Evo testiranje stare Teletra krame, oscilator na 1,9 GHz, mogućnost podešavanja od 1830-1950 Mhz..
Istina, napajanje oscilatora je kao stvoreno za portable +24v i -16v :-\
Izlazna snaga 0dbm, pa sam morao odmah zakačiti jučerašnje pojačalo da to malo izmjerimo...
Ideja je dakle miješati L.O. 1888 Mhz i MF od 432 MHz i doletjeti na 2320 Mhz.
Prva faza L.O........
(Ako ne bude bilo ok, iskoristit ćemo LO za 5,7 ghz beacon - lokalni)
QV
Od ove cigle ništa, L.O. šeta unutar 2khz, za ATV UFB ali za narrow mode no-good :-\
Idemo dalje, drugu ciglu na stol (malo veću), da testiramo...
Evo vam poor man prescaler na slici izrezan iz SAT-LNB-a, Motorola MC12079..
podešen da dijeli sa 64 pa frekvu LO izračunajte..
QV
Nema kristala, neka čudna (meni) tehnologija, po izgledu, reklo bi se odmah generaciju poslije Markonija ;D ;D
Unutra je neka reztonantna šupljina (izglodano u masivnom bloku aluminija), neki čudni poluvodiči i to je to...
Nema PLL-a
Našao sam još jednu veću ciglu, kola ima neku vrstu locka, upalio je i radila je cca 5 minuta dok nisu elektroliti počeli pucati ;D. Također oscilator sa tom šupljinom ali ima neki pll. Kristal je na 11.xxx mhz točno 160 puta niža frekvencija od izlazne. Zašarafio i > baja. Ne isplati se gubiti vrijeme sa tom kramom...
Trenutno radim sa nekim manjim ciglama ne baš toliko starim sa PLL na 700 mhz pa x3 na 2100 mhz ali i tu je bilo dima, kutija je crna iznutra, misli da će i to > baja.
QV
Odbacio cigle u novoj godini i krenuo sa "starom" provjerenom tehnikom..
Matjažev (malo modificirani) LO.
Frekvencija se može podesiti u rasponu od 1 MHz na 629 MHz sa trimer C i zavojnicom (kristal je kvalitetniji od kompjuterskih) koji su se mogli nategnuti max 150 khz..
Izlazna snaga 11dBm
Majstore pozdrav ;D ,
Oscilator radi kako overtonski oscilator, koristim treći overton, i dalje ide umnažanje da bi na kraju dobio 36 puta veću frekvenciju od osnovne,
kristal je u serijskoj rezonanciji, serijski sa njim je dodana i zavojnica i kondenzator,
kod serijski dodanog kondenzatora ne smanjuje se Q faktor,
naravno samim time se smanjuje i povlačenje frekvencije,
podatke za kristal nemam (Lx i Cx te neznam ni koji je rez).
Ne koristim petlju jer je stabilnost zadovoljavajuća za ove naše "zemaljske" veze ;D..
QV
Hi ekipa, Sve naj u 2010 NY !!!
Vidim ja da cete me ipak zatrovati sa tim GHz pa cu se morati pristekati ovoj ludoj ekipi !!!
Ozracen sam ionako previse pa ne koga briga za jos malo, mozda se stice imunitet nakon nekog vremena.
Cujemo se................
Gorane UFB opaska!
Išao sam malo detaljnije razmatrati kako smanjiti taj phase noise kod "tih" oscilatora koje lemimo u samogradnji. Na neke faktore ne možemo utjecati, a na neke možemo, tako da sa malo pažnje možemo koliko toliko smanjiti taj phase noise.
Kako mi koristimo kristale na niskim osnovnim frekvencijama (jer ih imamo u furdi ;D) jasno je da umnažanjem frekvencije umnažamo i fazni šum i to po principu 20log(N). To ne možemo izbjeći, osim da koristimo kristale na višim osnovnim frekvencijama osciliranja. Ili da koristimo YIG-ove koji su danas sve dostupniji pa dijelimo YIG sa 10GHz na potrebnu nam frekvenciju (dupla korist maji fazni šum i bolja stabilnost). No kako mi radimo sa rover i cheap and dirthy transverterima idemo sa cheap kristalima dalje ;D
Ajde, šum ćemo smanjiti ako koristimo kao aktivne komponente BJT umjesto FET tranzistora, jer imaju manj flickering noise, to možemo uraditi.
OCXO nećemo koristiti jer smo već rekli da koristimo cheap kristale.
Ali zato kako radimo u portablu, možemo koristiti baterijsko napajanje koje nam daje čisti power supply za oscilator, to pomaže puno...
Onda kad smo u portablu, nemamo blizu PC-a i to pomaže kod faznog šuma...
Ako je moguće zalotati ćemo oscilatore sa većom snagom i dobiti bolji odnos signal/fazni šum....
Vidim podatke iz datasheet da je fazni šum pojedinih oscilatora koji se prodaju ustvari mjeren u idealnim uvjetima, koje mi ne možemo postići, dakle faradejev kavez, temperaturna izolacija, bez vibracija (jako bitno!) itd.
To znači da su ti podaci samo okvirno korisni nama, čisto da bi usporedili dva oscilatora međusobno, a fazni šum koji ćemo dobiti u gradnji i aplikaciji iz tih oscilatora je sasvim nešto drugo.
Po meni, nama je u jednostavnim gradnjama bitno zadovoljiti neke osnovne zahtjeve koje možemo jednostavno izvesti, jer bi ostatak zahtjeva iziskivao više $$$ sredstava od vrijednosti uređaja kojeg radimo ;D
Što se tiče jittera kristala, to bi bilo moguće izmjeriti kao što si i rekao sa digi-skopom ali konverzija je po meni jako kompleksna:
Najprije bi trebalo mjeriti varijancu svake periode naspram prosjeka i onda dobiti RMS jitter po periodi i onda pomoću Leeson-ove jednadžbe izračunati phase noise za tu frekvenciju. Za Leesona su nam potrebni podaci kao što su Q loaded, pa onda snaga kroz rezonator itd. I pri samom pokušaju razumijevanja ove metode sam se zapetljao, možda nekome to ide bolje :D
Ili je lakše upaliti instrument i direktno mjeriti phase noise (onaj ko može :P )
No dobro, bilo je korisno, barem sam našao neke metode (indirektne) mjerenja tog faznog šuma gdje se sve svodi na neki etalon ili uspoređivanje sa drugim oscilatorom koji ima već poznat pahase noise...
Idem spavat, dosta te nauke za danas ;D
ajde može još malo, naišao sam na zanimljivo uključivanje u raspravu "starog majstora" koji se sada skriva iza pozivne oznake N1UL i osim što je par puta "popljuvao" Agilent :-) iz rukava je istresao par njegovih dobrih reducing phase noise fora :-)
http://www.edaboard.com/ftopic338911-30.html
Vidi se tko ima volje za rad.....
Nego majstori kada ste se vec udomacili na 2 GHz ima li netko jednostavnu i provjerenu aplikaciju za DOBAR VCO, podrucje od 2.0 do 2.2 GHz, sto veci izlaz to bolje, a fazni sum me ne sekira toliko posto ce biti moduliran sa +/- 100 KHz i nalazi se u predajnoj strani. Moram modificirati neku kramu po hitnom postupku pa trazim zadovoljavajuce rjesenje.....
Ili da uzmem neki modul od Z-Comm.INC (npr. V613ME21), i kraj price ???
73.......
Oscilator guru zafrkava konkurenciju ali vidim da ga svrbe vasi x-parametri, ;D
Damir, uzmi Z-comm kao sto i sam kazes ili mozes i MAX2750/51/52.
Kako se kaze, ne znas od koje bolesti umrijeti :D ali ako ti nije bitan fazni sum, mozes to izvesti...
Mi u nasim ATV tx koristimo MAX2750 i imamo PLL gdje mjenjamo frekvenciju najmanji korak 125 khz.
Kako je izlaz samo -3dbm imamo jos par mmica i dolazimo na cca 50-60mw outa, ovisi o mmicima koje stavimo unutra.
Imam jednog slozenog sa sa izlazom od 60mw pa mozemo probati ako ti odgovara, da testiras modulaciju etc....
Ovaj 2750 ne moze ici ispod 2200, trebalo bi uzeti 2751 ili 2752 koji odgovaraju tvojim potrebama..
QV
Modificirani Matjažev umnoživač iz ZIF SSB-a za 3400 MHz.
U originalu 425 x 4 =1700, kod mene 629.33 x 3 =1888
Ulaz također modificiran, umjesto ATF35376 stavljen MMIC SNA-386 od Sirenze (ERA-3), izlaz nemodificiran sa BFP-420...
Na ulaz doveden signal 11dBm preko ATT 5dB = 6dBm i na izlazu dobio 14dBm na 1888 Mhz, i više nego što treba...
Stabilan rad, bez nekih kritičnih oscilacija....
L.O. bi bio dakle gotov....
Pipe cap filter 2320 MHz,
NIBCO 1", stijenka 1,5mm
Prvo (brzinsko) podešavanje I.L. 2.5-2.7dB @ 2320 MHz
Mjerenja u tijeku :D
QV
Evo još jedna LEGO kocka:
shaker ;D od 200-3000 MHz sa RMS-30....
QV
Još jedan fffffffffffilter
L.O
x4
X-verter
27dBm amp
fali još preklapanje po S53MV i VOX
QV
Za ovaj Ljetni kup nisam nosio 13cm ali za idući kup, ako nadjem kojeg šerpu...
Evo Homebrew X-verter 2320 / 432 MHz
500mW out...
QV
OK Adame, konačno još netko na 13cm.
Samo da malo "speglamo" brda između nas pa možda i odradimo vezu u idućem 144 & UP takmičenju.
Sa moje strane na 13cm 7W i 2x25 el. horn Yagi bi trebalo biti dosta. ;)
73 de Boris 9A2GA
Ima li ko ovakvu... kramu od transvertera ;D ;D
I na kraju, transverter spreman za iducu ali i ovu sezonu u vodotijesnoj kutiji (tnx 9A6PSM)..
Montaža na stup , pored antene, kabelom na IF od 432 Mhz, VOX u transverteru..
QV
Svaka čast majstore!
Lipo izgleda , a kutija može podnit i više snage :P
Stvarno ti paše Nigerijska klima.
Kad dođeš ovamo uvati te radna atmosfera ,pa si produktivan ;D
Ajde da vidimo linear .....???
73 Mike ;)
Evo slika mog prastarog SSB electronic transvertera ,kojeg sam upakirao u kutiju ( na silu ;) :P :o )
Pobuda je naravno IC202 ;D
73 Mike ::)
Mike, ovo tvoje, to je pravo pakiranje, to je već umijeće, strpati sve to u malu kutiju..
Ja sam više komotan, sve je modularno, sve se može jednostavno zamijeniti. Ionako do početka sezone umjesto onog wideband pretpojačala mora doci jedno novo AD6IW pretpojačalo i interdigitalni filter za 13cm.
Na predajnoj strani će doći "malo" jače pojačalo, tamo na lijevoj strani kutije ima cijela stranica slobodna ;D
Danas smo došli do situacije gdje nije problem snaga na 13cm nego je problem sa čime to preklapati ???
Sliku pojačala ne trebam stavljati, ionako imamo svi istu kramu, jedino sto ova kod mene daje cca 300-350W, ali mislim da ću otpiliti samo pobudu, nekih 6W, sasvim dosta..
Inače, iznenadjen sam stabilnošću S53MV oscilatora. Evo slušam S55ZSE sa Kokoške na 13cm dolazi dobro..
A ništa, idemo dalje... imam neki beacon za srediti za 23cm ;)
Ovaj tvoj ICOM mi lici na rusku stanicu koju sam imao u POLO 9P122 (nije wolswagen nego ruska amfibija) ;D
QV
Auuuuu Mike, da taj IC-202 ume da prica bio bi to poveliki roman za ispricati ...
Deluje kao da je i od tebe stariji ... ;D
73, Popa, YU7EF
Evo, popodnevno testiranje na uW područjima:
23cm (1w 25el loop)
qso sa IK7UXW/4, IK3GHY, beaconi S55ZSE, IQ3ZB/b
13cm (0.4W 90cm dish)
qso sa IK3HHG, slusan IK3GHY, S55ZSE
3cm (0.2W 60cm dish)
qso sa I4XCC, slusani IQ6AN/b, 9A0BXV, S55ZSE
QV
Na 3cm sigurno nisi čuo S55ZSE.
Mora da je bio S55ZKP ;D
Quote from: s55m on 01. November. 2010, 19:05:22
Na 3cm sigurno nisi čuo S55ZSE.
Mora da je bio S55ZKP ;D
Yes, ZKP,.... i tako odlaze bodovi u kontestu, kad pises napamet ono sto nisi cuo ;D ;D
QV
Sam sebi ču u IARU UHF SHF na 6cm brisati DL6NCI odx, jer sam napisao, da sam ga radio na SSB (Nekad je CAT dobra stvar a nekad i nije tako) :(
Je, mozes si brisati ODX kad si prvi u single op kategoriji :D :D
Cestitke and aplauzi
QV
Nisam ga ja brisao, nego tek robot, kad je napravio crosscheck.
Ja sma samo na stanici promjenio mode, prije nego što sam stisnuo enter, da bi na širi filter slušao ending AS veze. Preco CAt comande log SW mi je promijenio mode i ispravio raporte na default :(
Tako se bez veze gube cak i odx-ovi :(
Adi
Ovo u tvom slučaju je u redu jel znaš gdje si zeznuo, ali reci ti meni u situaciji na 10 GHz, veza 9a1w i 9a3aq ko je pogriješio sa unosom vrste rada?
Mislim da nije fer da se obje stanice "kazne" a opet ne možeš biti 100% siguran ko je pogriješio.
Na našem robotu zbog nemogučnosti dokazivanja to se ne sankcionira, ito kao ni krivo vrijeme, tj. ne kažnjava se ništa što se ne razmjenjuje u vezi.
LP
K
Adi, samo da dodam, da moj zadnji komentar nije bio u negativnom smislu, htio sam samo naglasiti da si i bez tog ODX/a osvojio prvo mjesto u na 6cm i cestitati.. ;)
(rezultati su zanimljivi, iz kojih se vidi na kojim se bandovima lako moze zauzeti vodeca mjesta..)
Kresho, hmmmm, ne znam da je to bas tocno za nas robot sto si rekao. Cini mi se da je Robi u zadnjem ljetnom kupu bas meni (9A1IST) oduzeo bodove na nacin koji si rekao. Takodjer 3cm, OK stanica je unijela u log da mi je dala raport 599 a ja sam unio u log da mi je dala 559. Naravno ovo je tesko i nemoguce dokazati, ali Robi nam je stisnuo jajca za tih cca 18000 bodova..
Uostalom, mislim da je to postao manji problem. Veci problem je ON4KST i sve sta se preko njega desava za vrijeme kontesta. Koliko nam je pomogao da se napravi vise qso/a i da uW bandovi postaju zanimljiviji toliko je i unio razdora u operatore starog kova koji se jednostavno ne javljaju na bandovima kad vide onu divljinu i QSO/e preko chata...
Quote from: 9a4qv on 03. December. 2010, 04:50:08
Kresho, hmmmm, ne znam da je to bas tocno za nas robot sto si rekao. Cini mi se da je Robi u zadnjem ljetnom kupu bas meni (9A1IST) oduzeo bodove na nacin koji si rekao. Takodjer 3cm, OK stanica je unijela u log da mi je dala raport 599 a ja sam unio u log da mi je dala 559. Naravno ovo je tesko i nemoguce dokazati, ali Robi nam je stisnuo jajca za tih cca 18000 bodova..
Adamico, nemoj ti meni..... ;)
RST se razmjenjuje, a ne razmjenjuje se vrsta rada SSB/CW, a dodatno pitanje za Adija je kako robot tumači 59S<>599 ili 59A<>599 ???
Quote from: 9A2HM on 02. December. 2010, 21:17:04
Mislim da nije fer da se obje stanice "kazne" a opet ne možeš biti 100% siguran ko je pogriješio.
Na našem robotu zbog nemogučnosti dokazivanja to se ne sankcionira, ito kao ni krivo vrijeme, tj. ne kažnjava se ništa što se ne razmjenjuje u vezi.
Kod nas sankcioniramo obadvoje stanice. Ako nebi onda postoji mogučnost da se ovo pravilo izkoristi ako nisi siguran da si primio ok raport onda samo mjenjaš mode i QSO je ok.
Zbog toga postoji pravilo ako neka stanica napravi vise takih greska na tx-u onda se stanicama na rx-u ne sankiconira.
Po istom principu raporti 59s != 599 i 59a != 599. Ako se iz log-a vidi da je neka stanica slala vise puta 59s a u logi je zapisano da je slala 599 onda se veze priznaju.
73
Hrpa zadnjih postova NEMA veze s naslovom ???
Bilo bi dobro razvrstati šalatu, jer će kasnije biti frka pronaći željeno
73
Quote from: 9a3aq on 04. December. 2010, 17:57:31
Hrpa zadnjih postova NEMA veze s naslovom ???
Bilo bi dobro razvrstati šalatu, jer će kasnije biti frka pronaći željeno
73
50% svih postova nema veze :(sa naslovom ,
pa ako nije dosad smetalo :D . . . ?
73 PJT
Evo za mog prijatela 9A3XZ, 13cm xverter (zamijena releya)
QV
Adam,
fino skockano nema sta :)
Jedna preporuka, stavi LNA direktno na relej a semirigid vodi na cap filter.
Tako ces dobiti nesto bolji NF, zbog gbitaka na coax-u.
Takodje zamjeni tanki semi rigid na ant ulazu sa 141, jer ima manje slabljenje.
Dakle XZ je aktivan na 13CM, Masala :)
ad6iw
A nije XZ jos aktivan na 13cm, radi se na tome, sad zgotovljuje najprije 23cm.
Ovo je moja stara kutija za 13cm pa sam danas mijenjao relej, kad sam ga izvadio onda je proradio???
Da, dobre preporuke Gorane, sutra cemo to modificirati. Ali mogu ti reci, i ovako sa tvojim LNA, ne znam kad je transverter upaljen a kad nije, nema onog karakteristicnog podizanja suma kad se upali xverter.
Evo veceras je bio activity susjeda iz Italije, pa sam malo odradio ekipu sa qrpp pa se naćuđuju kako to ide refleksijom od Učke sa niti pola wata ;D
QV
Da li refleksija ima karakterističan ponavljajući feding ;)
whooow... whoow ....
(znate već na što mislim )
Adam zgodno zgotovljeno, koju antenu koristiš za te veze?
1z
Luci pozdrav,
Trenutno koristim 90cm dish sa dual ring feed po OM6AA.
Prije sam koristio WA5VJB logper kao feed u istom dishu.
QV
Evo jos jednog cjevara na 13cm,
plumbing by 9A6PSM
L.O. na 944MHz x2 = 1888MHz
IF 432 MHz
Fout 2320 MHz