz !!!
Kako bi bilo da se vrate u Kupove ???
73 de 9A5ST
Zeky
S5 ima u svojem maratonu 50 MHz pa bi bilo bar aktivnosti i od nase strane da uvedemo 50 i 70 u Activity
73!
Ima nekih obaveza sa sjednice IARU-Capetown - odbor C5 za 2012 ! Ne zaboraviti !!!
Quote from: 9A3LN on 08. October. 2011, 20:31:49
Nejasne su mi kategorije FM a pogotovo YL. Za koga!!???
Ako neki klub zeli poebno nagraditi zene-operatore i time potaknuti njihovu vecu aktivnost, zasto da to ne napravi? Ako se zene ne bune protiv "svoje" kategorije, zasto se bunis ti? Pogotovo sto i sam tvrdis da ne radis UKV natjecanja.
Quote from: 9A2HM on 08. October. 2011, 20:52:58
Izmjene za slijedeću godinu u propozicijama će biti te da se smanjuje broj kategorija, tj. "izbacuje" se FM i YL, ali oni ne ostaju bez nagrada, nego se nagrađuje najbolje plasirana FM i YL stanica unutar single op kategorije.
Naravno svaki prijedlog je dobrodošao pogotovo ako ga je moguće realizirati.
Ovo je jedan od najvecih propusta koji se mogu napraviti, upravo iz razloga koje je naveo Leon.
Mozda bi odmah trebalo svrstati sve nas u samo jednu kategoriju pa da bude mir.
Definitivno bi bilo bolje da se poradi na kulturi operatora, na nadzoru koristene snage, na nadzoru emitiranih smetnji i istinitosti navedenih podataka. Svi znamo zasto.
Jedan od problema je bodovanje stranih stanica koje salju logove na nase konteste iz nekih svojih razloga, dok im nasi trofeju uopce nisu bitni. Rjesavanje tih problema bi smanjilo troskove organizatorima.
Evo i mog razmišljanja o kategorijama
-Osnonovna podjela bi bila:Multi OP, SingleOP not asisted, Single OP asisted (Pomoć drugih
amatera, Chat i dx cluster.
-Potom ove kategorije podjeliti po"ukupnoj emitiranoj snazi"po bandu. Low power i High
power (o pragovima se može razgovarati i dogovoriti).
Stimulirati stanice da svoje decibele traže u antenama a ne u linearima što bi doprinijelo
smanjenju nepotrebnog QRM (spletera) na bandovima
-Podkategorije kao YL, OPS do 18 god i sl. nagrađivati diplomama unutar svojih kategorija.
-Sve kategorije stimulirati da idu u portabel /P (rad na agregat ili baterije) tako da se svaki
osvojeni bod množi s koeficijentom (1.5 ili sl. po dogovoru)
U svim amaterskim sportovima i aktivnostima pa tako i u radioamaterstvu vlada prava inflacija pehara i različitih odličja. Često je broj natjecatelja jednak ili približan broju pehara koji se dodjeljuje. Time se smanjuje vrijednost trudom zasluženih pokala što opet nije pravedno.
Adam 4QV je predložio umjesto pehara za nagrade dodjeljivati različit materijal koji nam treba. To je dobra ideja no ja imam jedan drugi prijedlog.
Za sva tri prva mjesta dodjeljivati diplome, a samo za prvo mjesto materijalna nagrada.
Nagrada za prvo mjesto na jednom bandu bi bila transverter ili nešto drugo kao su LNA, SSPA i sl. za slijedeći viši band itd.
Time bi se aktivno poticalo na konstruktorski rad a samim tim i rad na višim bandovima
73 Dinko 9A6AR
Pozdrav svima
pošto radim svih 11 9A activity perioda, ali samo FM (za 9A4U) zbog natjecanja koja su u sklopu aktivitija, nisam odolio a da se ne uključim. Prijedlozi su dosta dobri, ali da se udovolji svima, to se neče dogoditi. Dobro je da su pokriveni svi bandovi, ili ako nisu neka budu, ali, kako Leon kaže, kategoriju FM, treba nagraditi makar samo prvoplasiranu SO i MO a ne kao do sada samo: najbolje plasiranoj postaji koja je radila samo FM vrstom rada. Dosta FM natjecatelja se javlja i natječe upravo zahvaljujuči natjecanjima koje organiziraju pojedini klubovi, ali, opet jedno ali. Kriza je napravila svoje i koliko sam upoznat, pojedina se natjecanja gase, nekoji nisu niti podijelili nagrade, što če biti sa tim natjecateljima ako se ugase sva "lokalna" natjecanja? Ipak je to oveči broj operatora.
Što se nagrada tiče, slanje diploma i pehara zaista iziskuje jako puno strpljenja i novaca, zato predlažem: prva tri mjesta diplome, dok svima ostalima u pdf, jpg pa neka si sam isprinta na papiru kakovom želi. pehari su barem za mene pomalo zastarjeli i podosta skupi ako se želi nešto bolje, zašto to nebi bila zastavica A4 veličine, koja je vrlo jednostavna za poslati i više nego duplo jeftinija poštarina?
Kontrola snage, pa tko če to vršiti, bilo je biti če i ostat če uvijek snagatora van dozvoljenih granica emitiranja, to možemo zaboraviti, osim ako se stvarno u tajnosti ne oformi komisija koja če se jednostavno pojaviti pokraj uređaja, HI, ali tko če na to pristati i biti toliko pošten ;)
Jednostavno, ne treba zaboraviti niti jedan opseg, vrste rada, a troškove nagrada smanjiti na najmanju moguču njeru
budite mi veseli i zdravi, dobre DX veze i lijepi pozdrav iz Lipikaž
73 de Miro
Quote from: 9a2vx on 09. October. 2011, 07:23:00
2. Tko o čemu, a ja o krivim vezama. Trebalo bi penalizirati obje postaje ako veza nije točno primljena na obje strane kao što je u IARU ili u AA kontestu. Tada bi se obje postaje potrudile da predaju točne podatke, ali i prime.
Potpisujem
Quote from: 9a2vx on 09. October. 2011, 07:23:00
3. Naše 50/70MHz natjecanje datumski prebaciti u period međunarodnog natjecanja IARU 50 MHz ili u Activity jer jedino tako nećemo moljakati da nam daju broj veze ili sami dopisivati brojeve veze iako nam nisu dali broj veze ?!
Quote from: 9a5st on 09. October. 2011, 08:45:46
A zaboravili ste 50 i 70 MHz !!!
Kako bi bilo da se vrate u Kupove ???
73 de 9A5ST
Zeky
Što se toga tiče čini mi se da bi se u proljetni i ljetni kup moglo vratiti 50 i 70 mhz (bez da ulazi u generalni plasman), a 50/70 mhz kontest malo izreklamirati i eventualno ga preklopiti sa UKSMG kontestom, prvi vikend u maju.
Quote from: 9A3LN on 08. October. 2011, 20:31:49
Mišljenja sam da bi se u log trebala uvesti i ukupni ERP (zbroj svih snaga x zbroj svih dobiti antene koje su u eteru), pa bi stanice koje rade s više predajnika i više antenna morale korigirati setup.
U kojim kontest pravilima si našao limit po ERP-u ?
Quote from: 9a4qv on 09. October. 2011, 08:21:42
Moj prijedlog bi bio dodati kategoriju U18 (under 18) kako bi i mlade privukli da se natječu i stječu nova tehnička i natjecateljska znanja i iskustvo.
Odlična ideja!
Moj je prijedlog da se ukine dodjela pehara i plaketa, može se ponuditi varijanta s pdf diplomama (pa ko voli nek izvoli) ili s peharima i plaketama koje se plaćaju po želji (ukoliko se ne ponudi spoznor prije takmičenja). Ušteđen novac neka se prenamjeni u kupnju i postavljanje beacona.
73 Mirko
Quote from: 9a3bim on 09. October. 2011, 22:44:59
Quote from: 9a2vx on 09. October. 2011, 07:23:00
Moj je prijedlog da se ukine dodjela pehara i plaketa, može se ponuditi varijanta s pdf diplomama (pa ko voli nek izvoli) ili s peharima i plaketama koje se plaćaju po želji (ukoliko se ne ponudi spoznor prije takmičenja). Ušteđen novac neka se prenamjeni u kupnju i postavljanje beacona.
73 Mirko
Koja je svrha takmicenje ako za svoj trud i postignute rezultate na kraju ne dobijes nagradu u vidu pehara ili bar diplome ? Mozda nisam u pravu ali nije mi poznato ni jedno takvo takmicenje. Sto se tice placanja pehara i diploma to isto nema smisla, to si uvijek mogu kupiti kolko mi treba ali to za mene ne predstavlja nikakvu vrijednost. I na kraju mislim da to i nisu veliki novci koje savez potrosi za pehare (plakete) i diplome kojima jednom godisnje nagradi svoje clanove za cjelogodisnji trud i rad ( 11 perioda 9A Activity za jednu diplomu ).
Podrzavljam kategoriju za mlade U18 ali i njih treba znati stimulirati, a u nasem hobiju je jedan od nacina bas to da ti neko za tvoj trud i postignuti rezultat pred svima stisne ruku cestita i uruci nagradu u vidu pehara ili diplome.
Želko krivi navod. Ja nisam pisao o diplomama i peharima i nisam protiv njih, a netko je priljepio Mirkovo mišljenje uz moj poz znak.
Pozdrav i do slusanja na bandu 9a2vx Zvone
Quote from: 9a1ww on 10. October. 2011, 06:16:22
Koja je svrha takmicenje ako za svoj trud i postignute rezultate na kraju ne dobijes nagradu u vidu pehara ili bar diplome ? Mozda nisam u pravu ali nije mi poznato ni jedno takvo takmicenje.
tebi je glavni motiv sudjelovanja u natjecanjima komad drva / pehar jeftilen ???
Quote from: 9a3bim on 10. October. 2011, 12:13:23
Quote from: 9a1ww on 10. October. 2011, 06:16:22
Koja je svrha takmicenje ako za svoj trud i postignute rezultate na kraju ne dobijes nagradu u vidu pehara ili bar diplome ? Mozda nisam u pravu ali nije mi poznato ni jedno takvo takmicenje.
tebi je glavni motiv sudjelovanja u natjecanjima komad drva / pehar jeftilen ???
Ja sam do sada bio siguran da znam koji su motivi opcenito svakog takmicenja pa tako i radioamaterskog, ali vjerojatno postoje jos i neki drugi motivi kojih se ja sad vise nemogu sjetiti valjda zbog svojih godina.
Dobro je neko ode spomenia ,
dajte bar onaj 9A- 50/70 pomaknite u neki normalan termin kada jos neko ima Contest na
ovin bandovima . . .
73 PJT
Dobro zboriš 7PJT !
Pričamo o peharima i diplomama,a to je elegantno rjršeno u 9A CW KV kontestu.
Savez je isti !
A malo rići o 50 i 70 MHz.
Ovo mi pari isto ka da se ukine kategorija 28MHz jer nema sponzora za diplomu
ili još bolje...slabe su prilike na 10m,pa ukinima kategoriju.
Ostavite vi FM i YL.
Neka budu u MO ili SO ali ih treba nagradit za trud.
Vratite 50 i 70 MHz u sve 9A Kupove i uvrstite i u 9A Activiti....
Nek se posebno rangira.Pomaknite 9A 50/70 MHz Ctest u +...
73 de 9A5ST
Zeky
Na http://www.ok2kkw.com/contests/11/result_of_contest_vhf_contest_2011.htm (http://www.ok2kkw.com/contests/11/result_of_contest_vhf_contest_2011.htm) su jako neslužbeni rezultati 145 VHF Iaru region 1 2011. natjecanja i to u kategorijama koja sam naveo.
S kategorijama HP i LP i mali bi imali motiv za pentranje po čukama i rad u UKV natjecanjima. Nema pravde i motiva za trku ako su u istoj kategoriji i porše i golf i fićo.
Podržavam promjenu termina Croatian 50/70 MHz contesta u neki drugi termin kao i vračanje 50/70 MHz u HLJkup bez utjecaja na generalni plasman. To je dobar termin za daleke veze na 50 MHz a neka se i stanice iz južnijih županija vesele nekom UKV contestu.
Nisan ovo shvatio....???????
Šta je to LP ???
Je li to pišem 100 pamtim 1500 ????
Kako se to kontrolira ???
"S kategorijama HP i LP i mali bi imali motiv za pentranje po čukama i rad u UKV natjecanjima. Nema pravde i motiva za trku ako su u istoj kategoriji i porše i golf i fićo."
Mogu se popet na brdo i bit HP, ali u nizini fićo ide brže i bolje ;D ;D ;D
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Pozdravljam prijedloge za izmjene 50/70 MHz.... :P ::) 8)
73 Mike
Ipak kada se malo analiziraju rezultati , vidi se razlika između HP i LP. Iz neke moje prakse, dok smo bili HP i grijali RG213 nije bio problem u 9A activity od 40 do 60 tisuća. Sada sa 90-100W , kada prijeđemo 30 tisuća, mi sretni.
I nema više CQtanja baš cijeli contest (SRI dragi susjedi, još uvijek pozivam previše iz stare navike!) jer na tome samo gubiš ako dobro i često ne češljaš band. Naravno,danas bez clustera i chata pa još sa malom snagom, još je i teže. Pa i uz tu pomoć opet, ako si zaista do 100W nemože se previše stršati! Čak ako si i na nekoj vrlo dobroj lokaciji teško je sa 100w na 2m biti "King of the band".
A što se poršea i fiće tiče,... nikada nijedna pravila neće uspjeti do kraja napraviti da svi budu apsolutno u istoj poziciji pa trka može početi! Nije isto ni 150 i 1500 w , kao ni 20 i 100w! Netko ima bolju antenu, netko kvalitetan i kratki kabl, netko kvalitetniji prijemnik, netko odličnu lokaciju dok je drugi baš u važnom pravcu totalno zaklonjen...Pa i da ostvarimo svi ravno 100W na antenskom priključku, opet nismo isti!
No , dobro je da se razmišlja i piše pa možda se dogodine smisli nešto što će većim dijelom ipak zadovoljiti više ljudi.
73 from Božo , 9a2vr
Mike pozdrav! Ja okrećem antene put doli, a ono samo šum! Dobro, dobro, odradili 9A6C i 9A6R u IARU VHF ali ostali?! nema vas HI. Pozdrav i do slušanja u nedjelju. Rekli su da će lijepo vrijeme pa ne zaboravite i vi okrenuti antene put gori!
Pehari nisu važni, ali papiri jesu... Lijepo je kada se dobiju diplome ( papirnate ). Za prva tri mjesto ljepša, a do desetog mjesta plasman ili svih deset jednakih zbog unificiranosti. One druge u PDF nemaju smisla, jer si svatko može napraviti bilo kakvu diplomu, a to nije cilj. Cilj je Hamfest, malo pojesti i popiti, susresti one amatere koje čujemo u eteru. pa makar Zagreb pomaknuli na neko drugo mjesto. HI!
Kako se HP, LP i QRP ne mogu kontrolirati čak ni po špricanju na bandu, onda bar ne bi trebalo micati FM pa da privučemo one koji imaju ručne postaje.
Do nedjelje u 9AAct. Pozdrav Zvone
Očito je ova tema povukla mnoge da kažu što misle o kategorijama, što implicira na to da mnogi nisu zadovoljni dosadašnjim pravilima. Očito je to tema na kojoj bi se trebalo raditi kako bi se učinilo sve da se aktivira što je moguće veći broj stanica u kontestima. Većina klubova a i pojedinaca nije u mogućnosti nabaviti lineare i sve ostalo potrebno za QRO. Kako je nedostižna razlika između rada sa 100W od rada s kilovatom mnogi su frustrirani digli ruke od natjecanja.
Ukoliko bi se svi natjecali sa sebi ravnima bilo bi i puno uzbudljivije i zabavnije,
a onda bi i došlo i do izražaja tko se potrudio napraviti bolju antenu , optimirati svoj setup i time zaraditi neki dB i na kraju tko je bolji operator (što je na kraju i cilj natjecanja).
Pozivam sve odgovorne iz saveza da naprave anketu (neću reći referendum) o izmjenama pravila u kontestima vezano za snagu na forumu pa da se vidi kako « narod diše».
Što se tiče kategorija po snazi od 50-1300 mHz moj prijedlog bi bio:
QRP do 40 dBm (do 10W PEP)
LP do 55 dBm (do 316W PEP)
HP do 61,8 dBm (do 1500W PEP) max legalno
Svjesno ne bih išao na ERP zato da se potiču gradnje antena itd
Ovo je sam prijedlog i ne mora biti ovako ali se od ovoga može početi diskutirati.
O višim bandovima se lako dogovorimo.
___________________________________________________________________________
Još nešto po pitanju kontrole deklariranih snaga.
Kao prvo ja želim vjerovati da još uvijek postoji HAMSPIRIT,
a kao drugo oni koji ga ne poštuju neka se sami pred sobom srame i neka im to bude kazna.
jer od sebe ne mogu ništa sakriti.
73 Dinko 9A6AR
Quote from: 9a6ar on 11. October. 2011, 18:03:11
Još nešto po pitanju kontrole deklariranih snaga.
Kao prvo ja želim vjerovati da još uvijek postoji HAMSPIRIT,
a kao drugo oni koji ga ne poštuju neka se sami pred sobom srame i neka im to bude kazna.
jer od sebe ne mogu ništa sakriti.
73 Dinko 9A6AR
..i 9A1CMS je u U/SHF sigurno prijavio točnu snagu, na 432 - 20 W, a na 1,3 punih 0,2 :o ??? ::)
mora da imaju jako dobar kabao koji ima gain pa bi trebalo takvoga nabaviti da izbjegnemo potrošnju struje i aluminija!!!
LP
K
Krešo,
Stvarno neznam odakle ti pravo da nekog (samo tako, bez povoda) nazivaš lažljivcem. Iako nisi upotrijebio tu riječ, to si upravo učinio.
Jel ti možda palo na pamet da kabla nema (bar ne na 1,3) ?
9A1CMS koristi transverter izlazne snage 200 mW instaliran na anteni. Nabava djelova za QRO (također na anteni) je u tijeku, kad bude gotov tada ćeš vidjeti prijavljenu veću snagu. U nekim prethodnim ctest-ima imao je veću snagu (10w) ali je stari uređaj oglušio...
Ja nisam član 9a1cms (3 puta sam im pomogao u ctestu na 10ghz) iako 9a1cal i 9a1cms pripadaju istom klubu, pa ih posebno ne branim. Ali možeš mi vjerovati (ili ne moraš ako nećeš) , ja nikad nisam tvrdio neistinu barem po pitanju radio-amaterskih stvari.
73's Zvonko
Zvonko
Na žalost ne mogu si pomoći, po opredjeljenju sam "nevjerni Toma"!
NHF
K
Očekivao sam da ćeš se ispričati dečkima iz 9A1CMS... No kao što sam kažeš, kakav si, takav si, ali nemoj suditi sve ostale prema sebi.
Ne lažu baš svi. Ham spirit ipak (za nevjerne Tome: tu i tamo) postoji.
CUL
P.S. Pošto nema odgovora, uzimam si pravo editirati ovaj post poslan u 11:17 i nadodati što sam propustio u prvom mahu (opravdane) ljutnje, ali treba kazati.
Još uvijek ima ljudi koje vole "lotati", napraviti novi uređaj i testirati ga bez obzira na contest rezultate i eksperimentirati. Na svoje uši sam se uvjerio što znači 200mw transverter na anteni naprama 10w uređaju na kraju 20m (prilično) dobrog kabla.O prijemo da i ne pričamo... Ali, kad tamo... ako napišeš s čim radiš, ispada (valjda od strane autoriteta koji su u stanju procijeniti da je to nemoguće) da lažeš. Ali, pazi sad... tu i tamo takve ekipe postižu i rezultate i osvoje poneki pehar ...
Da se odmah razumijemo, 9A1CMS ekipa ima stil rada dijametralno suprotan mojoj filozofiji rada u kontestima. Dok sam ja pobornik dobre organizacije, rasporeda operatora, team leader-a itd... oni vole izlet na lokaciju, roštilj, pivo i dobro vino (da nebude zabune, i ja volim isto). A vole i raditi za stanicom i uraditi dobar dx, a rezultat u ctest-u im nije prvi cilj. No nije to sve. 9A4RJ, Pepi, voli eksperimentirati, sklapati nove uređaje, testirati... I to je njegov cilj u radio-amaterstvu. Lijep i vrijedan cilj gdje je jako puno postigao. Ova ekipa nikad neće frizirati log ili (namjerno) prijaviti bilo koji lažni podatak. Dapače, ne mogu se sjetiti kolliko puta su "popušili" bodove zbog nekih nedosljednosti koje su se lako mogle izbjeći (prepisivanje log-a s papira u comuter itd.). Ako i uz tako "relaksiran" rad 9a1cms, neki koji su iza njih se osjećaju pogođenim, onda je ipak problem u njihovom radu a ne u 9a1cms. Uz sve mane koje sam nabrojio ekipi, nikad mi neće biti žao kad sam radio kao dio 9a1cms team-a. A Kreši, s obzirom na funkciju koju obavlja, debelo zamjeram prilično olake sudove.
Pozdrav natjecatelji i takmičari,aaaaa valjda je to isto,
moj prijedlog propozicija je još "na tajnoj raspravi i oblikovanju",ali uskoro ga podastirem na ogledanje.
Ovo sa snagama je uvijek bilo ultra smješno.Ljudi prijavljuju svašta(i ja i moj brat Robert također) ."Evrope-A-B-C,"Afrike","Afganistan"... koje tipove QRP-a nećemo naći i izmisliti.U Markoniju očekujem "Contest-25" sa drajverkom!!!!!A da prašti-prašti.Ima rješenje:nedaleko upornog smetača postavi se pendler,a to je superreakcijski prijemnik bez predpojačala, kao filtera.Joj, da vidite kako samooscilira i blokira vascijeli band....neki su doživjeli takvu podlost,a bit će još u produkciji....veselo,selo-veselo!
Usput da se nadovežem na predhodna 4 posta-9A1CMS sam čuo dok sam probavao vezu sa LZ9X,znači suprotno od 304 stupnja, nakon toga smo uradili vezu na 1296.Nikad ih tako nisam čuo na 23cm!
Pouka: uzalud svima bačen novac na PA!....pa i meni :P .....NKZ
Gudlak svima Zlatko 9a2sB
Quote from: 9a2vx on 11. October. 2011, 12:27:27
Mike pozdrav! Ja okrećem antene put doli, a ono samo šum! Dobro, dobro, odradili 9A6C i 9A6R u IARU VHF ali ostali?! nema vas HI. Pozdrav i do slušanja u nedjelju. Rekli su da će lijepo vrijeme pa ne zaboravite i vi okrenuti antene put gori!
73 Mike 8) ;) :)
Quote from: 9a6ww on 12. October. 2011, 11:17:21
A Kreši, s obzirom na funkciju koju obavlja, debelo zamjeram prilično olake sudove.
Zar ja nemam pravo na svoje mišljenje?
Jel netko bio zakinut ikada zbog mog privatnog mišljenja i sumnji?
Ako ne valjam , mjenjajte me, peticija, demokracija i odo ja na druge zanimacije.
LP
K
Krešo, u tvom potpisu piše da si administrator foruma.
Administrator je osoba koja obavlja tehničke poslove vezane uz rad foruma. Mislim da tu funkciju (?) obavljaš vrlo dobro, čak štoviše, pohvaljujem rad foruma.
Problem nastaje kad pišeš poruke kao pojedinac, ne kao administrator. U nekoliko navrata primjetio sam nekorektnost i netoleranciju u tvojim porukama. Imaš pravo na svoje mišljenje, ali nemaš pravo naturati ga kao administrator.
Predlažem ti da se logiraš kao običan član foruma, pa izvoli, piši što želiš. Prije nego stisneš ENTER, pročitaj još jednom i razmisli što si napisao, jer znaj, šutljiva većina na forumu vrlo dobro zna tko je u pravu, tko nije, tko je korektan, a tko nije, u krajnjoj liniji tko je pravi radioamater, a tko to nije.
73 de Maki
Naravno da imaš pravo na svoje mišljenje, ali volio bih da je potkrepljeno barem jednim argumentom (osim "ja sam nevjerni toma").
Znači - iako irelevanto za rezultat kontesta - još uvijek tvrdiš da je 200mw deklariran od 9a1cms na 23 cm laž. I da su 9a1cms op's lažljivci. Bez argumenta sramotiš ljude.
Na žalost, ja ti to ne mogu nikako drugačije dokazati nego kontra tvrdnjom i mojom garancijom poštenja, pošto znam što je istina. Po stavu koji si zauzeo, vidim da ne bu koristilo ni da te pozovem na 9a1cms lokaciju da vidiš situaciju na licu mjesta.
Ako je moja izjava istinita (a u protivnom sam ja lažljivac - iskreno, nakon svega što sam do sada pročitao boli me briga ako tako misliš), onda, ti, na žalost, nisi kvalificiran za objektivnu procjenu stvari. Za sve treba imati argumetne, iako je to čak i u opravdanim slučajevima sumnje, teško skuptiti (no treba se potruditi). Ali nećemo zbog toga blatit ljude koji pošteno rade i stvarno su pravi radio entuzijasti kojima rezultat u konestu nije primarna stvar (iako, priznajem, ih veseli). Ja te sigurno neću mjenjati, samo žalim zbog tvog stava. Nitko ne može znati sve, o radu na svim bandovima, ali bar konzultiraj one koji možda znaju... Sigurno će puno operatera sa iskustvom na 23cm imati svoje mišljenje o ovoj temi.
Nažalost, o takvim stavima kao što je tvoj (i tvojoj funkciji), ovisi broj učesnika u narednim kontestima. Samo sam očekivao tvoju (skromnu radioamatersku) ispriku za ishitreni stav kojim si nekog ozbiljno povrijedio, ali očigleno to tebi ne znači ništa...
73
e sad Zvonko,
počeli smo se vrijeđati, a to baš i ne volim, pogotovo sad kad si nadodao "...još uvijek tvrdiš da je 200mw deklariran od 9a1cms na 23 cm laž. I da su 9a1cms op's lažljivci."
Gdje sam ja spomenuo tu "tvrdnju"?
Ja ne tvrdim, ja sumnjam i na to imam pravo, kao na 200mW , tako i na 20 W na 432!
Maki
jesi li se možda zapitao da ja napišem i prepišem nešto što sam dobio kao komentar na PM od kolega koji šute na forumu i ne žele se javno suprotstavljati kao npr. ja?!
ili možda ponekad i dobijem nekakvu poruku podrške....
Nije baš sve u životu crno i bijelo, ima dosta sivila, a u zadnje vrijeme i ružičastih boja, ali o tim veselim bojama nećemo ovdje da se ne jave neke druge udruge.
Da rezimiram
Članovi HRS-a bez obaveza imaju pravo pričati šta hoće , a mi koji trošimo svoje slobodno i volontiramo nemamo pravo na mišljenje!
i da se nadodam na toliko često spominjan "Hamspirit"
I sportaši imaju "Fair play" pa se ipak ide na doping kontrole, vaganja, mjerenja, homologacije i sl.
Ljudi ne budite smješni i vječiti optimisti...
LP
Pesimist
(optimista sa iskustvom)
1. Krešo,9A2HM
Ne nalazim ništa žestoko da si nekoga optužio u gornjim postovima, a ozbiljno sam začuđen što mene nitko nije prozvao za moju primjedbu o jačini signala na 23cm.Vrlo selektivno?Ili sa svrhom!U ovom natjecanju nema stavke da se nagrađuje stanica sa najmanjom snagom. ;D
2. Mike, 9A2WA
Iz tvoga priloga se vidi da se i od doli može napraviti lijep rezultat(kad se male ruke slože....).
Uvečavši sliku vidi se,da je ispred tebe ekipa 9A7B na 13.mjestu,a u prilogu o aktivnosti 9A7B na naslovnici HRS stranice stoji da su u istom natjecanju zauzeli visoko 4.(četvrto) mjesto...(21.09.2011. svi dnevnici već viđeni).Možda ovaj tvoj prilog ne prikazuje stvarno stanje?!? :o...Ili se onaj prilog pokazuje "društveno-političkim strukturama"....hi.
Eto nisam mogao ne primjetiti,pa makar me prozvali da sam nekoga "lažno optužio",ako jesam :-*
gudlak Zlatko,9a2sB
Bok Zlatko i svi ostali učesnici diskusije,
Izvinjavam se što sam nenamjerno svojim postom odvukao diskusiju od teme, stvarno nisam očekivao neke neprimjerene reakcije. No svakom tko pročita par postova unatrag, jasno je o čemu se radi...
Vidim da je bilo i konstruktivnih prijedloga, pratit ću temu i i dalje, pa ću se javiti ako budem imao što nadodati... obećajem da se na provokacije "administratora" više neću reagirati.
CUL Zvonko
P.S. u 22.00 local time
Nažalost moram (ali stvarno moram) sam sebi skočti u usta. Eh stvarno sam budala, ja naivac ništa ne pratim, ništa ne razumijem ... Morao sam dobiti hrpu mail-ova od VHF / UHF ham da vidim što muči "mojeg" administratora:
9A1W (1,3 GHz) 9A2MI-9A2HM-9A7PLT-FRENKY 125W imaju a 2 veze više nego 9A1CMS s 200 mW
pa što nisi Krešo odmah reko gdje te boli a ne da se čudim zašto me tako psuješ ????
Čitajući vaše postove mogu zaključiti samo jedno- OVO je prava slika našeg radioamaterizma!! Bravo!! Samo tako--možete vi i bolje!! Osramotimo se bar pošteno!! GL!!
Jesam li ja nešto propustio ili??
Kakve veze ima koliko je deklarirana snaga 1cms, odnsno kakve bi korsiti imali oni za uspisivati manju snagu?
Ionako su kategorije samo SO i MOp ?
Quote from: 9a6ww on 12. October. 2011, 18:25:14
Bok Zlatko i svi ostali učesnici diskusije,
Izvinjavam se što sam nenamjerno svojim postom odvukao diskusiju od teme, stvarno nisam očekivao neke neprimjerene reakcije. No svakom tko pročita par postova unatrag, jasno je o čemu se radi...
Vidim da je bilo i konstruktivnih prijedloga, pratit ću temu i i dalje, pa ću se javiti ako budem imao što nadodati... obećajem da se na provokacije "administratora" više neću reagirati.
CUL Zvonko
P.S. u 22.00 local time
Nažalost moram (ali stvarno moram) sam sebi skočti u usta. Eh stvarno sam budala, ja naivac ništa ne pratim, ništa ne razumijem ... Morao sam dobiti hrpu mail-ova od VHF / UHF ham da vidim što muči "mojeg" administratora:
9A1W (1,3 GHz) 9A2MI-9A2HM-9A7PLT-FRENKY 125W imaju a 2 veze više nego 9A1CMS s 200 mW
pa što nisi Krešo odmah reko gdje te boli a ne da se čudim zašto me tako psuješ ????
Vidi li se to ovdje neki sukob interesa???
Quote from: 9a6ww on 12. October. 2011, 15:24:19
Nažalost, o takvim stavima kao što je tvoj (i tvojoj funkciji), ovisi broj učesnika u narednim kontestima.
Zašto bi ovisio? Tko može ikoga u tolikoj mjeri "izvređati" i "zakinuti" da se taj prestane baviti nekim segmentom svog hobija? Takmičit ćemo se mi i dalje, ako ne na jednoj, onda na drugoj frekvenciji, ako ne u ovoj, onda u onoj kategoriji. Zločesti komentari ne smiju nikoga smetati, to su samo riječi koje nisu nikoga ubile. Da su ružne riječi ružan alat - jesu, no, zato stari ljudi i kažu da ne bije boj svijetlo oružje, već boj bije srce u junaka...
Ma ljudi! problem je u tome da nam bude bolje u hobiju, a ne u profesionalnim interesima. Možda i neki shvaćaju da je amaterizam profesija, ali ne, on je samo hobi.
Ja sam nekako na početku stavio opciju kako dovesti nove radioamatere u natjecanje, a ne da nas bude sve manje.
Evo ja Majku uputim pozdrave i molim da malo dođe na Activity, osobito jer nas stalno podsjeća na okretanje antena put Splita, a nema ih u aktivitiju. On se skoro uvrijedio.
Dakle nisu problem kategorije, već da ih shvatimo u duhu HAMspirita, pa će sve biti OK.
Dakle nemojte se ljutiti jedni na druge, već pokušajmo napraviti što veći odziv na svim frekvencijama gdje možemo sudjelovati.
Tko će biti prvi, drugi..., pa zato postoji sportski duh u natjecanjima. Ja polazim od toga da se trebamo uključiti u većem broju, pa i oni samo s vokcima, a plasmani će doći sami od sebe. Naravno tko se više trudi imat će i bolje rezultate, uz bolju konfiguraciju tla i postavke radio uređaja još i veće rezultate.
Problem je da imamo prema sjeveru Alpe, pa DL ide teško, a njih je skoro najviše, ali za naše lokalne krajeve možemo i sa malo poboljšanim pravilima napraviti čuda.
Pozdrav svima Zvone
Pozdrav Zvone :D
Ma ne ljutim se ja ,nisam baš takav čovik! :o
Nego ja sam sve stariji , pa mi je nošenje i postavljanje već malo dosadilo......
Nemamo stalnu lokaciju na kojoj bi mogli ostavit makar antene , ili lopovi ili vitar :'(
Čut ćemo se , ali ovde je počela bura ....
Puno pozdrava iz Splita Mike
Ma sve OK. već je i iza mene 41 g radioamaterskog života HI. Ja se samo malo šalio!
Quote from: 9a2vx on 13. October. 2011, 20:22:12
Evo ja Majku uputim pozdrave i molim da malo dođe na Activity, osobito jer nas stalno podsjeća na okretanje antena put Splita, a nema ih u aktivitiju. On se skoro uvrijedio.
Zvone,
a sta si navalia toliko na taj Activity ?
Oli ti fali JN83 locator ?
Imamo mi posla ode doli , na Jugu .
Evo sad je taman pocela berba maslina i svi smo angazirani oko toga .
Nema se vrimena a i Bura
dere :-\ nemilo .
A kada mozemo izac , izlazimo, sto se iz prilozenog vidi ;) -
https://picasaweb.google.com/111532806343221746008/BunkerBoysContestGangInIARUR1UHFSHFContest2010
Aj Bog i cujemo se drugi put !
73 PJT
Onda...
Ćemo da menjamo pravila ili...da menjam žena!
9A5ST
Evo meni istekla kazna za ovo Zekijevo mjenjanje zena sad smijem pisati dalje
a vi ostali kad vam istekne od vasih zena kazna napisite koju ali pametnu.
73 marko
"...imala majka dva sina jedan pametan a drugi radioamater..."
Markane, a sto ako su oba amateri ?? :) :) :)