Napravljen je prototip duplexera za VHF, nakon sto zdovolji testiranje na strava lokaciji tipa UCKA mozda postane standardni proizvod. Ovo je verzija 4 x Notch a ostali bi trebali biti Pass/Reject tipa. Cijena jos nije definirana ali mogla bi biti od 10-12K Kuna.
wow...mighty...
Rolando 9A3MR
Opako!
To si s nekim radio sam ili....kako? Imaš malo detalja unutrašnjosti, CNC obrade???
Sveee 555555555 , samo oni kOmi ::::::::::: :-\ :-\ :-\ ::) :P
Pa baš i nije mighty, ili po naški "vidio sam i bolje - spavao sam i sa lošijima" ;D
Izolaciju od 80dB na 500 Khz postižu većina komercijalnih duplexera, sa ukupno 3+3 cavity cjenovnog razreda 1500 USD...dok sa 2+2 cavity na 600 khz postižu izolaciju nekih 70dB...
Telewave ide sa 2+2 kante i do 77db na 600 Khz
U svakom slučaju ovaj što je trenutno gore je komaaaaa.....pa će svaki novi sigurno bolje raditi.
QV
UFB! A samo pitam: Koji materijal? Temperaturna karakteristika??
73, Nikola.
Quote from: 9a2fw on 25. November. 2009, 16:27:49
UFB! A samo pitam: Koji materijal? Temperaturna karakteristika??
73, Nikola.
Pravo pitanje.
Pošto je Q faktor, a sa njime i potiskivanje proporcionalno volumenu rezonatora, ako se napravi dovoljno veliki rezonator može se isterati vrlo visok Q i veliko potiskivanje, ali ono što onda postaje problem je temperaturni drift!
Pozdrav, Dragan
Quote from: 9a4qv on 25. November. 2009, 12:26:05
U svakom slučaju ovaj što je trenutno gore je komaaaaa.....pa će svaki novi sigurno bolje raditi.
Gumeni...SJEDNI 1...plati cevape i pivu... (Ili se uhvati posla pa napravi BOLJE) !!
Pa zar ne citas sto pise, vidis da je konstrukcija 4 x NOTCH - sirovo, i nista drugo. Dimezije cijelog su ti DxSxV (20cm x 40cm x 50 cm), znaci relativno mala kutija. Da je radjen u Pass/Reject izvedbi znas da bi bio preko 100 dB, ali tranutno nisam imao na raspolaganju sve sto mi treba a zanimalo me kako ce ovo raditi..
Ispitivanje na Dummy daje odlican rezultat, 25Win/16W out bez "desense-a" na IC-R1510 repetitoru. No sto ce se desiti kada spojim koax + antenu to cemo vidjeti posto je "malo-pobjegao" i nije bas 50-Ohma tamo gdje bi trebao biti.....
Za 9A3BWM, kolega mi radi sve strojno na CNC-u, a ja samo sastvaljam i crtam skice...tako je svima lakse....materijal je u ovome slucaju AL za komore, Cu za stubove i petlje, nista nije posrebreno...znaci cisti prototip da vidimo kako radi......
Quote from: 9A5TD on 26. November. 2009, 17:00:16
Gumeni...SJEDNI 1...plati cevape i pivu... (Ili se uhvati posla pa napravi BOLJE) !!
Ja da radim bolje? Pa ja samo mogu naći bolje za ovu cijenu:
http://cgi.ebay.com/Telewave-VHF-Duplexer-Band-pass-Band-reject-350-Watts_W0QQitemZ250535192507QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3a550fa7bb
Kad vidiš cijenu ,upitno je da li se isplati raditi ili kupiti....
QV
Quote from: 9a4qv on 26. November. 2009, 17:18:33
Kad vidiš cijenu ,upitno je da li se isplati raditi ili kupiti....
Dobo Adamo kaj se tebi desilo, bio si normaln decko dok nisi poceo kemijati sa GHz-a !!
Ovakvo razmisljanje nas je dobrim dijelom unistilo, gledano na nacionalnom nivou, (mi nista ne trebamo proizvoditi jer je vani sve jeftinije), cijena dobrog duplexera je uvijek bila cca 3000-4000 DEM, danas je to pretvoreno u Eurice nesto manje. No racunica treba biti pravilno postavljena da bi mogli usporedjivati te stvari. Cijena NOVOG dpx. kojeg si npr. spomenuo je ove godine cca 1500 U$, Transport paketa tih gabarita obracunava se volumenski i on iznosi cca 800 do 1000 U$ fco Zagreb, dodaj uslugu speditera, PDV i marzu koju uvoznik mora zaracunati barem 35-45% u ovoj drzavi kako bi mogao prezivjeti dolazis do cifre od oko 3000 U$ + PDV, ili bolje receno oko 18 000 Kn.
Evo je sam ti spreman odmah dati 700 Eura na ruke ako mi u narednih 15 dana dostavis duplexer sa linka na kucnu adresu.
TD
pozdrav
dečki nemojte se ovo..ono
evo kod mene telewave vhf duplexer...model tprd 1554
ja sam uvjek za trampe...
73....9a9c
Quote from: 9A5TD on 26. November. 2009, 21:40:31
Ovakvo razmisljanje nas je dobrim dijelom unistilo, gledano na nacionalnom nivou, (mi nista ne trebamo proizvoditi jer je vani sve jeftinije)......
Ja bih rekao, da nas je uništilo razmišljanje obrnuto ovom, jer je besmisleno proizvoditi nešto čime ne možeš biti konkurentan na tražištu. To je problem kod nas. Da ima zdrave logike, onda bi zaključili da ako nešto što proizvodimo ,susjed također proizvodi ali jeftinije, mislim da bi bilo logički da preorijentiramo proizvodnju a ne svjesno idemo u gubitke.
Umijeće je nešto proizvesti i biti konkurentan, pogotovo danas. Kako nama fali tehnologije, jedino možemo prodavati pamet, a i toga nam počinje faliti jer mladi gibaju (tamo di su skakavci manji)..
Šta će se tek desiti kad uđemo u EU kada će carinske granice nestati u EU možeš tek zamisliti. I ovi što nešto petljaju danas (trgovine) će nestati i većina će kupovati preko interneta.
Meni se desilo prije mjesec dana kad sam kupovao obični TV/monitor da robu jednostavno nemaju na zalihi i primaju narudžbe/lovu i tek onda iz EU dobavljaju robu u roku od 3-7 dana. nema više zaliha jer nemaju love. Dakle ono što oni mogu ,možemo i mi sami. Sve je pitanje volje i vremena...
Evo prodati će ti Đuro duplexer i za manje, za 500 Eurića pjevati će i borbene ;D ;D
QV
Quote from: 9a4qv on 26. November. 2009, 22:21:01
Šta će se tek desiti kad uđemo u EU kada će carinske granice nestati u EU možeš tek zamisliti. I ovi što nešto petljaju danas (trgovine) će nestati i većina će kupovati preko interneta.
Da preko neta ce se mozda kupovati roba siroke potrosnje, no sve ostalo sto trazi servisnu podrsku i garancije kupovat ce se kod firmi koje zastupaju te proizvode. Mi Balkanci na EU gledamo samo sa strane kako cemo moci nesto "Kupiti" jeftino, tj. bez Carine, (samo ako budemo imali sa cime ???), nitko ne razmislja kako bi mi nesto poceli prodavati na cijelom podrucju EU. Imali smo mi EU davno prije EU, problem je sto su to svi znali osim nas.......tako nam i treba !
duplekser na eBay-u: 500 doloresa
duplexer u Đure: joker zovi
zadovoljstvo napravljenim: neprocjenjivo
Pozdrav
Rolando 9A3MR
QuoteJa bih rekao, da nas je uništilo razmišljanje obrnuto ovom, jer je besmisleno proizvoditi nešto čime ne možeš biti konkurentan na tražištu. To je problem kod nas. Da ima zdrave logike, onda bi zaključili da ako nešto što proizvodimo ,susjed također proizvodi ali jeftinije, mislim da bi bilo logički da preorijentiramo proizvodnju a ne svjesno idemo u gubitke.
Ne bitno uz temu duplexera, ali smatram da je bit proizvodnje proizvoditi kvalitetnije od susjeda (naročito kada se radi o tehničkoj robi). Preorjentacija je preskupa, zbog toga se događa da u RH radimo samo lohn poslove jer napuštamo osnovne djelatnosti, ili se pretvaramo u preprodavaće. Podizanje kvalitete proizvoda često ne zahtjeva puno ulaganja (naravno to je opet zavisno o vrsti proizvoda) ponekad samo kvaltetnija kontrola kvalitete proizvodnje može učiniti čuda. Naravno oko managementa prozvodnja ima more teorija, ali ima i dobrih primjera iz prakse. Po meni treba se držati onoga što znamo raditi, a ne svaštariti i malo, malo mjenjati proizvodnju (dakako, ako je proizvod pregazilo vrijeme nema smisla ga više proizvoditi, ali gotovo je svai proizvod evaluirao i da se nastaviti barem nešto u toj domeni).
Radim s tehničkom robom za medicinu i znam kolik se cijeni dobar servis i zbog oga prodavaći s dobrom servisnom podrškom.
O duplexerima ne znam baš ništa :'( pa se ne bi štel mješati u tu problematiku
73 9a6ndd
Quote from: 9A5TD on 26. November. 2009, 23:20:20
Quote from: 9a4qv on 26. November. 2009, 22:21:01
Šta će se tek desiti kad uđemo u EU kada će carinske granice nestati u EU možeš tek zamisliti. I ovi što nešto petljaju danas (trgovine) će nestati i većina će kupovati preko interneta.
Da preko neta ce se mozda kupovati roba siroke potrosnje, no sve ostalo sto trazi servisnu podrsku i garancije kupovat ce se kod firmi koje zastupaju te proizvode. Mi Balkanci na EU gledamo samo sa strane kako cemo moci nesto "Kupiti" jeftino, tj. bez Carine, (samo ako budemo imali sa cime ???), nitko ne razmislja kako bi mi nesto poceli prodavati na cijelom podrucju EU. Imali smo mi EU davno prije EU, problem je sto su to svi znali osim nas.......tako nam i treba !
Damir di si nasao amatere da im prodas tako nesto? Mani se ćorava posla, bolje ti je da ostaneš BC vodama ;)
Quote from: 9a5cw on 27. November. 2009, 07:29:37
Damir di si nasao amatere da im prodas tako nesto? Mani se ćorava posla, bolje ti je da ostaneš BC vodama ;)
Ma tko prica o prodaji, znas da se prototipovi NE prodaju, na kraju krajeva mogu uvijek napisati oglas tipa: prodajem 8 komada NOTCH filtera za 2m....!!!
73...
Ma naravno da se tu ne radi o prodaji, to je jasno.
Danas "ne možeš" profesionalcu u Hrvatskoj prodati komad opreme, pa ćeš amateru prodati nešto skuplje...
Mogu se složiti i sa 6NDD i sa 5TD glede toga da i kvaliteta prodaje robu, pogotovo elektroniku za profesionalnu uporabu ali Hrvatska je premalo tržište za recimo robu tipa duplexer da di ti od toga nešto zaradio, eventualno isplatio troškove.
Ako misliš izvoziti taj proizvod, susresti ćeš se sa onim istim problemima koje si Damire naveo pri uvozu (poštarina, carina, špedicija, porezi itd), prema čemu će stranci to kupovati kod sebe ili drugdje jer mu je lakše kupiti u EU bez carine i inih gluposti nego kod nas...a cijena neće biti veća nego ista ili manja od naše na primjer.
Elektroniku široke potrošnje definitivno ne prodaje kvaliteta već cijena i reklama. Pogledaj primjer svih velikih trgovačkih centara da ih ne nabrajam, većina ih prodaje i živi od toga (jeftina kineska roba) dobro izreklamirana u akcijskim prodajama na veliko.... Kvaliteta je upitna, ali cijena je mala i na to se svi pecamo pogotovo u vrijeme krize.
Kontrola kvalitete kod te jeftine elektronike je i najskuplji dio proizvodnog procesa, jer mašine i roboti štancaju opremu ali kod kontrole ipak treba proći ljudsku ruku a taj je rad u tom procesu najskuplji..
Da se vratimo na duplexere, naravno da je pohvalno to što si je netko dao truda i sam nešto napravio, danas jetakvih malo, ali čim se spominju Kilo-kune onda se odmah traži kvaliteta takvog proizvoda i "dlaka u jajetu" ;D
Damir je naveo da je izrada duplexera od Al i Cu što su temperaturno zahtjevni materijali. Ako se koriste notch filteri koji su sami po sebi oštri, bit će zanimljivo vidjeti iz prakse kako će se to ponašati, pogotovo na lokaciji gdje temperatura varira ljeto/zima od -5 do +40 stupnjeva.
Ako dodamo još uporabu ovakvih duplexera kod BC gdje još nisam vidio neki duplexer da se pošteno ne grije ;D onda će to dodati dozu radoznalosti riješavanja problema..
QV
Quote from: 9a4qv on 27. November. 2009, 10:35:59
Ako dodamo još uporabu ovakvih duplexera kod BC gdje još nisam vidio neki duplexer da se pošteno ne grije ;D onda će to dodati dozu radoznalosti riješavanja problema..
QV
Bas me zato i zanima, radjen je od istih materijala kao i za BC, no tamo je je ipak u pitanju Screen medju komorama i Band-Pass princip, tolerancije su vece i u praksi se ne radi za manji shift od 1 MHz, da stvar bude bolja puno je lakse spojiti dva ili vise PREDAJNIKA na jednu antenu nego kombinaciju RX i TX na jednu antenu. Rado bih ja to napravio sa FeNi36 ili FeNi42 ili nekom drugom legurom ali mnogo skupo za igranje......
Da se izvesti hi-tech elektronika i u EU. Na pamet mi pada primjer jedne firme iz zagrebačkog tehnološkog parka koja je izvezla i ugradila elemente u CERNov LHC. Ne znam o kakvoj se točno elektronici radi ali znam da je navedeni uređaj jako skup i kompliciran i da treba biti stvarno kompetentan u svojoj banši da se uđe u deal s CERNom.
Najveći problem za male proizvođaće elektronike i slične robe (ne velikoserijskih proizvoda) su cijene atesta i svega ostaloga što treba ishodovati za izvoz (mada je nekada nešto jednostavnije izvesti u EU nego isto uvesti iz EU zbog HR čudnovatih zakona i propisa, to 100% znam za medicinske proizvode). Dio toga problema može se riješiti kroz sudjelovanje u Tehnološkim parkovima i kroz državne benificije. Sve je to vrlo naporan put pa mnogi odustaju već kad čuju koju papirologiju i birokraciju treba proći.
Ako se ima dobra ideja koja se može petoćiti u dobar proizvod onda se ne treba bojati da e EU tržište bauk. Sve kvalitetno (opet mislim na specijalne proizvode) može se izvesti u EU. Kupcu u EU neće biti problem uvoz ako je to ono što oni žele kupiti. Što se tiće cijene, trebali bi biti konkuretni u odnosu na EU jer još uvijek imammo nažalot (visokoobrazovanih) jeftiniji radni sat.
73
Bravo Damire !
Pohvala za trud ,jer tko ne zna što to sve treba napravit
da bi se te cijevi poštelile neće znati to cijenit.
Dobra je kombinacija Al/Cu jer se tako ,bar dijelom poništava temperaturni drift.... ::)
Naravno bolja bi verzija bila sa INVAR štapom
koji podešava posrebrenu bakrenu cijev ,aliiiiiiii :P :P :P
Zanima me kako će se pokazat u praksi ,
ali do tada bi se bar mogao pošteno zagrijati jedan podešeni ,
jer je to jednostavnije nego ga hladit ::)
pozdrav iz Splita po jugu
Mike 8)