Autor Tema: Hamnet u EU (i 9A)  (Posjeta: 3514 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 9A6NVI

  • Newbie
  • *
  • Postova: 19
    • Profil
Hamnet u EU (i 9A)
« : 12. Rujan. 2014, 12:36:06 »
Za one koji u zadnje vrijeme baš i ne prate razvoj 'paket' mreže u našem okruženju evo jedne vrlo zgodne prezentacije http://www.tapr.org/pdf/DCC2014-TheEuropeanHAMNET-DG8NGN.pdf.

Možda ćete primjetiti da je u BGP AS brojevima navedena i Hrvatska.
Razlog je jednostavan, preko vpn-a je povezan naš subnet 44.170/16 s OE1XHQ u Beču i od  tamo dalje u EU.
Uskoro ćemo ažurirati i listu čvorova pa budemo vidljivi i na karti http://hamnetdb.net/lsp_map.cgi

73
Igor

Offline 9a3ow

  • Newbie
  • *
  • Postova: 7
    • Profil
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #1 : 13. Rujan. 2014, 13:50:52 »
To možemo Igore samoinicijativno nastaviti jer HRS o paket radiju dalje ne vodi nikakvu brigu ili se nešto u međuvremenu promijenilo.  :o  :)

Offline 9A2HM

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Postova: 426
    • Profil
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #2 : 06. Rujan. 2015, 21:08:35 »
Pozdrav

evo prošla godina dana od kad se pisalo u ovoj temi pa me zanima jel netko radio nešto po tom pitanju i naravno mišljena. http://www.broadband-hamnet.org/
 Malo me to zainteresiralo obzirom da mogu nabaviti dotični WRT54G i Bullet od Ubiquiti-ja, a i na eBay-u se mogu naći vrlo povoljno.
Konkretno pitanje; da li je moguče takvim sustavom "dopeljati" kvalitetan internet na naše čuke-kontest lokacije uz sve ostale mogućnosti mreže?
LP
Krešo
Kreso

Offline 9A1IW

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 424
    • Profil
    • Photobucket galerija
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #3 : 06. Rujan. 2015, 21:17:27 »
Naravno da je moguce i automatsko routenje prometa daje opciju odlicne redundancije, ako se postavi dovoljan broj cvorova koji ce ciniti kicmu mreze. No, kako je HRS nezainteresiran za te stvari, a clanstvo prema tome cak i kriticki izrazito negativno, svoja iskustva cu zadrzati za sebe. Inace, u KA ce uskoro zazivjeti nesto takvo sa 4-5 cvorova razmotanih po gradu. To ce biti igra za nasu dusu i za ne-daj-Boze.
Linksysi i pojacala cekaju spremni, bili bi vec u pogonu, no nema se vremena.
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A2B - Boris

Offline 9A2HM

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Postova: 426
    • Profil
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #4 : 06. Rujan. 2015, 22:02:00 »
Pretraživajući net naletio sam i na ovo
http://hamnetdb.net/?m=as&as=64687
očito da ima nešto ali izgleda samo za odabrane!!
K
Kreso

Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2373
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #5 : 07. Rujan. 2015, 00:43:16 »
Sto bi rekao moj kolega iz Pule: situacija je slojevita  8)


Da odmah krenem sa novonastalim problemom a to je FCC. Naime da ne prepricavam vec receno evo samo link:

http://www.southgatearc.org/news/2015/august/fcc_proposes_ban_on_sdr_radios_and_more.htm#.VezMw7bSXiu

Istina to je USA ali ako se krene tim koracima, zna se sta nas u EU ceka nakon toga.

Naravno da uvijek postoji rupa u zakonu i nacin kako zaobici prepreke....

Predlozio bih da ako se vec ide na MESH da onda to bude ipak na 5.7GHz i to na frekvencijama koje su dodijeljenje nama radioamaterima za takve svrhe, po band podjeli. Time cemo napraviti nekoliko stvari:

1. napuciti cemo napokon nase 6cm podrucje i tako sprijeciti da se netko drugi naseli na tzv. slobodne frekvencije
2. maknuti cemo se od frekvencija koje se koriste u komercijalne svrhe, radari, V-sat, satelitske komunikacije itd. i time rijesiti moguce smetnje ostalim korisnicima i uciniti HAKOM sretnim
3. zastititi nase radioamaterske frekvencije od eventualnih buducih komercijalnih apetita za frekvencijama
4. imati ciste frekvencije za kvalitetnu mrezu

Klasicne zamke u koju su mnogi uletjeli je mesh mreza na 2.4GHz podrucju i backbone linkovi na 5.6 ghz. Podrucje od 2.4 je tako napuceno da su smetnje neizbjezne. Jedino rijesenje je prepraviti FW tako da se kanali redefiniraju sa amaterskim frekvencijama na 2.3 ghz.
I naravno nez obzira koji band se koristi, banpass filter bi se trebao dodati, pogotovo na visim kotama gdje postoji hrpa komercijalne i ine opreme.

By the way, ako ipak kupujete wrt54g onda obavezno paziti na verziju, cini mi se da verzije preko 3.nesto ili 4 nisu pogodne za flashanje.

QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline YT2CQ

  • Jr. Member
  • **
  • Postova: 80
    • Profil
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #6 : 07. Rujan. 2015, 07:33:17 »
DL ekipa sto razvija EU Hamnet mrezu nisu se ogranicili na hardware.  Koriste skoro sve od hardware sto podrzava njihove zahteve. (Mikrotic, tp-link, ubiquiti... ). Nisam siguran da su uveli MASH u mrezu.
Evo njihove prezentacije sa TAPR DCC-a https://www.youtube.com/watch?v=3A6DDrJRcws

Offline 9A6NVI

  • Newbie
  • *
  • Postova: 19
    • Profil
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #7 : 07. Rujan. 2015, 10:25:22 »
S obzirom da već dosta vremena brinem o dijelu postojeće mreži budem se malo uključio.

Svi mi znamo stajalište HRS-a i to nebudem ponavljao, ako nešto želimo napraviti onda to trebaju klubovi između sebe sa zajedničkom koordinacijom i definitivno to nije samo za odabrane.
Osobno nisam veliki ljubitelj MESH mreža (nemam ništa protiv da neki klub ima mesh u mreži o kojoj brine lokalno) no spojevi između po meni ne bi trebali biti MESH.
U backbone dijelu mreže se sada koristi razna Mikrotik i Ubiquity oprema.
Iskreno ne treba izmišljati toplu vodu, ako se pogleda http://hamnetdb.net/ možete vidjeti da je vrlo lijepo i detaljno razrađen cijeli princip rada i spajanja.
Za one koji bi voljeli biti dio mreže a nemaju RF mogućnost spajanja mogu vrlo lako preko interneta napraviti VPN (mogu se obratiti meni za info o spajanju).

Moje osnovno pitanje je, ima li ovdje pojedinaca i/ili klubova koji bi htjeli sudjelovati i graditi novu mrežu ?

Volio bih da ova rasprava krene dalje u konstruktivnom smjeru no ako ne uvijek sam dostupan na email 9a6nvi@hamradio.hr za info.

lp
Igor

Offline 9A2HM

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Postova: 426
    • Profil
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #8 : 07. Rujan. 2015, 10:41:53 »
Moje osnovno pitanje je, ima li ovdje pojedinaca i/ili klubova koji bi htjeli sudjelovati i graditi novu mrežu ?
Pozdrav Igore

drago mi je da si se uključio kao najmjerodavniji po tom pitanju glede "postojeće" mreže.
Evo RK Samobor je jako zainteresiran za projekat, čak smo i bili spojeni preko Tune, ali na žalost to nije funkcioniralo kako bi trebalo, pojavljivali su se i problemi na FER-u za vrijeme maljanja prostorije u kojoj je server, što smatram vrlo neozbiljnim. Trenutno se spajamo preko ZNeta gdje naravno imamo problema sa njihovom reautetifikacijom preko web sučelja koje nam ne odgovara jer APRS modem i web kamera to ne mogu napraviti, a ostale mogučnosti neznamo. U svakom slučaju pozdravljamo projekat Hamnet-a u bilo kom pogledu poštivajući znanje iskusnijih, mi možemo samo pratiti i financirati korisnički dio.
LP
krešo
Kreso

Offline 9A6NDD

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 283
    • Profil
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #9 : 07. Rujan. 2015, 11:33:39 »
RK "Dubrava" je zainteresiran za ovakav projekt... :-) ... priznat ću da nam fali znanja, a i zavisi koliko je to sve $$$ za početak... ali naravno uvijek ima rješenja :-)

Offline 9A6NVI

  • Newbie
  • *
  • Postova: 19
    • Profil
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #10 : 07. Rujan. 2015, 13:55:58 »
Krešo,
U privitak sam stavio kalkuliranu pokrivenost s 9A1W lokacije pod pretpostavkom da je link na 5Ghz, antene 30dB te 500mW snage odašiljača (odgovara npr. grid antena i MT Groove) na 8m stupu.
Cijeli zip je dovoljno otpakirati u jedan folder i otvoriti .kml file s Google Earth.

Inače je ovo generirano s Radio Mobile Online http://www.ve2dbe.com/rmonline.html puno je lakše i brže raditi s time nego s verzijom za PC).

Svjestan sam problema koji su bili prije s linkom prema Tuni no također sam siguran da na 5Ghz i 30dB antenama istih ne bi bilo.
Kod Tune je u međuvremenu zamjenjena kompletna oprema (umjesto PC-a je Routerboard).
Problemi s FER-om koje si spomenuo su riješeni davnih dana te sada to stabilno radi. Tijekom godine ima par dana kada nema struje radi redovnog održavanja energetike na FER-u i to je to.
Oprema koju imamo tamo je na UPS-u te radi uredno.

Da se malo vratim na sadržaj privitka.
Prema ovome bilo bi moguće s vaše lokacije napraviti link i prema Tuni, prema Karlovcu a i prema npr. Zaboku.
Eto, mogućnost postoji, samo trebamo to izvesti.

Za one koje zanima cijena tj. trošak ovakvih linkova, 30dB grid antena je cca 620kn, MT Groove 470kn (MPC, Protis), tako da bi za npr. link 9A1W - 9A3PX bilo potrebno cca 2400kn.
http://protis.hr/products/details/tplink-tlant5830b-30-dbi-outdoor-grid-parabolic/93962
http://protis.hr/products/details/mikrotik-rbgroove52hpn-outdoor-cpe-rbgroove52hpn/71714

lp
Igor





Offline 9a4qv

  • Hero Member
  • *****
  • Postova: 2373
  • "I do not think that the wireless waves I have dis
    • Profil
    • Croatia microwave
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #11 : 07. Rujan. 2015, 13:58:57 »

Osobno nisam veliki ljubitelj MESH mreža (nemam ništa protiv da neki klub ima mesh u mreži o kojoj brine lokalno) no spojevi između po meni ne bi trebali biti MESH.
.
.
.
.


Volio bih da ova rasprava krene dalje u konstruktivnom smjeru no ako ne uvijek sam dostupan na email 9a6nvi@hamradio.hr za info.

lp
Igor

Najprije moramo sagledati cemu takva mreza sluzi i sta korisnici zele dobiti tom mrezom.
Nakon toga mozemo razmatrati koji je pristup bolji, prakticniji, jednostavniji, kvalitetniji itd.

Za amaterske svrhe, drzim da je mesh pristup ipak bolji. Zasto, zato jer nema upravo navedenog odrzavanja mreze. Nema se sta tko lokalno brinuti. Oprema se upali o gotovo.

Iz prilozenog primjera hamnet u 9A vidi se da je par cvorova down, i sta sad, svi korisnici koji su se spajali samo na taj cvor, koji ima svoje b/bonove su odsjeceni.

Kod mesh protokola svaka je stanica i node i user istovremeno. Svaka nova koja se upali automatski se ukljucuje u mrezu ako je podesena na istu frekvenciju i koristi ista podesenja.

Takva mreza je dobra kako u svakodnevnom koristenju tako i u emergency situacijama.


Ako nam je pak potreba sherati internet, onda je to druga prica. Za tu pricu kupe se profi mini linkovi pa navali....

QV
"I do not think that the wireless waves I have discovered will have any practical application."
Heinrich Rudolf Hertz

Offline 9A3LI

  • Sr. Member
  • ****
  • Postova: 312
    • Profil
Odg: Hamnet u EU (i 9A)
« Odgovori #12 : 23. Rujan. 2015, 16:47:05 »
Ako netko nije pročitao "Kaj je to packet radio?" od S53MV a zanima ta temetika, svakako treba pročitati.