Pozdrav ekipi
Želio bi napraviti jedan ovakav filterčić jer si malo smetamo sa 144 na 432, ali na ovoj slici ima puno previše nepoznanica, pa ako ima ko da malo pojasni kako se to računa i sl.
Najviše me bune ove stvari koje sam zaokružio crveno.
Originalna stranica je http://pa3csg.hoeplakee.nl/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=60:high-power-low-pass-filters&catid=39:rf-construction&Itemid=58 (http://pa3csg.hoeplakee.nl/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=60:high-power-low-pass-filters&catid=39:rf-construction&Itemid=58)
Ja bi umjesto 7/16 stavio N konektore i još mi se ne sviđa ova varijanta sa 2 "čepa" sa svake strane, više bi mi odgovaralo da se unutrašnjost provuče s jedne strane.
Svaka pomoč dobrodošla pogotovo ako ima neki kalkulator za to.
LP
K
Kreso,
Napravio sam jednostavnu simulaciju opisanog filtera, prikacena je u PDF. Simulacija dobro korelira
sa Geertovim rezultatima mjerenja (na donjoj slici) i sa fizickim dimenzijama sa sheme.
ad6iw
OK Gorane hvala
Sad mi još samo objasni koje su mjere fiksne, ovaj unutarnji dio ili cijev.
Naime, zbroj dijelova filtra je 563,4 mm, a vanjska cijev sa "čepovima" je 574 mm.
Ja bi zbog lakše montaže to izveo tako da mi "čepovi" ne dolaze do cijevi, nego da su isto 22 mm fi i da uđu u malo produženu cijev.
Pitanje je koliko rupa treba biti fi u tom "čepu" iza "N" konektora (pretpostavljam 50 ohma) i dal kroz to ide ova dimenzija od fi 9mm x 20mm.
Kad dodjem doma pokušat ću nacrtati ono kaj me muči.
LP
K
S57Q jih je napravio kod kuče, a ja sam jih izmjerio (za 432MHz i 144MHz).
Ako trebaš info Tone s57q at hamradio tačka si.
Tnx Adi
evo več mu pišem mail
LP
K
Evo kako sam ja to zamislio i s kojim "N" konektorima
Krešo,
pa naravno da možeš to tako napraviti..
Ona dva "Čepa" ti imaju ulogu samo da imaš di zašarafiti mase konektora N ili 7/8, ništa drugo..
ova tvoja izvedba je ufb.
QV
Kreso,
Vazno je da zadrzis isti odnos unutrasjih precnika ID i D rezonatora, odnosno sve dimenzije unutar cijevi.
Vanjske dimenzije cijevi nisu vazne za performanse filtera. N konektori su OK i nacin na koji si ih montirao. Formule za racunanje coax
Zo=138*LOG(D/d)/Er^0.5 Ohms, mjere u inch-ima
Fc=11.8/(Er^0.5*3.14159*(D+d)/2) MHz crossover freq
C=7.354*Er/LOG(D/d) pF/feet
L=140.4*LOG(D/d) nH/feet
AD6IW
Odlično, sad imamo i formulu
U cijeloj priči mene je najviše zapravo zanimalo dal ima kakve promjene u ovim vodičima na kraju koji se leme na "N" konektor s obzirom da mjenjam unutarnji fi cijevi sa 22mm na cca 16mm koliko je navoj "N" konektora.
U originalu je to vodič fi 9mm u dužini od 20mm pri unutarnjem promjeru cijevi 22mm.
Ja sad imam čep koji ulazi u cijev oko 5mm i šta se sad tu događa.
Slika u prilogu
Rješenje je došlo samo po sebi, ide čep izvan cijevi...slika 2
Rijesenje na slici 2 se cini kao bolje.
U prvoj verziji zbog razlike u unutrasnjem precniku cijevi,
impedanse 50 Ohmskog voda se razlikuju, ali
ako bi stjenka adaptera bila dovoljno tanka 0.635 mm i 5mm duga
onda bi filter mogao raditi sa malo boljim VSWR-om.
Impedansa prvog voda je nesto visa 53 Ohms, pa
sa ovom transformacijom ulazna i izlazna impedansa
bila bi tocno 50 Ohms. U tom slucaju nisu potrebni 7 x 4.5mm prelazi
Formula za karakteristicnu impedansa coaxialnog voda je
Zo = 138 log (D/d) u Ohms
D = unutrasnji precnik cijevi u mm
d = precnik sredisnjeg provodnika u mm
ad6iw
Lijepo vas je čitati i gledati.Nemojte samo da netko uvrsti "D" u inch-ima, a "d" u mm (Hi!).Samo naprid i puno uspjeha u gradnjama.
73, Nikola.
Nakon što je sad sve uglavnom jasno, jedna napomena:
bilo bi dobro između antene i LP filtera staviti još i usisni filter za 432MHz za verziju od 144MHz, odnosno usisni filter za 1296MHz za verziju od 432MHz. Najlakše je koristiti komad koaksijalnog kabela duljine λ/4 sa otvorenim krajem, ili kabel duljine λ/2 sa kratkim spojem na kraju. Ne zaboraviti faktor skraćenja za upotrebljeni kabel. Ovo je korisno u VHF/UHF/SHF takmičenjima kad ekipa radi na više dandova istovremeno.
73, Dragan
Quote from: 9A5AA on 21. January. 2010, 11:52:31
Nakon što je sad sve uglavnom jasno, jedna napomena:
bilo bi dobro između antene i LP filtera staviti još i usisni filter za 432MHz za verziju od 144MHz, odnosno usisni filter za 1296MHz za verziju od 432MHz. Najlakše je koristiti komad koaksijalnog kabela duljine λ/4 sa otvorenim krajem, ili kabel duljine λ/2 sa kratkim spojem na kraju. Ne zaboraviti faktor skraćenja za upotrebljeni kabel. Ovo je korisno u VHF/UHF/SHF takmičenjima kad ekipa radi na više dandova istovremeno.
73, Dragan
Ja sam malo testirao ove stub filtrove od polovinu lambda-shorted i sa 1/2" LDF4-50A na 100MHz dobijam 35dB gušenja na Fo.
Kreso,
Imas nacrt sa mjerama
ad6iw
E da Gorane, upravo to je bilo moje pitanje.
Uglavnom poanta je da uvijek mora biti 50 ohma.
Evo ja ću koristiti ovakve "N" konektore kao na slici i on ima iza navoja M3 koji ću ušarafiti u fi 9, centralni vod 4,4 mm, a nutarnji promjer kučišta je negdje oko 10,5 mm.
Hvala svima na pomoči, a ja idem ganjati majstore...
Quote from: s55m on 21. January. 2010, 17:42:14
Ja sam malo testirao ove stub filtrove od polovinu lambda-shorted i sa 1/2" LDF4-50A na 100MHz dobijam 35dB gušenja na Fo.
Kad se to doda gušenju LP filtera od cca 40dB dobije se 75dB, nakon čega postaje usporediva jačina smetnji zbog blizine uređaja i kablova sa smetnjama usljed blizine antena. Uz dobre uređaje sasvim dovoljno za normalan rad.
Simulirao sam kombinaciju LPF-a sa Notch filterom.
Iako je gusenje >60dB na 70cm, ova kombinacija
nije dobra jer postoji veliki peak unutar 70cm banda,
vjerovatno zbog raspodjele pole/zero u filterima.
Sljedi da je bolje koristiti samo Notch ili samo LPF
Notch ima vece slabljenje na 70cm pa je efikasniji
Na brzinu sam dizajnirao i simulirao Notch sa istom Al cijevi od 22mm
Na slici je nacrt sa fizickim mjerama i performansama filtera i
vrlo lako ga je napraviti.
Ovaj tip filtera ima nizi Insertion Loss u odnosu na filtere sa koaksialnim
kablom jer koristi zrak kao dialektrik.
Filter se spaja sa T konektorom, 1x male i 2x female
Gusenja unutar 2m banda su vrlo mala i uglavnom zavise od
kvalitete konektora.
Podesavanje na tocnu frekvenciju se vrsi sa vijkom na donjoj strani.
Potreban je poklopac sa donje strane, zbog visokog napona
koji vlada na open end kraju L/4 filtera.
Notch filter radi efikasno i na 1.3GHz, donji diagram.
Sa dva notch filtera, gusenje na 70 i 23cm > 75dB
ad6iw
Goran, možda je 1/2 lambda duplo duži ali je onda shorted varianta i nema problema sa HV na kraju?
Možda bi filter opisan na ovoj stranici mogao da bude rešenje...
http://www.yu1aw.ba-karlsruhe.de/VHFpoj.snage.htm
Pozdrav,
Dragan, yu1aw
Pozdrav Dragan!
To je jeftinija varianta :) ali može da bude "pakleno" za podešavanje.
Adi,
nisam siguran, ako zanemarimo duzinu rezonatora
mislim da je sa strujom i gore nego sa naponom,
pogotovo ako je short tuner na kraju.
Spoj je vrlo kritican, treba biti low impedance
izveden sa figer stock-om, ili nesto slicno
Za zainteresirane, duzina L/2 notch rezonatora
je 347mm sa short na kraju, ostale mjere su iste
ad6iw
To stoji Gorane, da struje na kraju kratko spojenog rezonatora mogu biti velike.
Ja sam sa 1/2" stavio bakreni "čep" i zalemio sredinu i oklop na taj čep.
Jedino je muka pogoditi točnu dužinu kabla, jer se stvari promjene več kada kabal saviješ u polukrug :) .
Bolje bi bilo staviti sve skupa u krajnju poziciju i onda to podesiti u toj poziciji na fo.
Valda ču i to isprobati neki dan :) .
Adi,
Tacno, kod koax-a phase se mijenja sa promjenom geometrije, ali
i sa temperaturum. Razliciti su Tc kod bakra i dialektrika
Da stvar bude gora Tc cross point kod teflonske izolacije je oko 25 stepeni C ???
Ovo je malo poznato ali vrlo vazno npr. kod faziranja sa koax kablovima, jer se fazna razlika
medju kablovima sa PTFE izolacijom drasticno mijenja sa promjenom temperature.
U pravilu vazi za dialektrike, visi Er veci je temperaturni koeficijent.
Veca elektricna duzina koax-a veca je i akumulutivna fazna greska.
Napravi filter sa Heliax-on koji se nece savijati ili ovaj gore
sa cijevi koji nema te probleme.
73
ad6iw
Evo ja si dao truda i uz pomoč prijatelja napravio jednu verziju usisnog filtra.
Predložak je bio Goranov notch filter, ali sam konektore stavio fiksno.
Sad je na redu mjerenje i podešavanje.
LP
Krešo